Автор Тема: 4l85e в паре с мостом ЗИЛ 130  (Прочитано 5238 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mentos

  • MobilOil club
  • Капитан Клана.
  • *
  • Сообщений: 1868
  • зачОООтка: +22/-0
  • Откуда: Россия, Москва
  • За нами Москва
  • Авто: Аваланш 2500
4l85e в паре с мостом ЗИЛ 130
« : Июля 30, 2019, 03:14:18 pm »
Друзья, и все, кто может подсказать по технической части такой момент: готовится техническое средство, на которое будет установлен задний мост от ЗИЛ 130 (ну или 4331) с гипоидной передачью и блокировкой. Передаточное число редуктора 6.75. И будет стоять АКПП 4l85e. Собирается все это интузиастами, не у всех есть и техническое образование. Но прошу не уделять внимания этой стороне вопроса, я знаю, что у нас много умных специалистов, которые любят кичиться этим, принижая других. Давайте поговорим лишь по существу возможного вреда или его отсутствия такого сочленения.

Оффлайн Акулыч

  • Модератор
  • Подполковник Клана
  • *
  • Сообщений: 4871
  • зачОООтка: +89/-3
  • Откуда: Москва. Ясенево.
  • Экспресс 4х4 2004г. 6.0+6L80
Re: 4l85e в паре с мостом ЗИЛ 130
« Ответ #1 : Июля 30, 2019, 04:15:20 pm »
И в чем вопрос?
Для АКПП пофигу какой мост стоит сзади.Берешь два кардана, один от ЗИЛ, второй от Суба, сварить, отбалансировать и ставить...
Учиться никогда не поздно, но иногда, бесполезно.

Оффлайн mentos

  • MobilOil club
  • Капитан Клана.
  • *
  • Сообщений: 1868
  • зачОООтка: +22/-0
  • Откуда: Россия, Москва
  • За нами Москва
  • Авто: Аваланш 2500
Re: 4l85e в паре с мостом ЗИЛ 130
« Ответ #2 : Июля 30, 2019, 04:38:16 pm »
Ну и отлично. Вопрос возник, когда мимо проходящий "инженер" предположил, что инерция зиловского моста может отрицательно сказаться на АКПП. Я попробовал найти информацию про совместимость коробок и мостов, но моих поверхностных знаний не хватает, чтоб правильно вопрос поставить. Спасибо!

Онлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4204
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: 4l85e в паре с мостом ЗИЛ 130
« Ответ #3 : Июля 30, 2019, 04:41:38 pm »
Ну и отлично. Вопрос возник, когда мимо проходящий "инженер" предположил, что инерция зиловского моста может отрицательно сказаться на АКПП. Я попробовал найти информацию про совместимость коробок и мостов, но моих поверхностных знаний не хватает, чтоб правильно вопрос поставить. Спасибо!
Скажи инжиниру что это бред



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Оффлайн i-man

  • Модератор
  • Подполковник Клана
  • *
  • Сообщений: 5471
  • зачОООтка: +35/-2
  • Откуда: Москва, СЗАО
Re: 4l85e в паре с мостом ЗИЛ 130
« Ответ #4 : Июля 30, 2019, 04:52:19 pm »
Ну и отлично. Вопрос возник, когда мимо проходящий "инженер" предположил, что инерция зиловского моста может отрицательно сказаться на АКПП. Я попробовал найти информацию про совместимость коробок и мостов, но моих поверхностных знаний не хватает, чтоб правильно вопрос поставить. Спасибо!
А какая инерция у зиловского моста? Больше или меньше чем у Тахо? А если Тахо с прицепом?
Так, что правильно ты слово инженер в кавычки взял.
Тахыч '95 5,7 TBI
В миру Алексей.

Оффлайн rostoffdon

  • MobilOil club
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 11501
  • зачОООтка: +106/-5
  • Откуда: Ростов н/Д
  • учусь ездить на хостых оборотах - 7.4 )))
Re: 4l85e в паре с мостом ЗИЛ 130
« Ответ #5 : Июля 30, 2019, 05:33:10 pm »
А чем инерция может погубить коробку?
Suburban 1996, К 2500,  7,4

Оффлайн Акулыч

  • Модератор
  • Подполковник Клана
  • *
  • Сообщений: 4871
  • зачОООтка: +89/-3
  • Откуда: Москва. Ясенево.
  • Экспресс 4х4 2004г. 6.0+6L80
Re: 4l85e в паре с мостом ЗИЛ 130
« Ответ #6 : Июля 30, 2019, 05:54:26 pm »
На предположение такого "инженера" захотелось матом что-то ответить.
Но не буду.
Уже ответили. Бред это.
Учиться никогда не поздно, но иногда, бесполезно.

