Подшипники МКПП 2.2

[Антон 35]

Приветствую. Просмотрел все темы в разделе ремонта, но нужного так и не нашел. Кто-нибудь менял подшипники в коробке Елабузера 2.2? Номера и деталировку нашел, в шеви.ру есть не все подшипники, а в магазинах запчастей почти ни один номер не бьется по каталогам, в екзисте тоже нет... Может кто-то подбирал от русских авто подшипники, или есть какие-то еще варианты? Заранее очень благодарю всех за помощь, так как покупать б/у коробку вообще не вариант (кто знает, что она лучше), а вариант с МКПП от омеги и подобного для меня почти нереален, так как у нас не делают балансировку карданов..
Итак:
1. Подшипник первичного вала. Позиция 1 на первой картинке. Номер 93209059. Есть в Шеви.ру, на моем номер Timken 2789 на подшипнике и Timken 2720 на обойме..или как она называется...так часть, которая входит в колокол.. Ни тот ни тот номер в магазинах не пробился.. Может кто-то подбирал либо заказывал в шеви.ру - там идут обе части или нет?
2. Подшипник передний вторичного вала. Позиция 4 на первой картинке. Номер 93209060.Нет ни в шеви.ру, ни в каталогах наших магазинов.  По размеру подобрать не могу, так как он разлетелся.
3. Задний подшипник вторичного вала. Позиция 45 на первой картинке. Номер 93209159. На моем написано NSK TM206. Его нашли в каталогах магазина за 920р. Я посмотрел, что он вроде подходит и от русских..
4. Передний подшипник промежуточного вала с обоймой. Позиции 47 и 48 на первой картинке. Номера 93235680 и 93235681 соответственно. Нет ни там ни там. По нему отдельный вопрос - нужно ли менять втулку под номером 48 или достаточно замены самого подшипника 47?
5. Задний игольчатый подшипник промежуточного вала. Позиция 46 на второй картинке. Тоже нет ни в шеви.ру, ни в магазинах, но нашелся на екзисте за 1300р. Стоит ли его вообще менять? Иголки на месте, только если для профилактики.
С подшипниками вроде все. Еще вопрос по втулке хвостовика. Позиция 39 на второй картинке. Она двойная, внутри что-то похожее на латунь, а снаружи сталь, плюс масляные канавки внутри. Можно ли ее выточит из однородного материала (латунь) А каналы отфрезировать или проточить просто канавки надфилем?
Остальные подшипники в удовлетворительном состоянии, но для профилактики можно и их поменять, раз уж разобрал, но вопрос тот же - в шеви.ру не все есть, дорого и долго ждать, хотелось бы заменители. И спасибо огромное всем откликнувшимся. [/img]

[Антон 35]

А вот еще, пластиковая втулочка кулисы, позиция 19. Может кто-то подбирал?

[Антон 35]

Итак, начну отвечать сам по тому, что уже нашел, может кому пригодится.
1. Позиция 1 первой картинки. По размерам удалось найти в магазине автозапчастей на заказ, но цена 2700, так что пока лучший вариант Шеви.ру за 1800.
2. Позиция 4 на первой картинке. Пока нигде не нашел, но в Шеви.ру ответили, что ожидается их привоз.
3. Позиция 45 первой картинки - подобрал русский подшипник 206 за 100р.
4. Подходит от КПП ВАЗ-2108-2170, номер 42205 но его ширина меньше. Я решил оставить свой, так как он еще более-менее, а узкий от ваза думаю будет не так надежно, все-таки нагрузки немаленькие.

[Марат]

№ 4 могу заказать - 700 р.

[dimon69]

Как успехи? Собрал?

[Антон 35]

Да, собрал вчера, пока на машину не поставил, поэтому сюда и не писал. Еще осталось что-то придумать со втулкой хвостовика, пока самый подходящий вариант - втулка тормозного вала от китайского автобуса Higer, один в один как наша, но на 2 мм длиннее.  Буду ее заказывать и ждать.

