Chevy-Clan.RU
Тутто [categoria sta createndo] => Кухня => Вокруг машины => Тема начата: Grayius (Серёга) от Апреля 21, 2010, 07:07:15 pm
-
вот что есть в сети...
www.addacetone.com
http://aceton-a.narod.ru/index.htm
Натолкнулся на весьма интересный материал - о применении в качестве повышения качества топлива добавки в топливо - ацетона.
Человек, ведущий этот проект и собирающий отчеты, использует ацетон уже более пяти лет. Отрицательных отзывов пока не зарегистрировано. Список марок автомобилей, на которых было опробовано применение ацетона, как добавки в топливо, так же весьма внушителен.
Материал взят отсюда - addacetone.com
Вопрос:
Зачем некоторые добавляют ацетон в бензин Кто-нибудь может обьяснить около-научно?
И надо ли так делать
ОТВЕТ
Классификация бензинов. Что такое октановое, цитановое число?
ОТВЕТ ЦЕТАНОВОЕ ЧИСЛО
О том, как все это осуществить:
Q. Что необходимо?
100%-ый, чистый ацетон;
воронка, которая вставляется в заправочную горловину вашего топливного бака;
мерный стакан.
Так же, дополнительно, необходимо иметь:
блокнот для записи пройденных расстояний, замечаний в изменении рабочих характеристик двигателя и другие наблюдений;
калькулятор;
термометр, для измерения температуры окружающей среды (необходим для ведения статистики).
Q. Где все это можно купить?
Хозяйственный магазин;
аптека;
магазин автомобильных запчастей.
Q. Какой ацетон необходим?
"100%-ый, чистый" (отметьте, что определение "100%-ый, чистый" в промышленности, допускает некоторое количество примесей, являющиеся мелкими частицами).
Ацетон может содержать denatonium benzoate, особо горький компонент, принятый к добавлению в большинство ядовитых жидкостей, для препятствия тому, чтобы люди или животные могли пить эти жидкости. Добавка, очень низкой концентрации и, не приводит к изменению химических свойств ацетона.
Q. Сколько ацетона добавлять в топливный бак?
Для бензина - добавляется к топливу из соотношения 1 - 3.5 унции на 10 галлонов (8 - 27 мл на 10 литров);
для солярки - добавляется к топливу из соотношения 0.5 - 2 унции на 10 галлонов (4 - 16 мл на 10 литров).
Существует разница в том, как реагируют различные двигатели на добавку ацетона. Также есть разница в том, к какому топливу добавляется ацетон. Опробуйте более высокие и более низкие концентрации, пока не обнаружите оптимальную концентрацию для своего автомобиля.
(IMG:http://ipicture.ru/uploads/080728/hOA3zd7R77.jpg)
на рисунке отражена зависимость эффекта от применения ацетона, как добавки в топливо, в разных концентрациях
Q. Как измерить количество ацетона?
Мерным стаканом.
Q. Когда добавлять ацетон: до или после заправки топливом?
Предпочтительно - до того, как Вы заправитесь топливом, таким образом, будет лучше смешивание.
Если Вы желаете заполнить полный бак ...
Вы должны сначала заправить топливо, а потом, исходя из количества заправленных галлонов топлива, добавить ацетон.
Вы можете так же ориентироваться по топливному указателю, если он достаточно точен, чтобы решить, сколько галлонов топлива поместиться в ваш бак. Исходя из этого, Вы можете добавить установленное количество ацетона прежде, чем заполните бак топливом.
Q. Как хорошо ацетон смешивается с топливом?
Очень хорошо. У ацетона 100%-ая растворимость, даже в воде.
Если в топливе присутствует вода (даже небольшое количество), и двигатель - инжекторный, особенно дизельные двигатели, то есть риск (эта проблема пока еще исследуется и ее проявления не зафиксированы), что сформированная эмульсия, ацетона с водой, подвергнет топливный насос, а так же форсунки инжектора, действию коррозии.
Q. Должны ли делаться какие-нибудь настройки для двигателя?
Нет.
Q. Как хранить ацетон?
Убедитесь, что крышка достаточно плотно закрывает упаковку и ацетон храниться вне досягаемости детей.
В остальном, пожалуйста, придерживайтесь рекомендаций как для бензина. Но помните, ацетон нельзя хранить в пластмассовой таре, особенно из дешевой пластмассы.
О производительности:
Q. Добавление ацетона к топливу увеличит пройденное расстояние всех автомобилей?
Цель этого проекта как раз и должна ответить на этот вопрос.
Это условие зависит от концентрации ацетона в топливе. Не все автомобили выполняют то же самое условие с тем же самым соотношением ацетона в топливе.
Изменения, в пройденных расстояниях, описанные в отчетах, пока весьма небольшие (самое большое 25%). Большинство, кто опробовал добавление ацетона в топливо и сообщил об этом, зафиксировал увеличение пройденного расстояния от 2% до 10%.
Но есть и другие положительные изменения в работе двигателя (см. ниже), хотя большинство данных является из разряда анекдотов, все же некоторое испытание были проведены в более строгих рамках и условиях.
Q. Как добавление ацетона к топливу влияет на производительность двигателя?
Достаточно часто в отчетах отмечается - увеличение мощности, более устойчивый холостой ход, более чистый выхлоп, достаточно сильное снижение шума работы двигателя.