Оффлайн i-man

  • Модератор
  • Подполковник Клана
  • *
  • Сообщений: 5471
  • зачОООтка: +35/-2
  • Откуда: Москва, СЗАО
Re: 4l85e в паре с мостом ЗИЛ 130
« Ответ #7 : Июля 30, 2019, 06:40:00 pm »
Почему бред? Не бред. Если к мосту прикрутить 16-тиэтажку, то инертность всей системы конечно убьет коробку.)))
Тахыч '95 5,7 TBI
В миру Алексей.

Оффлайн AMIK

  • Координатор форума
  • Генерал-Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 15142
  • зачОООтка: +690/-5
  • Откуда: Кремлев Нижегородсой области
  • АНДРЕЙ. +791О795О485
  • Авто: Хорошая!
Re: 4l85e в паре с мостом ЗИЛ 130
« Ответ #8 : Июля 30, 2019, 06:43:54 pm »
Ну и отлично. Вопрос возник, когда мимо проходящий "инженер" предположил, что инерция зиловского моста может отрицательно сказаться на АКПП. Я попробовал найти информацию про совместимость коробок и мостов, но моих поверхностных знаний не хватает, чтоб правильно вопрос поставить. Спасибо!
Бред.)))  Для понимания возможных изменений сравни передаточные отношения  редукторов мостов. И все))

Почему бред? Не бред. Если к мосту прикрутить 16-тиэтажку, то инертность всей системы конечно убьет коробку.)))
А если машину прикрутить к паровозу?)))) :D ;D
С уважением!  :) :) :)  
Cadillac Escalade EXT 6.2; ; Таха 400 5.7 суспенжен,чипованная
Mercedes-Benz SEC-class 5.6 Секач
Диско 4 -5.0;  ;Паджера 3 3.5;     
Что еще - по запросу))))
Волга 5.53 литра, Виллис 43г.;Гольф 4х4
Победа 20 и 72, Волги 21,22,2424,2434,31013,Газ 51

Оффлайн i-man

  • Модератор
  • Подполковник Клана
  • *
  • Сообщений: 5471
  • зачОООтка: +35/-2
  • Откуда: Москва, СЗАО
Re: 4l85e в паре с мостом ЗИЛ 130
« Ответ #9 : Июля 30, 2019, 06:52:34 pm »
AMIK, интересное предложение. Но знаешь, паровозы, хоть и тяжёлые, но имеют очень низкое сопротивление качению. Думаю, на понижайке Тахыч сдвинет паровоз, а 85 коробка наверняка уцелеет.))
Тахыч '95 5,7 TBI
В миру Алексей.

Оффлайн AMIK

  • Координатор форума
  • Генерал-Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 15142
  • зачОООтка: +690/-5
  • Откуда: Кремлев Нижегородсой области
  • АНДРЕЙ. +791О795О485
  • Авто: Хорошая!
Re: 4l85e в паре с мостом ЗИЛ 130
« Ответ #10 : Июля 30, 2019, 06:56:19 pm »
AMIK, интересное предложение. Но знаешь, паровозы, хоть и тяжёлые, но имеют очень низкое сопротивление качению. Думаю, на понижайке Тахыч сдвинет паровоз, а 85 коробка наверняка уцелеет.))
А паровоз-то не на рельсах)))) :D :)
С уважением!  :) :) :)  
Cadillac Escalade EXT 6.2; ; Таха 400 5.7 суспенжен,чипованная
Mercedes-Benz SEC-class 5.6 Секач
Диско 4 -5.0;  ;Паджера 3 3.5;     
Что еще - по запросу))))
Волга 5.53 литра, Виллис 43г.;Гольф 4х4
Победа 20 и 72, Волги 21,22,2424,2434,31013,Газ 51

Оффлайн i-man

  • Модератор
  • Подполковник Клана
  • *
  • Сообщений: 5471
  • зачОООтка: +35/-2
  • Откуда: Москва, СЗАО
Re: 4l85e в паре с мостом ЗИЛ 130
« Ответ #11 : Июля 30, 2019, 07:40:47 pm »
Вот ты злой, какой!))
Тахыч '95 5,7 TBI
В миру Алексей.

Оффлайн rewers22

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 7447
  • зачОООтка: +269/-18
  • Откуда: Москва.Центр
  • зверуша
Re: 4l85e в паре с мостом ЗИЛ 130
« Ответ #12 : Июля 30, 2019, 08:09:29 pm »
другой  вопрос  в том  что  например на первой  скорости на выходном валу акпп  при оборотах мотора 3000 будет например 200 оборотов.На сами цифры можно не обращать внимание- НО!  далее  ГМовские акпп  крутят мосты с передаткой  от 2.6  до 4.3 - а тут  все 6.75.Вот и нуна думать - а то при скорости 20 км.ч  в акпп будет уже 3или еще лучше 4  передача.Что как бэ  не верно.