[Алексей Зайцев]

 Антон, напиши номер этой втулки. Мне тоже скоро предстоит ее менять. Кстати, размеры неизвестны? Мой отец году в 96 точил биметаллические тулки для Москвича своего, но у него размеры все были. И еще вопрос- если есть люфт в этой втулке, то сальник менять есть смысл? Или его убьет быстро?

[Игорь НиколаИч Шумаher]

а вариант с МКПП от омеги и подобного для меня почти нереален, так как у нас не делают балансировку карданов..

ну и зря, я уже третий год катаю коробку от омеги, и кардан сборный волга+уаз, ничего не балансировал, есть очень мелкая вибрация при 65-75км.ч. не напрягает, ... а главное не напрягает что коробка дешёвая и на всех разборках три рубля кучка))) + сцепление от омеги + крестовины от ГАЗа всё не проблема купить....

[Алексей Зайцев]

  А сколько по времени делал? И сколько раз коробку приставлял/снимал? Это хорошая альтернатива.

[Антон 35]

Алексей, я намерял размеры втулки 38x42, высота 38. Но это неточно, все-таки износ был. От китайца втулка тормозного вала 38x42 высота 40, а вот номера каталожного найти не могу, с китайцами, тем более грузовыми вообще засада. Я ее заказал в интернете из Владика, посмотрим, когда придет. А пока просто развернул свою втулку и запрессовал обратной стороной, чтобы наружний край был не изношен. Хвостовик сел очень плотно. А по поводу сальника - тут уж смотря в каком состоянии у тебя хвостовик и втулка, я полтора года назад менял - при покупке машины он подтекал - так вот, за 40000км пробега течь он не стал, но хвостовик был мокрый, немного потел.

[Антон 35]

а вариант с МКПП от омеги и подобного для меня почти нереален, так как у нас не делают балансировку карданов..

ну и зря, я уже третий год катаю коробку от омеги, и кардан сборный волга+уаз, ничего не балансировал, есть очень мелкая вибрация при 65-75км.ч. не напрягает, ... а главное не напрягает что коробка дешёвая и на всех разборках три рубля кучка))) + сцепление от омеги + крестовины от ГАЗа всё не проблема купить....

В принципе хороший вариант, но у меня все вроде обошлось заменой подшипников и сальников, уложился в 4000. А вот уж если совсем накроется коробка, тогда да, вариантов нет, только омега..Есть правда такая мечта - автомат..Но пока не вижу смысла для таких экспериментов.

[Алексей Зайцев]

 Антон, а как вытаскивал втулку? Плотно сидит?

[Антон 35]

 Антон, а как вытаскивал втулку? Плотно сидит?

Да, довольно плотно, я изнутри выколачивал. В принципе там есть канавки в картере, можно хитрым съемником достать не разбирая коробки.

[Алексей Зайцев]

 А как думаешь, так ли важно, что она биметаллическая? Или из бронзы одной пойдет?

[Антон 35]

Может биметаллическая она чтоб не так расширялась при нагреве? А еще же в ней канавки для смазывания..У меня токарь не смог из сделать..Поэтому и поставил пока старую. Тоже сначала хотел выточить..

[Алексей Зайцев]

  А нужны они, эти канавки? Разность во внутреннем диаметре втулки и внешнем наконечника кардана сотки две то уж точно. Масло должно проходить. У Москвича аналогичная конструкция и канавок нет.

[Антон 35]

Ну в принципе да..Только зачем тогда все же их сделали..Во всех почти иномарках есть...

[Алексей Зайцев]

 Искал по инету размеры втулок отечественных автомобилей- ничего не нашел. Где бы заготовку пдыскать? Там бронза или латунь?

[Антон 35]

Попробуй посмотри шкворневые втулки от ЗИЛа и ПАЗа. Правда они разрезные. Но их может и точить не нужно будет.