Q. Вносит ли добавление ацетона к топливу, какие либо искажения в работу электронных систем управления топливом и зажиганием?
Нет, не замечено. Никакие такие проблемы не наблюдались и не регистрировались, насколько это известно.
Только один человек сообщил о загоревшемся индикаторе "Check Engine", который погас спустя нескольких миль.
Q. Как добавление ацетона к топливу влияет на состав отработанных газов и на выбросы в окружающую среду?
Считается, что выбросы снижаются (есть ряд субъективных мнений, основанных в основном на запахе ОГ), хотя мы еще не знаем ни о ком, кто зарегистрировал бы это с калиброванным оборудованием (газоанализатором), до и после применения ацетона.
Q. Как добавление ацетона к топливу влияет на октановое число топлива?
По непроверенным данным из Интернета считается, что у ацетона ОЧ примерно равно 150-ти. Ацетон действительно горит медленнее, чем бензин, таким образом, у него, вероятно, есть результирующее влияние по увеличению ОЧ топлива. Высокое ОЧ топлива означает большую стойкость топлива к детонации при сжатии. Если топливо воспламениться слишком рано, то часть работы над поршнем, в результате теплового расширения сгорающей ТВС, будет потеряна. У топлива с низким ОЧ более высокий процент содержания эквивалента n-гептана, который взрывается при сжатии раньше, чем искра зажигания вызовет воспламенение ТВС, таким образом ТВС, сгорая, делает меньшую работу над поршнем. В прошедшие года добавление тетраэтила к топливу приводило к более медленному горению ТВС, но его (тетраэтил) применение было прекращено. Причины этого здесь не рассматриваются.
О типах двигателей:
Q. Я могу добавить ацетон в топливо, для какого угодно двигателя?
Не совсем так. Для большинства легковых автомобилей - да; для большинства грузовых автомобилей - да.
Стоит отметить, что пока не обо всех марках автомобилей были получены отчеты.
Q. Что относительно эмульсии ацетона с водой?
Ацетон растворим в солярке и бензине, так же как и воде. Ацетон будет эмульгировать или связывать воду в солярке или бензине, до тех пор, пока количество воды не будет примерно равным или большим чем количество ацетона.
Вода не растворяется в топливе, а скорее вода растворяется в ацетоне и ацетон растворяется в топливе, если выражаться достаточно утрированно. Когда это происходит, вода будет поступать в систему впрыска топлива. Это, скорее, проблема для дизельных двигателей, чем для бензиновых двигателей, из-за высокого давления и высоких температур.
Эмульсия может казаться мутной или прозрачной в зависимости от соотношения топливо/ацетон/вода.
Любой химик скажет Вам, что ацетон, смешанный с водой и топливом, сформирует эмульсию (Вы сами можете попробовать это сделать непосредственно в мензурке).
Q. Что относительно дизельных двигателей?
Как показали отчеты, применение ацетона в топливе оправданно в дизельных двигателях. Единственно, требуется более малое соотношение ацетона к топливу, чем в бензиновых двигателях.
Q. Что относительно малых двигателей?
Нет данных. Есть только одно свидетельство об использовании ацетона в топливе двухтактного двигателя 10-ти амперного генератора и водяного насоса в четыре лошадиных силы. Оба двигателя работают очень хорошо, более устойчиво после добавления ацетона к топливу, выхлоп, кажется, так же более чист.
О проблемах:
Q. Каков эффект от применение ацетона с топливом в которым уже добавлен этанол?
Этиловый спирт, снижает эффект от применения ацетона. Чем больше часть этилового спирта в топливе, тем больше снижается положительный эффект от применения ацетона. Отрицательное действие спирта очевидно, на топливо с ацетоном, в то время как эти добавки инертны в топливном баке, под высокой температурой и давлением в камере сгорания, ацетон и спирт, скорее всего, будут реагировать, чтобы образовать - кетон. К большинству бензинов подмешивают этиловый спирт - до 10% в некоторых штатах, например, в Калифорнии.
Q. Ацетон когда-либо вредил двигателю и топливной системе?
Нет никаких известных сообщений об этом на протяжении вот уже нескольких лет.
Предостережение: Ацетон - очень сильный растворитель, и чрезвычайно коррозиен к каучуку. Теоретически, когда ацетон попадает в резиновый топливопровод, или на кольцевые уплотнения, или любую другую резиновую часть, то резина, входя в контакт с ацетоном, будет очень медленно разлагаться. При непрерывной коррозии каучука уплотнение или топливопровод, в конечном счете, выйдет из строя, приводя к обширному ремонту топливной системы. Хуже всего, если это случится во время движения автомобиля. Вы должны понимать, что Вы используете ацетон на свой страх и риск.
Q. Ацетон и машинное масло?
В то время как теоретически следовало бы подчеркнуть о возможных негативных эффектах воздействия растворителя на масло, практически, ухудшение работы систем смазки двигателей и ухудшения смазочной способности моторного масла не наблюдалось.
Данные отчетов за несколько лет использования ацетона в топливе не показывают повышенный износ двигателя. Стоит так же отметить, что инженеринговый отдел любого автопроизводителя укажет на то, что "Ацетон очень понижает качество смазывания узлов и агрегатов двигателя".