Я просто сейчас строю пазик  с мотором ТБИ  и акпп 4l60e.И скоро думаю что тож буду решать эту проблему.
Ремонт американских авто.запчасти .
Филиал "Тульская"8(967)092-7673

Покупать Внедорожник живя в городе - все равно что месяц не снимать презерватив ради  одного удачного дня. (С) Кларксон

Оффлайн i-man

  • Модератор
  • Подполковник Клана
  • *
  • Сообщений: 5471
  • зачОООтка: +35/-2
  • Откуда: Москва, СЗАО
Re: 4l85e в паре с мостом ЗИЛ 130
« Ответ #13 : Июля 30, 2019, 08:55:19 pm »
Это реальная проблема. Доп. редуктор ставить глупо. А заменив главную пару в мосту, получаешь уже не зиловский мост, а какого-то монстра.
А этот, дрищ из Ютуба, как его, академик, что-ли, когда ЗИЛ собирал, что использовал?
Тахыч '95 5,7 TBI
В миру Алексей.

Оффлайн Aurex

  • Ст.сержант Клана
  • *
  • Сообщений: 111
  • зачОООтка: +0/-0
  • Откуда: Екатеринбург
  • Chevy-clan. Мы везде!
  • Авто: Chevrolet Blazer S-10 1993 V6 АКПП
Re: 4l85e в паре с мостом ЗИЛ 130
« Ответ #14 : Июля 30, 2019, 10:44:07 pm »
А этот, дрищ из Ютуба, как его, академик, что-ли, когда ЗИЛ собирал, что использовал?
В основном кабину, остальное не очень ЗиЛ. Мосты и подвеска от БМВ.
О проблемах с передаточными числами моста можно посмотреть его же последнее видео про Камаз.

Кстати, ещё важно размер колёс учесть. Если там что-то за 40-45 дюймов, то мост в тему :)
« Последнее редактирование: Июля 30, 2019, 10:48:25 pm от Aurex »

Оффлайн pnp2000

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2056
  • зачОООтка: +20/-0
  • Откуда: USA. California.
  • Suburban K2500'95 454 TBI (был)
  • Авто: Lexus RX400h
Re: 4l85e в паре с мостом ЗИЛ 130
« Ответ #15 : Июля 30, 2019, 11:56:43 pm »
Кстати, ещё важно размер колёс учесть
С штатными колёсами ЗИЛ'а скорость в принципе будет нормальная, для ЗИЛ'а конечно, хотя если ездить по дорогам общего пользования ГП лучше всё-таки заменить
« Последнее редактирование: Июля 31, 2019, 12:08:56 am от pnp2000 »

Оффлайн Кот-Бегемотовод

  • Ст лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 779
  • зачОООтка: +4/-0
  • Откуда: Обнинск
Re: 4l85e в паре с мостом ЗИЛ 130
« Ответ #16 : Июля 31, 2019, 12:18:21 am »
 
AMIK, интересное предложение. Но знаешь, паровозы, хоть и тяжёлые, но имеют очень низкое сопротивление качению. Думаю, на понижайке Тахыч сдвинет паровоз, а 85 коробка наверняка уцелеет.))
Ну эт если паровоз холодный... и то не всякий
Класс 4000 Union Paciific  -  550 тонн и 6300 паровозных лошадей. 61 тонна тяги "на понижайке" (10-20 км.час). Двигай  ;)
Обычные паровозы тысяча - две сил.
- Как тебя понимать?
- Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.
© "Алиса в Стране чудес"

Черный бегемотик Tahoe 2005 Калининградец

Оффлайн ramdisk

  • Капитан Клана
  • ***
  • Сообщений: 1144
  • зачОООтка: +16/-2
  • Откуда: Томск
  • Авто: F-150
Re: 4l85e в паре с мостом ЗИЛ 130
« Ответ #17 : Июля 31, 2019, 05:35:20 am »
На фурах мосты Итон имееют передаточноее соотношение порядка 3,7 к 1. Так что может в этом направлении двигаться?

Онлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4204
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: 4l85e в паре с мостом ЗИЛ 130
« Ответ #18 : Июля 31, 2019, 07:57:44 am »
другой  вопрос  в том  что  например на первой  скорости на выходном валу акпп  при оборотах мотора 3000 будет например 200 оборотов.На сами цифры можно не обращать внимание- НО!  далее  ГМовские акпп  крутят мосты с передаткой  от 2.6  до 4.3 - а тут  все 6.75.Вот и нуна думать - а то при скорости 20 км.ч  в акпп будет уже 3или еще лучше 4  передача.Что как бэ  не верно.

