А кто-нить видел кит для перевода на безтрамблерное вортека?

[MrAze]

Ну реально уже достало, 50 тыс назад менял трамблер, а вот он взял и опять аукнулся. И все бы ничего, что для его нормальной установки на 7.4 приходится коллектор сдергивать, не получается у меня нормально крышку крепить без его снятия... вот и кажется что если найти кит какого электронного, то будет немного дольше работать и требовать меньшего обслуживания, понятно, что можно попробовать самому скохлозить, но может кто и мел опыт?

[Gendalfcvale]

Погоди, воздушный коллектор у тебя сток или тюнинг?
Миша Аристарх, вроде покупал когда-то тюнинговый трамблер, алюминиевый вроде.

[MrAze]

Да коллектор сток, но вопрос в том, что крышку трамблера крепят два болтика, так вот один из них крайне негативно откручивается и закручивается и вообще доступ к нему неудобен, провода к нему тоже не ахти идут... Вот меня аж злоба берет, купил этому засланцу, новые шаровые, помпу, термостат, провода новые медные сделал, да не простые а в силиконовые трубочки вставленные и еще так барахла, а он сцука взял и не завелся, когда должен был ехать на замену всего этого, скинул один проводок, нет искры, скинул второй, скидываю перемычку, в пермечку искра есть. Скорее всего шестеренка в трамблере опять закончилась, может и крышка, но там все равно так неудобно подлазить, что вообще хана, а учитывая, что на улице ни разу ни плюс так вообще прелестно, вчера вроде разобрал пол обвязки, сегодня если не будет снега полезу дальше снимать, крышка вроде есть другая с бегунком, но почему-то чуйка говорит, что шестеренка все-таки закончилась, вот и думаю может уйти на многокатущечность. Тут же трамблер фактически, это датчик положения распредвала и триггер, который проводки замыкает. Так наверняка ж кто-то делал, так что бы было много катушек и вместо трамблера стоял триггер которые разные катушки активирует.

[-GD-]

Я тоже думал над этим.
Но мне кажется не с трамблера надо брать сигнал.
Хрен редьки не слаще получится, как мне кажецо.
Опять же программить надо куда-то это все.

На зареченских форумах ничего толкового не  вычитал.
На e-bay, summit и иже с ними, тоже никаких конверсий такого типа не нашел.

Но замут годный. Бесспорно.

[kilimanjaro]

Ну реально уже достало, 50 тыс назад менял трамблер, а вот он взял и опять аукнулся. И все бы ничего, что для его нормальной установки на 7.4 приходится коллектор сдергивать, не получается у меня нормально крышку крепить без его снятия... вот и кажется что если найти кит какого электронного, то будет немного дольше работать и требовать меньшего обслуживания, понятно, что можно попробовать самому скохлозить, но может кто и мел опыт?

Тебе же говорили в начале, что ставить элементы зажигания для рейсинга на повседневную машину приведёт к уменьшению ресурса. Ты нам что говорил: искра, там. жжот типа, мощно! И вот теперь чего?  Ставь оригинал и будет счастье. 

[kilimanjaro]

Да коллектор сток, но вопрос в том, что крышку трамблера крепят два болтика, так вот один из них крайне негативно откручивается и закручивается и вообще доступ к нему неудобен, провода к нему тоже не ахти идут... Вот меня аж злоба берет, купил этому засланцу, новые шаровые, помпу, термостат, провода новые медные сделал, да не простые а в силиконовые трубочки вставленные и еще так барахла, а он сцука взял и не завелся, когда должен был ехать на замену всего этого, скинул один проводок, нет искры, скинул второй, скидываю перемычку, в пермечку искра есть. Скорее всего шестеренка в трамблере опять закончилась, может и крышка, но там все равно так неудобно подлазить, что вообще хана, а учитывая, что на улице ни разу ни плюс так вообще прелестно, вчера вроде разобрал пол обвязки, сегодня если не будет снега полезу дальше снимать, крышка вроде есть другая с бегунком, но почему-то чуйка говорит, что шестеренка все-таки закончилась, вот и думаю может уйти на многокатущечность. Тут же трамблер фактически, это датчик положения распредвала и триггер, который проводки замыкает. Так наверняка ж кто-то делал, так что бы было много катушек и вместо трамблера стоял триггер которые разные катушки активирует.