Q. Как ацетон влияет на узлы двигателя?
Никак. Огромное количество узлов и агрегатов двигателя, в течение многих лет, замачивалось в чистом ацетоне и осталось в отличной форме.
Предостережение: Ацетон оказывает разрушающее воздействие на дешевую пластмассу.
Q. Ацетон испаряется из бензина?
Давление паров различных соответствующих жидкостей при 100*C
Жидкость - Давление паров (мм рт. ст.)
ацетон - 2805.43
этиловый спирт - 1693.80
гептан - 795.82
октан - 351.19
вода - 760.18
Так как у ацетона самое высокое давление паров, он испаряется быстрее всего, и одна из гипотез, оказываемого эффекта ацетона в топливе в том, что ацетоновые пары замедляют время горение топлива до такой степени что, обеспечивается более полное сгорание ТВС. Добавление слишком большого количества ацетона замедлит горение ТВС слишком сильно, а добавление слишком малого количества ацетона не будет замедлять горение ТВС достаточно (см. вопрос об ОЧ топлива).
Q. Особые опасности?
Ацетон - растворитель (яд). Однако его считают номинально ядовитым в промышленности. Частичная незащищенность не является проблемой. Не дышите парами ацетона. Ацетон, так же, огне- и взрывоопасен (в принципе, как и другие виды топлива)!
Q. Что я должен сделать, если ацетон попадет на меня?
Смойте его, подобно тому, как Вы смыли бы любое топливо (бензин или солярку), используя мыло и воду.
Q. Каково воздействие ацетона на лакокрасочное покрытие моего автомобиля?
Отрицательное. При большом количестве попадания ацетона на лакокрасочное покрытие возможно полное удаление (растворение) последнего.
Q. Что я должен сделать, если ацетон попал на автомобиль?
Если ацетон входит в контакт с лакокрасочным покрытием, НЕ вытирайте его. Немедленно смойте его водой.
Замечание: Ацетон испаряется намного быстрее, чем бензин.
Q. Что делать, если ацетон воспламенится?
В принципе, реакция должна быть как при загорании других видов топлива. Не тушите водой. Используйте огнетушитель для горючих жидкостей.
О легальности использования:
Q. Действительно ли добавление ацетона к топливу является легальным?
Да
Q. Эта идея запатентована?
Нет. Это - общественное достояние.
Q. Как это влияет на автогарантию?
Легально, изготовитель транспортного средства просто НЕ может гарантировать НЕ использование aftermarket технологий на автомобиле!
Q. Это нарушает нормы на выброс ОГ?
Нет.
О политике:
Q. Почему правительство не исследует данный факт применения ацетона в топливе?
Нет никаких подтверждений - ни за, ни против этого. Ни в одном издании этого еще не было.
Об Ацетоне:
Ацетон - бесцветная, летучая жидкость с приятным ароматом (прим. перев. о приятности запаха "Составитель этого FAQ видно сильно нюхнул ацетону"). Ацетон считают наименее ядовитым растворителем в промышленности.
Q. Действительно ли ацетон разлагаем микроорганизмами?
Да. Если ацетон представлен в воде, это более вероятно. Ацетон также с готовностью улетучится и разложится в почве.
О ВРЕДЕ
Информация взята из интернета и автор проекта не дают никаких гарантий и не несут никакой ответственности за её полноту, точность, современность, степень соответствия запросам и намерениям пользователей.
Исполнитель не несет ответственности за информацию, распространяемую по сети Интернет. А также не несет ответственности за любые затраты или ущерб, прямо или косвенно возникшие в результате использования данной иформации.
-
Я уже пользую этот способ давно и хочу сказать-очень доволен :afro:
-
Информация интересная, но позвольте усомниться. Если отталкиваться от тех данных, что были представлены - получается, что ацетона в смеси 0.05 - 0.3%.
А бензин, штука не однородная и как его бодяжат одному богу известно. Мне кажется, что количество ацетона сопоставимо с погрешностью, с какой добавляют компоненты в смесь, называемую бензином.
Буду рад, если найдется грамотный человек и развеет мои сомнения.
-
Если чесно то Я сам так практиковал уже давно просто только сейчас попалась такая инфа.Не буду писать откуда 80ый.но постоянно была возможность заправляться 80ым.плюс добавлял ацетон,просто рассказал человек много лет назад как из 80 го.получают 92ой.Человек работающий на нефтепереработки...За годы пользования не получил ни каких отрицательных показателей,только расход поменьше и свечи постоянно чистейшие,работа двигателя ровная.....
-
Возможно, лучше заправиться нормальным 80м и поднять октановое число ацетоном, чем заправляться 92м, непонятно как смешанным.
В самом деле ацетона так мало требуется?
-
Если чесно то Я сам так практиковал уже давно просто только сейчас попалась такая инфа.Не буду писать откуда 80ый.но постоянно была возможность заправляться 80ым.плюс добавлял ацетон,просто рассказал человек много лет назад как из 80 го.получают 92ой.Человек работающий на нефтепереработки...За годы пользования не получил ни каких отрицательных показателей,только расход поменьше и свечи постоянно чистейшие,работа двигателя ровная.....
А вот с этого момента поподробней ск бенза ск ацетона "смешивать,но не взбалтывать или наоборот"
На сколько упал расход
-
Толя льет 1 к 100...
