На бензонасосе 4.5-4.9В Blazer Elabuga 4.3 V6 4WD 1998

[Andrenalin]

Всем привет
Давненько не писал, т.к. давненько не ломался))
Но, вот, в очередной раз жена заглохла и не завелась на перекрестке. Постояла на морозе -6С 40 минут, пока добрые мужчины дотянули на тросе (трос наш) 1.5км, взяв всего 1000р. Сначала подумал на бензонасос, т.к. все указывало именно на него: стартер крутит, а даже чихов нет, реле щелкает, звука насоса нет.
Стоит с августа 2015 стакан Herko с оригинальным насосом по цене пустого стакана. Ну, думаю, вот тебе и "насос в подарок", поленился переставить Walbro GSS342, стоявший в старом ушатанном стакане. Полез, раздраконил опять пол-салона, подключил Walbro и решил на всякий случай проверить перед тем как окончательно все запечатать. Поворачиваю ключ - не тут-то было, звука нет. Подумал, что отказал Walbro из-за долгого хранения. Ставим VDO - та же фигня. Ладно, мог провода питания на разъеме перепутать. Перепаиваем - насос все равно не крутится. Плюнул на риск сжечь насос на воздухе, коснулся клемм аккумулятора проводами ВДО-шного насоса - крутнул пару десятков оборотов только в путь!
Т.е. дело не в насосе и полярности. Иду за вольтметром, измеряю напряжение на "+"-выводе разъема сткана при повороте ключа - 4,5-4,88В Что за фигня? В первый раз такое. Вольтметр хоть и китайский, но в 3 раза вряд ли соврет. Так и есть: на аккуме 13-13.5. Задумался
Всякое встречал здесь на форуме: 10В, 9.5В и даже вроде 9.0В было, но чтоб 4.5В!!!
Релюха щелкает - значит на нее приходит управляющее напряжение. Предохранитель №9 целый, "ноги" чистые.
Что смотреть в порядке приоритета/вероятности? Тут прочитал http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=25281.msg585959#msg585959 про реле. Но пока не добрался физически. Выходные кончились. И реле там весьма неудобно расположено чтобы на морозе выдирать его.
Предохранитель стоит после реле (ближе к насосу) или до? Там-то к контактам в разы удобнее подлезать и измерять, одновременно ключом зажигания крутя. Схемы смотрел, но не понял нифига.
Мануал потом доме в тепле почитал, что можно потыкать в диагностический разъем проводом с +12В на G-клемму. Он (разъем) стоит перед самым насосом или между "предом" и реле?
По каталогу с деталировкой показалось что у нас разъем косы к бензонасосу есть какой-то примерно в середине рамы. Или не показалось? Может он в труху?
Вобщем, помогите, плиз, кто уже таких устриц хапнул. Погода не особо летная сейчас все возможные варианты перебирать, а валятся снизу, шаря по раме уж совсем не хочется. Перед зимними каникулами с 2-мя детьми и без машины - тоже как-то грустно

[Zubilo]

Для начала попробуй просто сменить реле.

[pnp2000]

5в может быть на ДУТ'е, может не там мерил ?
Незнаю как именно у тебя схема, но сейчас классика выглядит так,
земля для БН
силовой плюс для БН
Обычно они на стакане находятся диагонально, то есть если разъём на 4 контакта то контакты БН будут расположены диагонально,
ну и два контакта на ДУТ , сейчас обычно это стабильные +5в в бак, и обратка на приборку. Стабильные они для того чтобы уровень не зависел от напряжения в сети авто, раньше были варианты с +12в и в приборке стоял хитрый показометр который корректировал напряжение сети обратным магнитным полем, ну или электроникой это закрывали.

[hasaut]

При повреждении изоляции питающего провода достаточно быстро сгнивают провода в ней. Особенно, когда блокировку ставят на цепь бензонасоса и хреново ее герметизируют.
Случаи, похожие на твой, в практике были.

[Andrenalin]

Для начала попробуй просто сменить реле.

Попробую проверить что оно после себя выдает. Запасных нет.
Спасибо

5в может быть на ДУТ'е, может не там мерил ?
Незнаю как именно у тебя схема, но сейчас классика выглядит так,
земля для БН
силовой плюс для БН
Обычно они на стакане находятся диагонально, то есть если разъём на 4 контакта то контакты БН будут расположены диагонально,
ну и два контакта на ДУТ , сейчас обычно это стабильные +5в в бак, и обратка на приборку. Стабильные они для того чтобы уровень не зависел от напряжения в сети авто, раньше были варианты с +12в и в приборке стоял хитрый показометр который корректировал напряжение сети обратным магнитным полем, ну или электроникой это закрывали.

В наружном плоском разъеме там довольно просто:
- черный - масса ДУТ;
- фиолетовый - ДУТ "+";
- белый - "+" насоса;
- черный - масса насоса
В нижней части разъема цвета аналогичные и видно, что фиолетовый и черный на ДУТ уходят. Белый и черный - на турбинку. А так, да в обоих стаканах (оригинал и Herko) они по диагонали расположены.

При повреждении изоляции питающего провода достаточно быстро сгнивают провода в ней. Особенно, когда блокировку ставят на цепь бензонасоса и хреново ее герметизируют.
Случаи, похожие на твой, в практике были.