Не надо коллектор снимать. Я так делал: с помощью рукастого мастера скинули модуль зажигания с коллектора, на нём крепится куча проводки в кишке. Сняли всё это дело, максимально отжали косу и вынули трамблёр. Сняли модуль зажигания с разъёмов и сняли разъём с косы форсунок.

[Серый Субурбан]

У меня на раз все вынимается (ТБИ) без проблем везде подлезаю нормально к двум винтикам тоже.
На Юсавансе мужик на додже переделал  на коленке обычный трамблер в бесконтакный все работает вроде.

[MrAze]

Да коллектор сток, но вопрос в том, что крышку трамблера крепят два болтика, так вот один из них крайне негативно откручивается и закручивается и вообще доступ к нему неудобен, провода к нему тоже не ахти идут... Вот меня аж злоба берет, купил этому засланцу, новые шаровые, помпу, термостат, провода новые медные сделал, да не простые а в силиконовые трубочки вставленные и еще так барахла, а он сцука взял и не завелся, когда должен был ехать на замену всего этого, скинул один проводок, нет искры, скинул второй, скидываю перемычку, в пермечку искра есть. Скорее всего шестеренка в трамблере опять закончилась, может и крышка, но там все равно так неудобно подлазить, что вообще хана, а учитывая, что на улице ни разу ни плюс так вообще прелестно, вчера вроде разобрал пол обвязки, сегодня если не будет снега полезу дальше снимать, крышка вроде есть другая с бегунком, но почему-то чуйка говорит, что шестеренка все-таки закончилась, вот и думаю может уйти на многокатущечность. Тут же трамблер фактически, это датчик положения распредвала и триггер, который проводки замыкает. Так наверняка ж кто-то делал, так что бы было много катушек и вместо трамблера стоял триггер которые разные катушки активирует.

Не надо коллектор снимать. Я так делал: с помощью рукастого мастера скинули модуль зажигания с коллектора, на нём крепится куча проводки в кишке. Сняли всё это дело, максимально отжали косу и вынули трамблёр. Сняли модуль зажигания с разъёмов и сняли разъём с косы форсунок.

Можешь выдохнуть твоя теория не оправдалась, снял трамблер, крышка и бегунок целые, опять шестеренка ушла, если хочешь меня убедить, объясни мне зависимость того как умирает приемная шестернка от силы искры? Мало того, провода медные которые сделали на заказ оказались прекрасными и я зря сделал сейчас еще одни.

Что бы снять и поставить все аккуратно лучше снимать коллектор, ибо лазить под коллектор шляпа. Даже если отогнуть трубку от кондея. Аккуратно поставить колечко уплотнительное на трамблер не так и просто. Сам трамбер и ставить и снимать можно не снимая коллектор, но по-моему аккурато выставить его не сняв крышки это не лучшее решение, особенно на морозе.

Катушка акселовская себя оправдала снимали и ставили ее на проверку на другую машину, ставили на 5.7 таху, ну так вот с 19 литров, упал рахсод до 15ти, потом поставили новую оригинаьную вернулись к 17.5, так что катушка себя оправдывает на все 200 процентов, а с валами и строкером подавно себя ведет так.

Я вижу смысл в переходе на электронное зажигание, т.к. будет нагрузка меньше на эту шестерню, ибо неподрессореных мас будет меньше, чем в этой крышке, как-то так.

[MrAze]

В общем, исследования показало, что либо у меня лсишком глубоко трамблер сидит, либо материал для шесетерннки нужно другой, медная хорошо, но с моими валами быстро изнашивается, посему есть два варианта, либо обратно стаивть стоковые валы, а это точно нене с моим весом и сетапом никак, либо найти шестерню из композита и пытаться переделывать трамблер на бесконтакту и облегчать, чем я наверное и попытаются заняться, ибо готовы решений не видел. Буду пытаться делать через оптопары, идея в том, что бегунок будет работать по принципу колеса, с прорезью и по контуру будут стоять оптопары, попав в отверстие будет идти сигнал на внешний коммутатор, где будут стоять катушки от лса, с опережением прийдется помучаться, а так же подумать как вести себя катушкам и учитывать разный двел тайм, пока что бы зставить это двигаться, скручу звезду с того другого трамблера.

А так же ищу в продаже тюненную шесетернку с композита.