:)
-
Толя льет 1 к 100...
:)
И что все реально работает?А ацетон какой марки?
-
мдя интересная инфа, действительно интересна математическая и физически обоснованая пропорция.
В случае, например, c ATF пропорция ясна и рекомендофана фактически производителем... а тут как
-
Толя, ну и как после баловства резиновые шланги подачи топлива себя ведут, менял через пол-года? На блейзерах и некоторых еще моделях трубопровод металлический, а что делать остальным?
-
Толя льет 1 к 100...
:)
И что все реально работает?А ацетон какой марки?
Ацетон покупаю в хозяйственном магазине,он бывает тока одной марки.А расход реально нормальный-всё показывает комп,реально устойчиво работает машина,реально лёгкий запуск зимой.Использую уже не один год и испытано на разных марках.авто......
-
Толя, тогда пропорции для каждой марки плиззз ;D
А реально - хочется попробовать, но страшно
-
Толя, ну и как после баловства резиновые шланги подачи топлива себя ведут, менял через пол-года? На блейзерах и некоторых еще моделях трубопровод металлический, а что делать остальным?
кмк, там такое соотношение, что резинкам все равно... самый важный момент - заливать в бак ацетон одновременно с бензом, чтоб резинку, соединяющую бак и заливную горловины не повредить вдруг неразбавленным ацетоном...
Толя, тогда пропорции для каждой марки плиззз ;D
А реально - хочется попробовать, но страшно
я Толяну верю... попробую... :D
P/S/ кто силен в англицком? в первоп посте темы есть ссылка на сайт источник, там все нерусским по белому написано... и отзывы там есть... почитайте? и переведите...
-
Толя, ну и как после баловства резиновые шланги подачи топлива себя ведут, менял через пол-года? На блейзерах и некоторых еще моделях трубопровод металлический, а что делать остальным?
Шланги разьест если перебарщивать с ацетоном а то количество какое предлогается ни чего не разьест.Я мешаю в канистре 10л.и вливаю када полный бак.А как по ссылке написано-залить ацетон через лейку а потом бенз не стоит.Горловины резиновые.Пользовал не только на блэйзе,но и на марках у которых шланги резиновые.Не было проблем со шлангами.
-
Толя, тогда пропорции для каждой марки плиззз ;D
А реально - хочется попробовать, но страшно
Больше литра на 100 литров не пробовал.Сейчас в чероки заливал на полный бак литр ацетона и комп выдавал при оборотах 1.3-1.5 от 9\100 до 13\100 примерно,ну если прижать лапку то больше.Не надо боятся и пользовал много лет и такую инфу тока сегодня увидел здесь.
-
пахоже тема АТЭФКИ в бак набирает обороты :afro: ;D :afro:
что то мне подсказывает что так скоро мы всю ку..ню в бак будем сгружать))))))
дрова тудаже керосин газку поддать хлеба насыпать типа масло для насоса а хлеб абсорбент, дрова ваще доп. источник энергии и тепла! горит то лучше и все на пользу ::)
-
Не знаю как насчёт ку...ни в бак как Вы выразились,но ацетон реально используют......Дело каждого,что лить в бак.Просто поделились опытом и реально кому-то поможет сэкономить денежку. Да и чесно сказать мне больше нравится как машина работает када Я набодяжу эту смесь против той смеси,что заправляю на заправке 92ой.На дальнии расстояния с собой не увезёшь много топлива и приходиться заправляться на заправках 92ым.Езжу на Гранд Чероки 4л.
-
TALAN только не воспринимайте мои слова всерьез :afro:
-
TALAN только не воспринимайте мои слова всерьез :afro:
Да всё нормально........просто мне уже давно и у виска крутили и много чего говорили........Есть и такие-Я купил авто с мощным движком не для того,чтоб на бензине экономить! Но как не крути,а хочется чтоб машинка меньше кушала и чище работала.92ой-это 80 с кучей присадок,а так чистый бензин получается с нормальным актановым числом.Я не спец нефтянник,но это чисто моё мнение.......
-
TALAN, вопрос...))) На бак (75л) ..нужно 1 литр или половина ?
-
Толя льет 1 к 100...
:)
начни с половины...
если что - 250г добавишь потом...
я хочу тоже сегодня попробовать...
-
А в 92 ой добавлять можно? Как поведут себя клапана? не прогорят?
-
а зачем в 92?
тут вроде смысл в том, что 92 и 95 - это "заводской" 80, только с присадками, повышающими октановое число...
и лить туда еще больше этих присадок(в данном случае - ацетон) - не имеет смысла, дабы не переборщить... вроде как от ферро-присадки и на свечах рыжий "железный" налет, когда ее много...
никто не знает, чем бодяжился 92.... мож, тем же ацетоном...
теоретически, 80+ ацетон должна быть более удобоваримая смесь для двигателя, чем 92(присадочный)+ацетон...
а там - хз,.. это мои домыслы...
что у тебя за машина, Гриш, в которую 95 нужен?
