Колхозный лифт подвески (затягивание торсионов, проставка под шаровую и т.д.)

[Семен]

Я давно говорю, что такой лифт - это зло. У меня О-О-Очень много друзей-Терановодов, у которых аналогичная (Блейзеру и Тахе) подвеска и соответственно аналогичные проблемы с лифтом. Позже постараюсь найти таки рисунки, объясняющие суть проблемы, пока вот страшилки.
Вот результат безудержного закручивания торсионов и применения проставок

угу. я даже фотку своих откопал вот первый раз +

а вот второй раз через несколько месяцев

[Семен]

Еще мнение. Человек на торсионной подвеске (на Теране) ездит около 10 лет, участвует в Чемпионате России по трофи

Проставки ломают рычаг. А почему все "проставочники " так заморочены здоровьем верхней шаровой, а о нижней и не печалятся даже?

[mmnt]

"Аналогичность" подвески там только в том смысле, что сзади зависимая, а спереди независимая...

Террашка (особенно 1) - машин заслуженный, целое поколение жыпперов на нем училось рамы узлом завязывать... у меня тоже был когда-то... Но я сомневаюсь, чтобы террашный опыт был приложим к тахам напрямую. Это совершенно разные породы авто, таха крепче и добротнее на два порядка. Поэтому может довольно долго переносить издевательства, от которых террашка сдохнет сразу. Из-за этого таховладельцы некоторых вещей не замечают...

А в остальном конечно согласен с пердыдущим оратором - насчет того, что колхозный лифт есть зло. На ЛЮБОЙ машине...

[Andrey (TaNKist)]

А в остальном конечно согласен с пердыдущим оратором - насчет того, что колхозный лифт есть зло. На ЛЮБОЙ машине...

Вечный спор.
Нету неколхозного лифта ни  для ТАХ ни для ТЕРАН. Что-то я не помню чтобы GM или NISSAN производили подобное.
Посему надо воспользоваться советом о том, что не надо ждать милостей от природы.
1-1,5" за счёт накрутки торсионов ТЕРАН переживает без проблем, был у меня такой.

Но чисто теоретически  исходя из кинематики движения подвески в данном случае накрутить можно и больше но надо более длинные нижние рычаги и скорее всего амморты, либо переносить места их крепления.

Кстати если посмотреть, то характер излома рычага указывает на наличие изгибающего момента, причиной которого явилось то, что скорее всего крутнули торсионы и поставили ПЛОСКИЕ проставки ОДИНАКОВОЙ толщины, а это уже привело к тому, что пальцы шаровых начали работать на излом.
Пути лечения:
1) Усилять рычаг в данном месте либо использовать кованные рычаги (кстати как на ТАХах)
2) При изготовлении проставок следует учитывать изменившийся угол наклона рычага и стремиться к тому, чтобы привалочная плоскость шаровой опоры сохранила свой уровень по сравнению со штатным положением.

Кстати, есть вопрос.
Я вот думаю, что при накрутке торсионов желательно отпускать болты сайлентблоков, чтобы снять с них нагрузку, мастеровые со мной не соглашаются. Кто прав?

[mmnt]

Неколхозный - не значит непременно сделанный GM или другим производителем. Ну делает GM (точнее делка) аммортизаторы - ну так хавно же первейшее.. Я на днях снял с Юкона передние Эдельброки, отходившие 2 (два) года и 45т. примерно (и не только по шоссе). Они и сейчас на прокачку мощнее втрое, чем новая делка. А поставил новые такие же Эдельброки - разница мгновенно ощутима. Это я к чему? К тому, что "оригинальное" - не значит самое лучшее. Что вообще-то не новость...

Колхоз - это изготовление на коленке "на глазок" или вкрячивание чужих з/ч - опять же "на глазок", типа похожее. Чтобы понять - насколько новая железка пригодна, нужно иметь условия для НИОКРа. Включая опыт такой работы, доступность материалов и полевые испытания с обратной связью. Тюнинговые конторы, типа Rancho, Superlift и т.п. такие условия имеют. Они тоже конечно косячат и халтурят систематически, не боги они ниразу. Но они работают на свой обширный рынок (кстати нехило прикрытый законодательством от обмана потребителей). Поэтому большинство их продуктов (особенно сложных, типа кита независимой подвески) проработано довольно основательно.

У нас тоже есть умельцы, кто делает интересные работы. Но это штучный бизнес, в магазине такое не продается... И стоит кстати недешевле, чем притащить кит из Штатов.

Любое вторжение в штатную подвеску означает, что будут искажены ВСЕ заводские настройки и параметры. ВСЕ. Некоторые влияния наглядны и их учитывают - типа лягут рычаги на отбойники и т.п. Но помимо развала колес есть еще и кастор. И регулировки их нелинейные - изменяя одно меняешь и другое... Все эти регулировки заточены строго под штатную подвеску. Иногда работают и за пределами, но вообще-то не обязаны...