[Алексей Зайцев]

 О, спасибо. Разрезные - это хорошо, разрез будет роль масляного канала играть. Антон, так как ты сталкивался недавно - сколько масла в коробку лил и какого?
 Сейчас посмотрел - ближайшая - шкворневая втулка ЗИЛ 120.300.1016, размеры 38х41 мм.  Меньше, чем 42. Насечки сделать и запрессовать?

[Алексей Зайцев]

  Нашел сейчас.Код в экзисте 660191, выбрать Febi. Цена 272,85 руб. Смущает внутренний диаметр 38.1 мм.

[$Кубинец]

Простите за флуд, но уже пол года как на волговской езжу, причем пытаюсь ее угробить, но почему то не получается. Я доволен как слон. И первая скорость даже порадовала, не такая бесполезная как на родной кпп

[Алексей Зайцев]

 На волговской коробке? Как с двигателем подружил?
В продолжение темы - 1230010604  смотреть SAMPA, 173,85 руб. Внутренний 38,2 мм. Но это ужена случай,если вдруг Антон не точно померил.

[Антон 35]

Вполне может, что неточно померял, у меня же изношена она. Масло лил ZIC G5, в принципе по отзывам неплохое, а вот сколько ушло не скажу точно, но в коробку и мост вместе ушло около 4-4.5 литров.
Волговская. Как вариант.. Тоже рассматривал такое, но слава богу удалось восстановить родную, думаю сейчас ее на мой век хватит.

[Антон 35]

Алексей, очень полезные номера ты нашел, надо попробовать заказать, померять.

[$Кубинец]

 На волговской коробке? Как с двигателем подружил?
В продолжение темы - 1230010604  смотреть SAMPA, 173,85 руб. Внутренний 38,2 мм. Но это ужена случай,если вдруг Антон не точно померил.

Используется передняя часть корпуса родной кпп(колокол), фрезеруется под Волковскую кпп(центр) сверлятся отверстия под шпильки. На коробке протачивается первичный вал(посадочный диаметр в подшипник к.вала) и ставится на место вместе с Волговским диском. Остальное оставляешь как было(корзина, выжимной, вилка, цилиндр) Проставка между кпп и двс убирается, потому что первичный вал Волги чуть короче

[Алексей Зайцев]

  А есть тема с подробным отчетом? А то я здесь вопросами засыплю.
Антон, сальник 93236421 ставил?

[olega]

Да помнится $Кубинец обещал отчёт и фото по установке волговской коробки?!?

[$Кубинец]

Вот часть фото.

[$Кубинец]

Фрезеровать только центр показано стрелкой

[Слава 43]

Используется передняя часть корпуса родной кпп(колокол), фрезеруется под Волковскую кпп(центр) сверлятся отверстия под шпильки. На коробке протачивается первичный вал(посадочный диаметр в подшипник к.вала) и ставится на место вместе с Волговским диском. Остальное оставляешь как было(корзина, выжимной, вилка, цилиндр) Проставка между кпп и двс убирается, потому что первичный вал Волги чуть короче

А рычаг переключения передач где в таком случае расположен?
И кардан цельный составной или с подвесным?

[$Кубинец]

Рычаг стоит так же как на родной. И кстати я ручку родную прилепил и резиновую гофру(пыльник) Кардан резали в Москве и балансировали. Передняя шлицевая часть волговская вместе с крестовиной. Кардан без подвесного из родного сделал. Задняя крестовина осталась родная, передняя естественно от Волги.

[Слава 43]

Прикольно! Плюсик.
А датчик скорости как реализован?

[$Кубинец]

А вот с этим пока косяк. Езжу по спидометру на навигаторе. Волговский 3 контакта, а наш 2 и куда чего я пока не забиваю голову. Дождусь тепла и займусь, а то в гараже отопления нет

[Слава 43]

Мы опелёшные коробки ставили,и механику и автомат.
Там тоже 3 конца на датчике. Отпиши как разберёшься,если не лень..