:)
-
Здравствуйте вот еще ссылка на эту тему.
http://autodoctors.ru/index.php?searchword=%E0%F6%E5%F2%EE%ED&option=com_search&Itemid=
-
НЕ Сереж,95 не нужен.Это япросто для общего развития
-
почему все говорят что 92 бензин авно, возражу сам работаю на нефтеперерабатывающем заводе 9 лет и скажу со всей ответственностью что 92 если не бодяжат на заправке, лучше чем 80 + ацетон, нефрас, эфир, и прочее.
-
ТОО Пожарник Вот ты и ответь мне,как художник художнику ацетон в 92ой это зло или хорошо
-
Толя, ну и как после баловства резиновые шланги подачи топлива себя ведут, менял через пол-года? На блейзерах и некоторых еще моделях трубопровод металлический, а что делать остальным?
второй раз про это слышу,с чего вы взяли? трубка по кузову металическая а от рамы на движек идёт резиновый шланг на всех моделях. там же вибрация,трубки лопнут от неё
-
ТОО Пожарник Вот ты и ответь мне,как художник художнику ацетон в 92ой это зло или хорошо
это не хорошо и не плохо, но если переборщить то можно встать на капиталку, а еще если разобрать движку после 1000 км пробега на смеси бензина + эфир или ацетон, нефрас то внутренности просто сияют чистотой и никакой смазки, а так думайте сами решайте сами.
-
ТОО Пожарник Вот ты и ответь мне,как художник художнику ацетон в 92ой это зло или хорошо
это не хорошо и не плохо, но если переборщить то можно встать на капиталку, а еще если разобрать движку после 1000 км пробега на смеси бензина + эфир или ацетон, нефрас то внутренности просто сияют чистотой и никакой смазки, а так думайте сами решайте сами.
Почему ни какой смазки нет, масло в ДВС на что?
И еще, если в 80 я добавлю 1 литр на 100 литров бенза ацетона получиться 92? или он просто будет по своим св=вам ближе к 92
-
TALAN, вопрос...))) На бак (75л) ..нужно 1 литр или половина ?
Я думаю будет много на 75 л.литр ацетона.Максимум,что Я добавлял это на полный бак литр в чероки-бак около 90 л.под завязку.Как мне много лет назад научили-это 100гр. на десять литров 80 го.максимум.
-
ТОО Пожарник Вот ты и ответь мне,как художник художнику ацетон в 92ой это зло или хорошо
это не хорошо и не плохо, но если переборщить то можно встать на капиталку, а еще если разобрать движку после 1000 км пробега на смеси бензина + эфир или ацетон, нефрас то внутренности просто сияют чистотой и никакой смазки, а так думайте сами решайте сами.
Почему ни какой смазки нет, масло в ДВС на что?
И еще, если в 80 я добавлю 1 литр на 100 литров бенза ацетона получиться 92? или он просто будет по своим св=вам ближе к 92
Скорее всего это и получится 92 или 93.Рассказывали как во Вьетнаме и подобных странах делался высокоактановый бенз.Присадки дорого,страны бедные и самый дешёвый вариант это ацетон.Я не пробовал больше чем на девяносто литров лить литр и так сильно хорошо.Получается чистейший бенз,так-как 80ый+всякие присадки которые через какое-то время перестают действовать и выпадают в осадок льют нам на заправках.И в конечном итоге мы получаем бензин максимум 87 ой.А так Мы сами поднимаем актановое число и плюс нет ни каких отложений после присадок на форсунках и тд..........
-
присадки не могут перестать действовать или выпасть в осадок, октановое число как токовое после смешения не увеличивается, и кстати есть и полезные присадки, а растворитель вступая в хим реакцию некоторые из них уничтожает, я не говорю что бадяжить бензин это плохо или хорошо, просто это каждый решает сам для себя лить или не лить.
-
не соглашусь с распространенным мнением о том, что при наличии ацетона в топливе(а еще грят, пропагандируя газ, что при работе на газу всегда масло на стенках цилиндра, а на бензе - вымывается масло :o) исчезнет масляная пленка со стенок цилиндров...
топливо поступает в камеру сгорания в виде воздушно капельной смеси, фактически пар... не струйкой по стенке цилиндра... на наших движках - впрыскивается форсункой-распылителем... это раз.
маслосъемные кольца - для чего - чтоб в цилиндре не было масла, иначе расход на угар был бы такой, что на масло больше денег чем на бенз требовалось... а так, пленка остается масляная на стенках - этого достаточно... это 2...
пока вижу одни плюсы(теоретически)... ;D ;D ;D
попробую сам - отпишусь об ощущениях... ;D
-
Серёг если не трудно перед экспериментом-выкрути свечи и после эксперимента, осмотри внешне будут или нет отличатся.Прям резкого ощущения ты не увидишь сразу,но зачастую на заправке когда заправляюсь машины хуже работает.
-
свечи поставил новые пару тыс назад.
-
свечи поставил новые пару тыс назад.
Ну тада просто слушай душой сердце машины и попробуй в разных режимах поездить....
-
слушаюсь и повинуюсь... 92 докатаю только... :)
-
1 У меня на бензине работает только при прогреве, полный бак 80 бензина заливаю раз в 2 месяца. В связи с этим смогут возникнуть проблемы? Ну допустим бензин будет выше, а ацетон ниже (или наоборот, не знаю что легче) Или от постоянной тряски при езде ничего подобного не будет?
