Обороты не падают на нейтралке!шб квадрат

[Dmytriy]

то должен быть трос кик дауна ну и трос круиза. ПО поводу круиза можно не париться, а вот отсутствие кикдауна - не оч хорошо, по идее.

На моем квадратике нет АКПП. У меня механика, а стало быть нет и кик дауна.
А тросик круиза к чему подключается и на что может повлиять?

[Серый Субурбан]

на механике не знаю как но судя по фото
1 пружинки там быть не должно
2 подключаться к "бобышке" торчащей с низу, но тогда блок управления должен быть на моторном щите.
обороты надо посмотреть в прошивке, хотя видимо для этого и поставили пружину, что бы она заслонку доворачивала, но она не помогает, смотреть "мозги" ну с акп я так бы и сделал тут не уверен. Извиняюсь что встрял.

[Dmytriy]

1 пружинки там быть не должно

без пружинки, практически работает так же как и с пружинкой. Видимо она слишком слабая или действительно ей там не место.

2 подключаться к "бобышке" торчащей с низу, но тогда блок управления должен быть на моторном щите.

Как я понимаю, второй конец тросика должен подключаться к блоку управления, которого нет? Если бы фоткой кто поделился, как оно должно быть.
Машина была раньше у рукожопого владельца, который убивал ее как мог, обращаясь к дешевым умельцам, которые ремонтировали машину путем, ампутации узлов и деталей, или замены на что то приблизительно подходящее. Мне пришлось ее восстанавливать и реставрировать. Некоторые узлы, отсутствовали, некоторые были заколхожены. Возможно так же произошло с пружинкой и тросиками, которые просто выкинули, упростив систему. Ну а то что обороты не падают, бывшего владельца не волновало.

смотреть "мозги"

Мозги были заменены, потому что предыдущие накрылись. Но на старых мозгах, держались такие же повышенные обороты. Возможно действительно что то в прошивке чипа, но его пока негде глянуть.
Меня интересует странная зависимость повышенных оборотов от времени пробега. Как я писал выше.

...заводишь утром, обороты нормальные. Но стоит только нажать на газ, обороты повышаются и не падают до нормальных. После пары резких перегазовок, обороты немного снижаются, но не падают. После езды по городу, через минут 5, обороты становятся нормальными. Стоит машину заглушить, и снова завести, а потом газануть, обороты снова повышенные и все по кругу.

То есть, если грешить на слабую пружинку, то почему через 5 минут езды, все стабилизируется? Если предположить, что TBI хорошо прогревается, по этому заслонка легче двигается, то почему если заглушить на прогретой машине, с уже стабильными, нормальными оборотами, и снова завести, нажав на акселератор, то обороты снова повышенные? Вот такая загадка брат

[Lev_prav]

Мне кажется надо сделать чтоб дроссель был закрыт на ХХ - это всё же его нормальное состояние. А все остальное скорее всего следствие - мозги пытаются регулировать через ШМХХ но т.к. есть некислый подсос воздуха то часто ошибаются.
Ну или хотя бы понять почему дроссель приоткрыт.
ПС: Если круиза нет, то и ладно. Его отсутствие тут мешать не должно.

[Dmytriy]

Мне кажется надо сделать чтоб дроссель был закрыт

В этом и вопрос. Как этого добиться?
Пытался разобраться с пружиной. Полностью снимал ее. Изменений никаких. Я даже не пойму нафига она там нужна, если не на что не влияет. Заслонка имеет свою пружину и ее вполне достаточно, что бы возвратить заслонку в исходное положение. Во всяком случае, когда движок не работает, заслонка возвращается на место, без всяких задержек и дополнительных усилий. Стало быть это мозг держит ее в приоткрытом состоянии. Возможно причина в датчике оборотов(или как он там правильно называется), который стоит на TBI и посылает сигнал в мозг о положении заслонки. Хотя датчик я пару лет назад менял, но проблема с повышенными оборотами осталась без изменения. Возможно датчик бракованный. Как его проверить, пока не нарыл.