[Алексей Зайцев]

 Волговский датчик не знаю - имел дело с датчиком от иж ода, когда волговскую приборку на Святогора ставил.. Там крайние плюс и минус, а центральный сигнальный на приборку. Волговский наверняка такой же. Если у нашего два контакта, то, полагаю, минус к массе подключается.

[Слава 43]

По количеству импульсов на оборот опелёшный и ВАЗовский датчик совпадают с родным.
6 имп/об.

[Алексей Зайцев]

 Разве на оборот? Не на метр пути?
Колокол у нас это и передняя стенка коробки получается?
Кубинец, поточнее объясни что фрезеруется, я что-то не понял.

[Антон 35]

  А есть тема с подробным отчетом? А то я здесь вопросами засыплю.
Антон, сальник 93236421 ставил?

Передний сальник 93209062 оригинал привезли за 200р, а задний 9613s что-то около 150р, уже второй раз его ставлю, первый после покупки авто, служит хорошо.

[Алексей Зайцев]

  К нашему разговору о заправочных емкостях - если кому надо: МКПП - 2.4 л, задний мост - 1.6 л.
Нашел размеры 9613s  60,48х38,15х11,94 мм. Есть похожий сальник привода вентилятора 210-1701230 ЯМЗ, размеры 38х60х10. Не пойдет? У буржуйского, полагаю, такие кривые размеры из-за перевода из дюймов в миллиметры.

[Антон 35]

  К нашему разговору о заправочных емкостях - если кому надо: МКПП - 2.4 л, задний мост - 1.6 л.
Нашел размеры 9613s  60,48х38,15х11,94 мм. Есть похожий сальник привода вентилятора 210-1701230 ЯМЗ, размеры 38х60х10. Не пойдет? У буржуйского, полагаю, такие кривые размеры из-за перевода из дюймов в миллиметры.

А смысл? Мне за 2 дня привезли, хотя город у меня очень маленький. Да и цена небольшая.

[Алексей Зайцев]

  Цен у него 45 рублей. У меня тут магазин тракторов и грузовиков рядом. А в экзисте цена двести с копейками плюс тридцать процентов накрутки.

[Антон 35]

  Цен у него 45 рублей. У меня тут магазин тракторов и грузовиков рядом. А в экзисте цена двести с копейками плюс тридцать процентов накрутки.

9613s c железной обоймой. Тот, который ЯМЗ тоже? А я брал не через экзист, там всегда дороже, а просто через магазин запчастей, они многое возят, и цены раза в полтора-два дешевле.

[Mahette]

$Кубинец, поразил, очень хочется подробностей детализированных у меня трабл с коробкой (http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=54991.0) и есть волговская с 31029 на халяву, с мелким ремонтом. Оч хотю подробностей с размерами, чертежами и прочим сопутствующим, и думаю будущим обладателям и настоящим оч пригодиться  
Создай тему, по фэншую.

[$Кубинец]

 Разве на оборот? Не на метр пути?
Колокол у нас это и передняя стенка коробки получается?
Кубинец, поточнее объясни что фрезеруется, я что-то не понял.

В колоколе от GM фрезеруется место где стоял первичный вал. На Волговской кпп подшипник первичного вала закрыт круглой крышкой с сальником, вот под нее и надо фрезеровать. За тем вставить кпп и по месту наметить отверстия для шпилек. Советую сделать с небольшим отклонением по часовой стрелке(совсем не много) чтобы в последствии не ковырять пол.

[$Кубинец]

$Кубинец, поразил, очень хочется подробностей детализированных у меня трабл с коробкой (http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=54991.0) и есть волговская с 31029 на халяву, с мелким ремонтом. Оч хотю подробностей с размерами, чертежами и прочим сопутствующим, и думаю будущим обладателям и настоящим оч пригодиться 
Создай тему, по фэншую.