2 Пожарник говорит, что после подобного коктейля двигатель будет сиять. Значит все "г", которое там есть начнет отслаиваться, значит можно из-за этого запороть двигатель?
-
1 - имхо, растрясется все...
2- имхо, в камерах сгорания г...о не запорет двиг, а сгорит... либо вылетит в трубу...
3- имхо, если только для прогрева - можно и не морочиться...
:)
-
1 - имхо, растрясется все...
2- имхо, в камерах сгорания г...о не запорет двиг, а сгорит... либо вылетит в трубу...
3- имхо, если только для прогрева - можно и не морочиться...
:)
Ну может и так, но хочется добра своей кошечке :)
-
но хочется добра своей кошечке :)
тогда лучше прогревать на 92м...
я так понимаю, у вас ведь газ?
и так экономно должно быть...
тут главное, не переэкономить...
:D
вот когда нет гбо - да, вариант рабочий, особенно если есть доступ к дешевому 80му...
-
но хочется добра своей кошечке :)
тогда лучше прогревать на 92м...
я так понимаю, у вас ведь газ?
и так экономно должно быть...
тут главное, не переэкономить...
:D
вот когда нет гбо - да, вариант рабочий, особенно если есть доступ к дешевому 80му...
Опять таки, дело не в экономии! У меня на 92-ом работает не ровно на холостом ходу, причем без какой либо цикличности или закономерности, а на 80 все ОК! У меня так с мотоциклом тоже, как купил свой Роад, заправлял 95, но прогревался "нехотя", т.е. как черт знает что. А после прогрева еще км 2-3 дергался. Мне посоветовали перейти на 92, тем более что он разрешен заводом изготовителем, проблемы теперь нет!
На Ласточке у меня моновпрыск.
На мотоцикле 2 карбюратора.
-
тогда, думаю, стоить лить ацетон в бенз в пропорциях, рекомендованных в первом сообщении темы...
:)
(Q. Сколько ацетона добавлять в топливный бак?
Для бензина - добавляется к топливу из соотношения 1 - 3.5 унции на 10 галлонов (8 - 27 мл на 10 литров);)
-
а почем ацетон в хозяйственном?
-
а почем ацетон в хозяйственном?
Да уж не дороже чем 92 на заправке :afro:
-
скажу со всей ответственностью что 92 если не бодяжат на заправке, лучше чем 80 + ацетон, нефрас, эфир, и прочее.
Такая заправка действительно была только в СССР! Вспомните фильм "Королева бензоколонки",там бенз точняком не бодяжили,но и времена совсем другие были! :afro:
-
а почем ацетон в хозяйственном?
30 руб. 0,5 л.
-
тэкс..
92 - 22.60р
80 - 20.00р
При 50 литрах, экономия в 130р. На 30р покупаем 0,5л бутылку ацетона (как раз на 50 литров) и еще на оставшиеся 100р заливаем 5 литриков бензина. А 5 литриков на наших машинах - еще 30км езды.
Но, "вовик, я чото очкую" :)
-
Это на заправке 80-20р. Выгода заметная если покупать за пол цены или ваще у кого халява.....Покупаешь тока ацетон....... ;)
-
Костян не очкуй-проверено годами............
-
"пилите, Шура, пилите!.."
:D
весь прикол будет тогда, когда удастся найти "канал" 80го, вдвое дешевле от цен АЗС...
а это - автохозяйства-гаражи, вч, и т.д. и т.п. все те, кому он достается в служебное пользование...
-
на нефтебазах бензин разных марок приготавливается из прямогонного путем добавления присадок,которые закупаются ими же отдельно.по крайней мере так было 10-15 лет назад,но думаю изменилось только в худшую сторону
-
Кстати практикуют водилы из гаражей администраций-продавать не только 80 но и 92 ой.........
-
а химически кто-нибудь может обосновать ? ;)
-
нет ни у кого контакта, где б бензинчиком 80м обзаводиться подешевле?
-
нет ни у кого контакта, где б бензинчиком 80м обзаводиться подешевле?
Автобаза любая, СБ-радиостанция и МКАД, любой колхоз ... ;)
-
тогда, думаю, стоить лить ацетон в бенз в пропорциях, рекомендованных в первом сообщении темы...
:)
(Q. Сколько ацетона добавлять в топливный бак?
Для бензина - добавляется к топливу из соотношения 1 - 3.5 унции на 10 галлонов (8 - 27 мл на 10 литров);)
:afro:
-
на нефтебазах бензин разных марок приготавливается из прямогонного путем добавления присадок,которые закупаются ими же отдельно.по крайней мере так было 10-15 лет назад,но думаю изменилось только в худшую сторону
именно так!
-
нет ни у кого контакта, где б бензинчиком 80м обзаводиться подешевле?
Я заправляюсь на заправке, там обычно 80 стоит 17,80р -18р Это под подольском, что самое интересное бензин проверенный :afro:
-
Народ, а как быть с ATF ? Можно ли её мешать с ацетоном ? А то одно - смазывает насос, второе - обезжиривает.
-
а ты чередуй... хотя, думаю - можно мешать...
хочу опыт провести - в прозрачной таре смешать бенз, ацетон и АТФ... и потрясти...
(шо то у меня желание переименовать тему в ацетон в топливо = аццкое топливо!)
;D
-
Жесть, интересно, что еще можно залить? ;D
-
а ты чередуй... хотя, думаю - можно мешать...