[kilimanjaro]

Ясно всё. Шестерню всё равно будет жрать, если вал не стандартный. Так что искать супер-сплав. Может Гагарин чем поможет, у него токарь есть из волшебного металла нам делает пальцы дверей, и латунные втулки. Тюненые шестерни на этом сайте есть, и другой всякий тюнинх http://www.jegs.com/webapp/wcs/stores/servlet/SearchResultsPageCmd?N=&Ns=&Nrpp=&Tab=SKU&storeId=10001&catalogId=10002&langId=-1&year=4294829854&make=4294829791&model=4294829573&submodel=4294829352&engine=4294798880&No=30

[Boar]

А с бодилифтом туда лазить намного удобнее.

[kilimanjaro]

Что бы снять и поставить все аккуратно лучше снимать коллектор, ибо лазить под коллектор шляпа.

Да, и при снятии трамблёра без снятия коллектора мы откручивали компрессор, и убирали трубу хладогена в сторону.

[Zubilo]

В общем, исследования показало, что либо у меня лсишком глубоко трамблер сидит, либо материал для шесетерннки нужно другой, медная хорошо, но с моими валами быстро изнашивается, посему есть два варианта, либо обратно стаивть стоковые валы, а это точно нене с моим весом и сетапом никак, либо найти шестерню из композита и пытаться переделывать трамблер на бесконтакту и облегчать, чем я наверное и попытаются заняться, ибо готовы решений не видел. Буду пытаться делать через оптопары, идея в том, что бегунок будет работать по принципу колеса, с прорезью и по контуру будут стоять оптопары, попав в отверстие будет идти сигнал на внешний коммутатор, где будут стоять катушки от лса, с опережением прийдется помучаться, а так же подумать как вести себя катушкам и учитывать разный двел тайм, пока что бы зставить это двигаться, скручу звезду с того другого трамблера.

А так же ищу в продаже тюненную шесетернку с композита.

С вероятностью в 99% могу тебе сказать. что у тебя на валу кривая ответная часть на трамблёр, шестерню жрёт не искра, а масло насос, который вращается это шестернёй...
маслице тоже наверно льём 5W50?

[MrAze]

Да я понимаю, что ответка не лучшая и именно это я и писал, что не в искре дело, есть подозрение, что я слишком глубоко ставлю трамблер и что нужно приподнять его, что бы больше плоскость соприкосновения было. Но чем меньше масса будет вращаемых, тем дольше будет жить звезда.

Масло нуль вэ сорок летом и 5 40 зимой...
А вот по мне проще открутить коллектор чем кондей ) Как-то так.

[Boar]

Масло нуль вэ сорок летом и 5 40 зимой...

А зачем так странно? Или перепутал просто?

А вот по мне проще открутить коллектор чем кондей ) Как-то так.

Лифтуйся, и не надо будет ничего откручивать.

[MrAze]

Масло нуль вэ сорок летом и 5 40 зимой...

А зачем так странно? Или перепутал просто?

А вот по мне проще открутить коллектор чем кондей ) Как-то так.

Лифтуйся, и не надо будет ничего откручивать.

Думаешь нужно? ) 

[Boar]

С точки зрения повышенного удобства доступа к агрегатам, в том числе к трамблёру - думаю что однозначно да.

[MrAze]

А по мне сейчас норм баланс а бодилифт особо не добавит мне удобств, я не собираюсь глубоко ползать, ибо тяжелый очень ) А по мне и так замечательно )

[Boar]

Ну если всё устраивает то не жалуйся что приходится коллектор откручивать.

[pnp2000]

Может что-то из этого поможет

[Акулыч]

Безтрамблерный Вортек 7,4 существует.

[kilimanjaro]

Взять зажигание от 8,1. Там такая система. 

[MrAze]

ООО спасибо буду изучать.

[MrAze]

Блин там блок управления рулит там зажиганием, т.е. Это только всю систему ставить и перешивать и гастраивать... У кого есть блок от такой машины вычитать?

[Zubilo]

Да я понимаю, что ответка не лучшая и именно это я и писал, что не в искре дело, есть подозрение, что я слишком глубоко ставлю трамблер и что нужно приподнять его, что бы больше плоскость соприкосновения было. Но чем меньше масса будет вращаемых, тем дольше будет жить звезда.

Масло нуль вэ сорок летом и 5 40 зимой...
А вот по мне проще открутить коллектор чем кондей ) Как-то так.

Ну как бэ масло бы лучше наоборот лить 0ц40 зимой а лучше 0ц30. и летом 5ц30, ну на худой конец 5ц40...