Блокировку насоса на сигналку просил не ставить. Электрик специально спрашивал. Разъем переделывал с оригинального на Herko - тоже вроде качественно замотал место сращивания с косой

[GM-Service]

Реле можно взять соседней колодки. Провода питания насоса на фишке более толстые (серый и черный)

[Andrenalin]

   Всем спасибо за советы.
   Очередной подход к машине и очередные загадки.
   Вынул реле из колодки, осмотрел: корпус целый, ноги более-менее чистые, горелым не пахнет. Соседнее примерно в таком же состоянии. Переставил его в левый разъем, к питанию насоса подключил контрольную лампу. Поворачиваю ключ - лампа горит в полный накал. Все ясно, реле! Но на всякий случай в левую колодку ставлю старое (горелое) и снова поворачиваю ключ. Опять в полный накал! Не верю в чудеса, поэтому меряю вольтметром - 12В. Все еще не верю и подсоединяю резервный насос прямиком к разъему питания и прямо в бак. Поворачиваю ключ и слышу как насос кидает по баку струей..
   Собираю стакан со старым насосом и запускаю. Завожусь легко и оставляю на 40-45 минут на ХХ, пока собираю полы и сиденья. Полет нормальный. Чудеса!
   После предыдущих 4.5В и нынешним экспериментом только 9-й предохранитель проверил на целостность. Ноги его были чистые, сам целый
   Напоследок, по совету Чегевары и мануала, на работающем двигателе выдергиваю левое реле и двигатель через 3-4 сек. глохнет. Датчик давления масла "приехал"? Но стрелка на приборке ведет себя вполне адекватно: на нуле при неработающем, примерно посередине (вертикально) на ХХ и где-то на 3/4 от макс. под "газом". Запасного датчика нет. Пока так оставил. Но не стану ли опять? Мистика...

[Zubilo]

   Всем спасибо за советы.
   Очередной подход к машине и очередные загадки.
   Вынул реле из колодки, осмотрел: корпус целый, ноги более-менее чистые, горелым не пахнет. Соседнее примерно в таком же состоянии. Переставил его в левый разъем, к питанию насоса подключил контрольную лампу. Поворачиваю ключ - лампа горит в полный накал. Все ясно, реле! Но на всякий случай в левую колодку ставлю старое (горелое) и снова поворачиваю ключ. Опять в полный накал! Не верю в чудеса, поэтому меряю вольтметром - 12В. Все еще не верю и подсоединяю резервный насос прямиком к разъему питания и прямо в бак. Поворачиваю ключ и слышу как насос кидает по баку струей..
   Собираю стакан со старым насосом и запускаю. Завожусь легко и оставляю на 40-45 минут на ХХ, пока собираю полы и сиденья. Полет нормальный. Чудеса!
   После предыдущих 4.5В и нынешним экспериментом только 9-й предохранитель проверил на целостность. Ноги его были чистые, сам целый
   Напоследок, по совету Чегевары и мануала, на работающем двигателе выдергиваю левое реле и двигатель через 3-4 сек. глохнет. Датчик давления масла "приехал"? Но стрелка на приборке ведет себя вполне адекватно: на нуле при неработающем, примерно посередине (вертикально) на ХХ и где-то на 3/4 от макс. под "газом". Запасного датчика нет. Пока так оставил. Но не стану ли опять? Мистика...

Сам датчик давления масла и его включатель дублирующей линии на питание бензонасоса, это разные приблуды в одном датчике. Контакты на бензонасос давно могут отгореть, а сам датчик ещё долго и исправно будет показывать давление масла.

[Andrenalin]

Чем чревата езда с неисправным включателем датчика? Повышенная токовая нагрузка на реле насоса и перегрев/обгорание контактов?

[hom]

протяни отдельный плюс до насоса и поставь простое четырехконтактное реле,тем самым разгрузишь цепи питания насоса,реле и датчик.
и в случае чего,можно насос напрямую запустить.

[Zubilo]

Чем чревата езда с неисправным включателем датчика? Повышенная токовая нагрузка на реле насоса и перегрев/обгорание контактов?

поставь более мощное реле.

[Andrenalin]

Чем чревата езда с неисправным включателем датчика? Повышенная токовая нагрузка на реле насоса и перегрев/обгорание контактов?

поставь более мощное реле.

Наше оригинальное на какой ток рассчитано? Чтоб знать какое "более мощное" будет.

Другой вопрос. В старом прайсе шеви.ру, к примеру, несколько датчиков давления масла (у меня за 2012г. сохранен):
- Датчик давл масла на масл насос 3-RHO GM аварийный 25036849   500,00 руб.
- Датчик давления масла 4,3 1s6635   1 000,00 руб.
- Датчик давления масла ACD D1829   1 320,00 руб.
- Датчик давления масла на блок на стрелку 5952   1 700,00 руб.

Какой нужно брать? Цены на 2012г, если что.

[андре555(Андрей)]

Этот датчик ставится на кучу машин в Америке....на форды и даже катерпиллера....

[Andrenalin]

Этот датчик ставится на кучу машин в Америке....на форды и даже катерпиллера....

Вопрос в том, что почему-то наименования разные. Т.е. если я приду и скажу "датчик давления масла на Блэйзер S-10 1997", то у меня могут спросить: "Какой именно датчик"?
Видишь, там есть просто "Датчик давления масла", есть "Датчик давл масла на масл насос 3-RHO", а есть даже отдельно "Датчик давления масла на блок на стрелку"

[андре555(Андрей)]

Любой трёх пиновый,на 97 году единственный, джиэм его не делает,пакет с ним приходит с тремя,  четырьмя, наклейками, верхняя из них как делко...плывет из Китая в Бразилию, пом США,потом к нам...проще и дешевле купить в Китае на Али экспрессе....