хочу опыт провести - в прозрачной таре смешать бенз, ацетон и АТФ... и потрясти...
(шо то у меня желание переименовать тему в ацетон в топливо = аццкое топливо!)
;D
Как-то посоветовали смешать спирт с бензином,вернее очистить бак от конденцата.....смешивали в банке стеклянной-такая шняга получилась.Спирт с бензином не мешался.....
-
Спирт с бензином не мешался.....
так он вроде и не должен с ним вступать в реакцию... Спирт, поскольку он, как и вода, тяжелее бензина, должен осесть на дно бака и скопившуюся там воду (от конденсата или хр... хорошего бензина) в себя вобрать... Ну и потихоньку с ней и бензином засосаться в мотор.
Вот в Сети накопал ещё чуток:
"Спирт с водой не реагирует, а просто растворяется в воде. Получается водка. От соотношения спирта и воды(крепости водки) зависит температура замерзания. 200 мл спирта могут связать около 250-300 мл воды(конденсата), с получением незамерзающей смеси до -40 С. В баке за зиму при нормальной эксплуатации больше и не собирается. :)
Совершенно верно. Конденсат со стенок бензобака стекает вниз и смешивается со спиртом, превращаясь в незамерзающий раствор, который находится под слоем бензина. Если часть этого раствора на кочках попадет в бензонасос, то она просто сгорит в цилиндре вместе с бензином. Всегда заливал неполный стакан спирта поздней осенью. :) "
-
Ну вы химики! ;D
А сколько это в тротиловом эквиваленте будет? :D
-
Кстати-Grayius (Серёга)проводил испытания в банки бензин+ацетон+атф ?
-
еще нет- на днях займусь...
хотел "левого" 80го купить - а чет пока облом...
куплю тада "правый"...
;D
-
Реакции будут разные у ЛЕВОГО и ПРАВОГО :beer:ШУТКА!
-
дануна... у нас "левый" - тот же "правый" с АЗС, только через водителей-калымщиков...
-
Купил сегодня на Юкосе (или как он теперь зовется) 50 литров 80го... (не удалось найти со стороны, взял официально)
благо ,канистра позволяет и больше(жаль, так и не узнал, сколько влезет под горлышко...ниче, все впереди...)
в хозмаге взял 0,5л (350гр нетто) ацетона воронежского производства...
дома смешал в канистре 0,5+50... потряс малость... и вылил в бак(почти пусто было, спецом выкатывал 92й, для большей "чистоты" эксперимента, стрелка указателя уже в середине красной зоны было... 5-10 литров в баке где-то)...
завел - как всегда, съездил по городу покатался в обычном режиме, пообщался со знакомыми спецами на эту тему... они понюхали выхлоп, послушали ровный шум работы двигателя, поцокали языками - призадумались... :D ;D
смысл такой, что я не почувствовал разницы, но и пробег был порядка 8-10 км...
завтра погоню в Липецк - на трассе "пошшупаем"...
кстати, на чистом 92 с разных заправок труба выхлопная у меня вся черная... масло не "ест", все нормально - это показатель качества топлива...
по экономии - если сравнивать затраты 80й+Ацетон и 92й - разница в 200-250 р на 100литрах выходит...
4-6 заправок до полного бака в итоге дают экономию 1000 рублей, это если брать официально, на заправке бенз и ацетон в магазине...
а если бенз брать "со стороны", а ацетон на базе, или мелким оптом - :thumbsup:
:)
-
опыты со смешением атфки, ацетона и 80го в стеклянной посуде будем ставить позже... пока некогда...
:)
-
кстати, на чистом 92 с разных заправок труба выхлопная у меня вся черная... масло не "ест", все нормально - это показатель качества топлива...
Это в смысле 92 хр...ый ? если труба чёрная..
-
думаю - да... не выгорает полностью, или еще что, раз сажа такая...
-
смысл такой, что я не почувствовал разницы, но и пробег был порядка 8-10 км...
завтра погоню в Липецк - на трассе "пошшупаем"...
Ты только со светофора резко не стартуй.....а то подпалишь кому-нибудь пластиковый бампер-знаешь какой пламя из выхлопной(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs41.radikal.ru%2Fi092%2F1004%2F82%2F27ed46edabd8.jpg&hash=816d596f9204a3fe4273f375ef3ebdae3b5ed461) (http://www.radikal.ru)
-
;D
не верю!
:D
-
:yikes:(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi081.radikal.ru%2F1004%2Fc2%2F8d924efaa538.jpg&hash=a88da000b3e81cec24ecc4af4cb56b9844822568) (http://www.radikal.ru)
-
....
2 Пожарник говорит, что после подобного коктейля двигатель будет сиять. Значит все "г", которое там есть начнет отслаиваться, значит можно из-за этого запороть двигатель?