Пендостраки производят обманчивое впечатление простоты и кондовости - типа заглянул под брюхо, а там как ГАЗ-53. Кто на ГАЗ-53 хоть раз за рулем ездил, тот понимает - в чем разница... Траки наши сделаны руками и наследуют самой лучшей автомобильной традиции в мире. Другой вопрос, что нынче эта традиция в глубокой жоппе вместе с GM, пендосы работать разучились и обленились окончательно. Но в середине 90-х еще кое-что помнили...

[Andrey (TaNKist)]

А чё мне ГАЗ - 53 очень понравился. Я на таком ездить в технаре учился:)))
Кстати, я чем мы хуже китайцев?
Вот я недавно прикупил новые составные torsion bar key от suspensionmaxx и проставки под пружины. Можно ведь сделать копию и наладить производство:))
Хотя конечно нужна матчасть и материалы Но с другой стороны вон показывали китай так там в какой-то деревне народ на месте чугуний плавил с люминем и отливал из него запчасти:)

[Семен]

В ПРИНЦИПЕ я с вами, господа, согласен. Просто очень часто народ спрашивает, или делает не спрашивая, а потом "не рулится", "ломается" и так далее.
Есть несколько "НО"
Про слабость Терран: Человек, которого я упоминал, гонял в ЧР по трофи на Терране на ...*барабанная дробь* 36"МТ. Не ездил, а гонял в РЕЖИМЕ СПОРТА!!!
Про плоскость проставок. Считаю, что проставка сама по себе зло. Не зависимо от формы.
Про киты подвесочные. Мне хватило 2-х отзывов людей, устриц евших (точнее они едят до сих пор). И Вереск на Субуре, и Мент на Блейзере кит однозначно ругают. Плюс отзывы людей, соревновавшихся с Блейзером с таким китом. Я привык на чужих ошибках учиться. Чужой опыт говорит - шоу кары получаются, а не проходимцы.

[Andrey (TaNKist)]

Про плоскость проставок. Считаю, что проставка сама по себе зло. Не зависимо от формы.

Вот опять-же, сугубо теоритически, как раз лифт независимых подвесок с использованием проставок под шаровые (только не трогать или почти не трогать торсионы) видится мне хорошим вариантом.
Объясняю почему. Такой способ лифтовки позволяет РЕАЛЬНО увеличить клириенс, т.е. появляется эффект "портального моста", правда как себя будет чуствовать шрус при этом, думаю не очень.
Но усиливать рычаги нужно, да и сайлентблоки придётся ставить полиуретан.

[Y2K]

Хреново шрусу становится, у меня когда на подъёмник поднимали и врубали полный им было крайне некомфортно, пришло заказать такие, которым пофигу.

[mmnt]

Про киты подвесочные. Мне хватило 2-х отзывов людей, устриц евших (точнее они едят до сих пор). И Вереск на Субуре, и Мент на Блейзере кит однозначно ругают. Плюс отзывы людей, соревновавшихся с Блейзером с таким китом. Я привык на чужих ошибках учиться. Чужой опыт говорит - шоу кары получаются, а не проходимцы.

Имхо, не надо так обобщать, да еще чужой опыт... Киты бывают очень разные, от шоу-карных и вообще мудаццких до вполне функциональных. А если при внедрении доработать их рашпилем, так и вообще правильно бывает. Если кит для тахи стоит там 1500$ - он по определению сомнительный, на дурика. Таховскую подвеску нереально отлифтовать без замены передних рычагов... Поэтому если в ките просто дают проставки - это халтура. НО! Опять же - смотря для кого. Пиндосы часто лифтят машины не лазать, а для форсу бандицкого исключительно. А по асфальту оно и с проставками будет ездить достаточно долго...

[Семен]

Я имел ввиду именно такой лифт - с переносом мест крепления рычагов и торсионной балки. И могу легко и просто доказать (по-конструкторски), что это шоу-киты

[Liberal]

Хреново шрусу становится, у меня когда на подъёмник поднимали и врубали полный им было крайне некомфортно, пришло заказать такие, которым пофигу.

А что за шрусы такие, которым "пофигу"?

[Командор]

я так понимаю, пятишариковые. трипоиды живучие шоппц, но их закусывает.а вот шруса, где больше шариков, менее живучи, но держат больший угол.

[Nikname]

я так понимаю, пятишариковые. трипоиды живучие шоппц, но их закусывает.а вот шруса, где больше шариков, менее живучи, но держат больший угол.

Сам понял что сказал 

[Kaiser]

Пендостраки производят обманчивое впечатление простоты и кондовости - типа заглянул под брюхо, а там как ГАЗ-53. Кто на ГАЗ-53 хоть раз за рулем ездил, тот понимает - в чем разница... Траки наши сделаны руками и наследуют самой лучшей автомобильной традиции в мире.

что-то мне подсказывает, что ГАЗ-53 (и до кучи к нему ЗиЛ-130) унаследовали абсолютно ту же автомобильную традицию