Дело в том, что умелец не я. КПП купил у соклана вместе с колоколом и сцеплением, а он тоже не Кулибин, просто снял с битой машинки. Единственное что пришлось делать самому, это кардан. С размерами все проще некуда, берешь первичный вал GM и по его размерам точишь Волговский. Если нет вала, у меня есть, могу померить.

[Алексей Зайцев]

 А как валы по длине подгонять? Колокол у Блейзера ведь является передней стенкой коробки, так?

[$Кубинец]

 А как валы по длине подгонять? Колокол у Блейзера ведь является передней стенкой коробки, так?

Убираешь стальную проставку между колоколом и двигателем и о чудо! первичный вал по длине подходит. Только нижнюю часть проставки надо ставить назад(примерить, отрезать) она закрывает картер сцепления. А кардан мерил уже после установки кпп на машину

[Алексей Зайцев]

   Вспомнил, как то видел тему, там газелевскую ставили вроде коробку. Так вот написали, что с ней машина "не едет". Что это значит - не объяснили. У тебя, как я понял, все прекрасно? Сегодня видел новую коробку от волги - цена полтинник с копейками. А наша новая сколько стоит?
  Купил сегодня два сальника 38х60х10 по 32 рубля. Попробую на следующей неделе поставить.

[$Кубинец]

Наша новая стоит не объяснимо дорого!!! Если по волшебству вообще новую найдешь.

[$Кубинец]

 У Газелевской кпп передаточные числа другие и я верю, что она не хрена не едет. Кстати Газелевская первая=GM по ощущениям.

[Алексей Зайцев]

 Как все меняется, летом 12 года в шеви ру были две коробки в продаже, одна стоила 30, другая 40. А теперь их вообще нет.

[Mahette]

Подскажите аналоги подшипников, не могу найти оригинальные, которые нужны в коробку. Вообще какие номера, в шеви ру нету в экзисте пытался найти тоже, искал не нашел. И какой в мотор  идет для первичного вала? Вот на схеме здесь:
http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?action=dlattach;topic=54991.0;attach=112748;image
 

[Антон 35]

Ну так я ж писал все в начале темы - №12 и 11 сам покупал в шеви ру, и остальные там есть. Ну по крайней мере неделю назад были, правда цены... А из тех, которые ты отметил - я ни одного заменителя не нашел. В коленвале опорный подшипник от опелевского c20ne.

[Mahette]

Вот так всегда вечная Ж.....
 В любом случае спасибо за помощь

[Антон 35]

Единственное, по размерам задний подшипник первичного вала по размерами мы подобрали, что от Iveco подойдет, вроде ступичный..Но он еще дороже, чем в шеви ру. Задний подшипник вторичного вала - русский 206 за 100р, ну и можно при необходимости передний подшипник промежуточного вала от 08-099 поставить, но он ниже, может кольцо точить..

[Игорь НиколаИч Шумаher]

Вот так всегда вечная Ж.....
 В любом случае спасибо за помощь

из любой Ж всегда можно пользу поиметь)))
кто тебе мешает поискать подшипники по размерам??? куча сайтов для этого есть, забиваешь размеры и находишь номер, и если даже нет в природе твоего нужного размера, то всегда можно подобрать похожий, и изготовить втулку под недостающий размер(ну или проточить) - смотреть по месту, если навыков хватает коробку починить, то уж подшипник подобрать тем более хватит.

[Антон 35]

Вот так всегда вечная Ж.....
 В любом случае спасибо за помощь

из любой Ж всегда можно пользу поиметь)))
кто тебе мешает поискать подшипники по размерам??? куча сайтов для этого есть, забиваешь размеры и находишь номер, и если даже нет в природе твоего нужного размера, то всегда можно подобрать похожий, и изготовить втулку под недостающий размер(ну или проточить) - смотреть по месту, если навыков хватает коробку починить, то уж подшипник подобрать тем более хватит.