А нагрузку на шестерню основную даёт масло насос, трамблёр, там так довесок уравновешивающий ...
если шестерня глодается с краю, ближе к трамблёру, ставь прокладку из толстого паронита.

[MrAze]

А тем временем....


Есть подозрение, что сначале переведу ведро на 411 блок ;\

[Kirsh]

на 5.7 видел киты с отдельными катушками на каждую свечу... могу поискать ссыль
сигнал с коленвала идёт.

[MrAze]

Там датчик распредвала ставится, с обратной стороны колена... видел, пока ищу менее затратный.

[любителъ]

http://www.ebay.com/itm/Yamaha-Sterndrive-Engine-Distributor-V6-4-3L-V-6T2-/321555864317?hash=item4ade391afd:g:0jgAAOSwr81UQpgQ&vxp=mtr
ещё такая же штука продавалась лет 5 назад на меркруизер. ели есть на v6, должна быть и на V8

[pnp2000]

ищу менее затратный.

Есть такая поговорка, кроилово ведёт к попадалову, у меня так друган машину тюнил, из обещанных сервисом 500т.р. вышло больше мульта, и эти ребята были проффи по этим тачкам, просто  именно его двиг на тот момент никто не тюнил и опыта небыло, в принципе такую тушку можно вообще самому допилить, вопрос чем не угодил трамблёр ?

[Полунефтяник]

ищу менее затратный.

Есть такая поговорка, кроилово ведёт к попадалову, у меня так друган машину тюнил, из обещанных сервисом 500т.р. вышло больше мульта, и эти ребята были проффи по этим тачкам, просто  именно его двиг на тот момент никто не тюнил и опыта небыло, в принципе такую тушку можно вообще самому допилить, вопрос чем не угодил трамблёр ?

Ох и дико же было "вернуться"на трамблёр!
Цефиро, Трупер- 6,5  лет я и не знал что такое свечи, пробои проводов, "уголёк", корректировка трамблёра...
Конечно, нормально работает  и трамблёр, не спорю, но это как сравнивать впрыск(НЕ VORTEC, само собой, а "нормальный" с рампой и доступными форсунками) и карбюратор.
Понятно, что тут "цена вопроса"  в первую очередь, но всё же как бы я не обожал свой Тахо недостатки его в виде трамблёра и козьей системы впрыска я не отрицаю- что есть то есть.
"Рублей" за 10...15(хрен с ним, 20) я бы с удовольствием перешёл на бестрамблёрное зажигание

Тьфу, тьфу, на втором Тахо зажигание не козлило(колпачок правда как-то слетал- похоже неплотно одели), но я то хорошо знаю что такое  трамблёр пусть и не на контактах, а на бесконтактном датчике.

[MrAze]

Трамблер достал обслуживанием...
Вот сейчас поменял, трамблер, ибо снимать и ставить его, что бы понять, что там ушло, все равно сдергивать впускной коллектор. Провода, провода т.к. коллектора тюненные то тоже делаю на заказ с разными колпаками... Т.к. на заказ то сразу медные... Ну раз провода значит и свечки ацделко новье. Ах да, провода... т.к. стараюсь что бы было красиво и аккуратно.. провода были еще при сборке запакованы в силикон. А колпаки обернуты в термошубу, которыми обычно коллектора обматывают... Итого? Правильно. Нормальный такой набор и для большинства обслуги много действий Хочется же перейти на CNP т.е. коил некст ту плаг. Т.е. катушка близкая к цилиндру. А) снимется нагрузка с одной катушки, б) пожестче будет  в) диагностить проще. г) если загнаться можно отключение цилиндров с новья делать в общем пока вижу много плюсов. Хотя вот вроде собрал завел и ничего, но все равно ненравится... сейчас еще по евапу и егру доделаю упразднения... а вообще хочу клин лук сделать но пока не до этого всего в этом году, машина будет техничкой... у койоты...http://driftbelarus.by/drift-belarus/drift-toyota-corolla-ae86/ ) вот у этой поэтому я думаю я всеж эвакуаторной вилке больше внимания уделю )

[Fareast]

На катерах стоит система зажигания безтрамблерная. На той же Ямахе. Там вот такая штуковина, что выше запостили с ебея, блок управления ставится позади карбюратора и под ним катушки. каждая на свой цилиндр. У меня такая система на 5,7. На профильных сайтах по катерам можно найти в продаже.