[vlad7373]

 Во всяком случае, когда движок не работает, заслонка возвращается на место, без всяких задержек и дополнительных усилий. Стало быть это мозг держит ее в приоткрытом состоянии.

Мозг не управляет этой заслонкой. Ею управляют педаль и лягушка круиза, которого у тебя нет.

[Dmytriy]

Ею управляют педаль и лягушка круиза, которого у тебя нет.

Это случайно не лягушка? https://drive.google.com/file/d/0B4ZNHaXdJf5NM2o0N2pkWnZnWWM/view?usp=sharing
Ведь что то удерживает заслонку при работающем движке? Если нет лягушки, то что тогда управляет? Ведь чувствуется, что ее удерживает какая то фигня, когда вручную пытаешься довернуть заслонку.

[vlad7373]

По стрелке у тебя датчик MAP, он передаёт показания в мозг о давлении воздуха в коллекторе. Заслонку он шевелить не может
Тросика круиза у тебя нет (там на старых фото есть гнездо под тросик, самого тросика нет. Которое из двух свобоных гнез не помню, да и не важно это).
Таким образом заслонку может удерживать только тросик газа (с одной стороны дросселя), либо что-то в ДПДЗ (с другой стороны дросселя, но вообще это маловероятно).
Сними тросик газа и проверь закрывается ли заслонка - вроде уже предлагали такое

[chief.af2012]

.... есть кое какие мысли .. - во первых попробуй заменить датчик абсолютного давления,от нексии подходит,и так же проверь датчик положения дроссельной заслонки,есть темка по доработке его,попробуй отпустив два болтика его крепления повернуть чуть - чуть против часовой стрелки... - даже начни сначала со второго,возможно все кроется в этом!!!!!.... - была эпопея,но об этом позже....

[chief.af2012]

..... да,проверь раз*емы с проводами ни них и ваккумный подвод,целы ли?

[vlad7373]

и так же проверь датчик положения дроссельной заслонки,есть темка по доработке его,попробуй отпустив два болтика его крепления повернуть чуть - чуть против часовой стрелки...

На этом моторе мозг сам подстраивается под ДПДЗ, поэтому крутить его бесполезно

[chief.af2012]

... мое дело предложить!!!!!! - танцуйте ДАЛЬШЕ!!!!

[Zaec- Алексей!]

У меня tbi помочь чем то? Обороты встали в норму как часы после замены лямбда зонда, по́ставил себе 4х контактный, (с подогревом и отдельным минусом)

[Dmytriy]

 

Обороты встали в норму как часы после замены лямбда зонда, по́ставил себе 4х контактный, (с подогревом и отдельным минусом)

Возможно он должен быть, но у меня нет лямбда зонда вообще.

Сними тросик газа и проверь закрывается ли заслонка - вроде уже предлагали такое

заслонка дроссельная не подклинивает?

Да, вы правы. Идет подклинивание заслонки.
На неработающем двигателе, со снятым тросиком газа, в крайней точке закрытой заслонки, как бы что то ее удерживает. Прикладываешь усилие, заслонка срывается с места с характерным металлическим щелчком. При отпускании заслонки, она становится на место.
На работающем движке, Заслонка без тросика, в ручную так же с трудом срывается с места, и не возвращается полностью в исходное положение, при отпускании заслонки.
Когда прилагаешь усилие, без тросика газа на работающем движке, заслонка с трудом возвращается на место и держит нормальные обороты.
Как побороть проблему с подклиниванием заслонки? Не хотелось бы навредить, по этому нужен профессиональный совет.

[vlad7373]

Если это не подклинивание в ДПДЗ, то тогда это чисто механическая проблема которую можно увидеть глазами. Износ оси заслонок, заусенцы или отложения в дросселе, что-то еще. Крути заслонку и внимательно смотри. Возможно потребутеся снять TBI и крутить в руках.