Я просто сейчас строю пазик  с мотором ТБИ  и акпп 4l60e.И скоро думаю что тож буду решать эту проблему.
Да просто раздатку развернуть зиловскую . Там есть нюансы но решаются  .Прямая -это пониженая .Хотел строить Зил для легкой работы когда то .



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Оффлайн Sewa

  • Полковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 10768
  • зачОООтка: +260/-8
  • Откуда: Москва
  • Авто: CHEVROLET TRACKER
Re: 4l85e в паре с мостом ЗИЛ 130
« Ответ #19 : Августа 01, 2019, 08:46:47 am »
ИМХО очень правильная мысль -считать ГП вместе с размерностью колёс ....

про "паровоз" ... у меня 3 маневровых по 70т каждый ,там двигатели с танка Т34 (ну или просто аналогичные) ...
не пробовал таскать паровозы ,но инерция ,она и в состоянии покоя инерция ))))

про АКПП ,развалится или нет ,я помню очень забавную тему на примере короба 4л30е ....по замене вентилятора на муфте на электрокарлсона ....так там рассчитывали именно какую то инерцию ,моменты и приводили цифры по замерам об. переключения передач и проч....предлагали перепрошивать мозги короба ....
конечно ни к чему в итоге не пришли ))))

по ЗИЛам -в СССР проводили исследования АКПП vs механика ...на ЗИЛ 130 ...автомат выиграл по всем  показателям (и выгоднее и удобнее и проч...) ...можно поискать документы ,наверняка есть в сети .....
какая была АКПП я не помню ....
Chevrolet Blazer 94г. VORTEC4.3 TBI ,весь ручной ,чёрный - был / Tracker 01г. J20 АКПП ,в чёрном облезающем рапторе "малолитражка" -есть

Оффлайн Лев 66

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 3981
  • зачОООтка: +97/-0
  • Откуда: Кабардинка
  • н001ау 123rus
Re: 4l85e в паре с мостом ЗИЛ 130
« Ответ #20 : Августа 01, 2019, 07:55:24 pm »
С мостом 6.75 максимальная скорость будет 100кмч, но можно будет таскать на пониженной трактора из болота.
ну это на 31х колесах, на 44х уже 150. Думаю что этот проект будет на больших колесах
silverado 2500 6.5td была
 ОКА 4х4 3.0 td была
 F 350 6.0 td
silverado 2500 duramax был  и др....
 Нас невозможно сбить с пути, нам всё равно куда идти

 вайбер вацап 918 49 96 55пять

Оффлайн pnp2000

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2056
  • зачОООтка: +20/-0
  • Откуда: USA. California.
  • Suburban K2500'95 454 TBI (был)
  • Авто: Lexus RX400h
Re: 4l85e в паре с мостом ЗИЛ 130
« Ответ #21 : Августа 02, 2019, 12:04:12 am »
какая была АКПП я не помню ....
Может типа той что на ЛиАЗы ставилась

Оффлайн Sewa

  • Полковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 10768
  • зачОООтка: +260/-8
  • Откуда: Москва
  • Авто: CHEVROLET TRACKER
Re: 4l85e в паре с мостом ЗИЛ 130
« Ответ #22 : Августа 02, 2019, 08:41:50 am »
какая была АКПП я не помню ....
Может типа той что на ЛиАЗы ставилась
нееее ,там ставили именно американский короб .
если не путаю то именно ГМ обычную гидромеханическую коробку
Chevrolet Blazer 94г. VORTEC4.3 TBI ,весь ручной ,чёрный - был / Tracker 01г. J20 АКПП ,в чёрном облезающем рапторе "малолитражка" -есть

Оффлайн AMIK

  • Координатор форума
  • Генерал-Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 15142
  • зачОООтка: +690/-5
  • Откуда: Кремлев Нижегородсой области
  • АНДРЕЙ. +791О795О485
  • Авто: Хорошая!
Re: 4l85e в паре с мостом ЗИЛ 130
« Ответ #23 : Августа 02, 2019, 10:27:28 am »
какая была АКПП я не помню ....
Может типа той что на ЛиАЗы ставилась
нееее ,там ставили именно американский короб .
если не путаю то именно ГМ обычную гидромеханическую коробку
3L80
С уважением!  :) :) :)  
Cadillac Escalade EXT 6.2; ; Таха 400 5.7 суспенжен,чипованная
Mercedes-Benz SEC-class 5.6 Секач
Диско 4 -5.0;  ;Паджера 3 3.5;     
Что еще - по запросу))))
Волга 5.53 литра, Виллис 43г.;Гольф 4х4
Победа 20 и 72, Волги 21,22,2424,2434,31013,Газ 51