Правильно. Тем более смысла втулить и протачивать нет, все есть в шеви ру. Дорого немного, но тут уж ничего не поделаешь, не каждый день и менять их, да и легче, чем протачивать, вытачивать и прочее.

[Игорь НиколаИч Шумаher]

смысла втулить и протачивать нет, все есть в шеви ру. Дорого немного, но тут уж ничего не поделаешь, не каждый день и менять их, да и легче, чем протачивать, вытачивать и прочее.

ну если есть в шеви ру то будут и в других местах... я например на полуось сзади тоже долго чего искал, и колхоз продумывал, жалко было пять тыщ за два подшипника отдавать да ещё четыре за два сальника... в итоге нашёл аналог в экзисте за 500р и сальник чё то рублей за 40))) ... говорю же поищи по таблице размеров, вовсе не обязательно это будет автомобильный подшипник.

[Антон 35]

Не автомобильные если, то да. Может я плохо искал..

[Игорь НиколаИч Шумаher]

http://www.podshypnik.info/index.php?zid=search я этим сайтом пользовался когда подшипники и сальники подбирал.

[Антон 35]

http://www.podshypnik.info/index.php?zid=search я этим сайтом пользовался когда подшипники и сальники подбирал.

  полезный сайт

[Алексей Зайцев]

 Странно,я сейчас пробовал на этом что-либо найти - вообще ничего не находит. У вас работает?

[Mahette]

Все работает вроде.
Мля глаза разбегаются  от разнообразия, ни когда не думал что их такое количество, со всяческим двойными названиями и прочими тонкостями.
Сайт можно смело втыкать в голову темы, и вообще больше здесь по ним ни чего не обсуждать

[Игорь НиколаИч Шумаher]

вы только не удивляйтесь, но есть ещё такая же возможность и сальники подбирать)))) http://www.avtobukvar.ru/servise/podbor_salnikov_po_razmeram.html

[Mahette]

Игорь НиколаИч Шумаher, еще раз тебе в карму +  
Кстати, завтра в сервис поеду, возьму штангель и обмеряю все подшипники и сальники. Хочу таблицу сделать взаимозаменяемости по МКПП Блейзерному 2.2 Еще пофоткать именно их, как они выглядят, и номера на деталировки шеви ру.
В общим роспись сделать красивую для настоящих и будущих владельцов  

[dimon69]

Кстати, завтра в сервис поеду, возьму штангель и обмеряю все подшипники и сальники. Хочу таблицу сделать взаимозаменяемости по МКПП

Ну шо тама?

[Mahette]

dimon69, мля сплошной гемор   подшипник первичного вала (Timken 2720) не сняли, аналогов я ему не нашел по размерам ни чего не подобрал; подшипник вторичного вала конусный (на схеме ч.2, №12 - шеви ру, он почему то без обоймы вставляется в первичный) тоже не поддался, на него подобрал наш какой то, не помню сегодня поеду номер перепишу его, что бы выложить; в общим не рискнули их снимать. Аналога подшипника игольчатого промежуточного вала тоже ни где нет, в шеви ру его нет, нашел в экзисте, ждать месяц, цена вопроса 1350 р.
Единственное чему нашлась замена это Timken LM78349 поменял на наш 2007807 VPZ, о нем уже писали, цена вопроса 400р. При примерке подошел как родной, при установке, развалился долбанный пластиковый сепаратор - выкинштейн сразу, поставили старый. Как же мне не "прёд" на этот долбанный пластик  
И еще приключилась беда с вилками переключения, на них пластиковые накладки прямоугольненькие 12х8х20мм (точно не помню), это вообще лес какой то.... вот что туда ставить???, они тупо развалились, в принципе я описывал только одну в этой теме (http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=54991.0) а развалились три из четырех. Сплошной гемор мелочный