Когда-то еще в СССР с помощью ацетона промывал карбюратор жигулей после обугливания воздушного фильтра (неправильно выставленное зажигание). Карб засыпало золой довольно прилично. Обычные методы в виде разборки, замачивания в бензине, а лучше в ацетоне, хорошего результата не дали. Машина пыхтела, чихала и дымила черным дымом и не хотела ехать. Карбюратор - довольно загадочный агрегат. Какую задачу он выполняет ясно, а вот каким образом - для меня загадка. В нем много каналов в которые никоим образом нельзя залезть для прочистки. Видимо изобрел его какой-то гений по обкурке :) Так вот, после многочисленных промывок и замачиваний, на грани отчаянья, прежде чем плестись в магазин за новым (еще поискать надо было), я решил последовать совету одного из приятелей, увлекающимся какими-то гонками по каким-то трассам. В отдельную небольшую канистру была на глазок набодяжена адская смесь из бензина и ацетона, канистра закреплена под капотом и в нее был засунут шланг на карбюратор. Испытания показали следующее: на холостых оборотах результата практически не было, т.е. мотор работал ровно, но при увеличении оборотов начинал чихать. Решил на этой смеси проехать и о,чудо, после десяти минут дерганий, мотор будто выплюнул что-то из себя и машина поехала. Да так, как никогда не ездила. С тех пор всем знакомым советовал промывать карбюратор именно таким образом, а не мучатся со снятием, разборкой и пр. Это к вопросу о способности ацетоно-бензиновой смеси промывать и чистить. Думаю, что двигатель вообще должен сиять. К действию смеси надо добавить и достаточно высокую рабочую температуру мотора.
Кстати, этот гонщик рассказал, что они все гоняются на такой смеси для увеличения мощности движка. Правда хватает его после таких нагрузок не надолго. Две гонки откатал и утопил в болоте...
-
Кстати, этот гонщик рассказал, что они все гоняются на такой смеси для увеличения мощности движка. Правда хватает его после таких нагрузок не надолго. Две гонки откатал и утопил в болоте...
смотря какие пропорции...
ждем комментарий от работающего в данной сфере и знающего - как соотношение 1:100 повлияет?
может, это в допустимых пределах количества присадок в топливе?
-
Серёг,Ты не гонял ещё в Липецк? Есть какие впечатления? Интересно будет услышать Твоё мнение...........Я то уже всё прочувствовал......
-
вечером все скажу.
а ночью - в москву поеду.
-
Кстати, этот гонщик рассказал, что они все гоняются на такой смеси для увеличения мощности движка. Правда хватает его после таких нагрузок не надолго. Две гонки откатал и утопил в болоте...
смотря какие пропорции...
ждем комментарий от работающего в данной сфере и знающего - как соотношение 1:100 повлияет?
может, это в допустимых пределах количества присадок в топливе?
Ну, само собой, ацетона не жалели. В соотношении 1:100, думаю, для мотора и всех агрегатов никакого вреда не будет. Можно взять бутылку 80-го, бутылку смеси и бутылку 92-го да отдать на экспертизу.
-
Хорошая идея-про экспертизу.....ГДЕ ИХ ДЕЛАЮТ,КТО ЗНАЕТ? А ещё где-то продают бензометры-типа спиртометра бытового.Надо будет поискать....При помощи такого агрегата и можно доводить актановое число ацетоном в 80 ом.
-
3500руб. октис-2 называется...
:)
http://www.oktis.ru/product/
-
А офигел када вот этот увидил-долго на него экономить прийдётся.....
http://anteklab.ru/magazin?mode=product&ret_mode=folder&product_id=446251&folder_id=208611&p=2 (http://anteklab.ru/magazin?mode=product&ret_mode=folder&product_id=446251&folder_id=208611&p=2)
А октис-2 ещё можно прикупить.
-
Такой новерно стоит прикупить и провести испытания-нервы дороже..... ;D
http://www.oktis.ru/ (http://www.oktis.ru/)
-
В середине 90-х 2 приятеля - химика разработали тест-полоски для определения качества топлива (после попадалова одного из них на ослиную мочу вместо бенза) Но серийно эти полоски не пошли - ребятам просто пригрозили и перекупили изобретение за копейки.... Вот так мы лишились простого и доступного по цене теста на качество.
Это байка, конечно, но передается она в среде химиков из уст в уста уже не один год :)
Извините, за Off :)
-
Срочно нужно найти этих ребят и заказать для всего КЛАНА тест-полоски.....ждем Старина Хенк
-
Срочно нужно найти этих ребят и заказать для всего КЛАНА тест-полоски.....ждем Старина Хенк
Неужели это те, которые в аптеке продаются ;D ;D ;D
-
:))))) ну идея-то была простая, как я понимаю - если лень делать нормальный тест и надо "фчера", то берется тест-полоска (VS индикаторная бумажка) такие тесты на многое есть - например Ca-Mg, pH, Fe и тп, ну и в аптеке тож продаются, но, зуб даю, для бенза они не подходят! :)))))
-
2 полоски - всё, заправили дизелем. :D ;D ;D ;D
-
:afro:
2 полоски - всё, заправили дизелем. :D ;D ;D ;D
:36_1_15: :36_1_17: :36_1_40: :36_6_6: :36_1_42::36_13_7:
-
У нас на Славнефти проводят экспертизу топлива на качество. Думаю, что и в любом обл. центре есть подобные организации.
Тесты с полосками - это конечно да. Я как профессиональный химик (в прошлом) первый раз такое слышу. про октис - это вообще шедевр, по принципу обдуривания людей напоминает бытовой спиртометр. Только тут слов умных в описании больше и цена выше.
А вот этот:
http://anteklab.ru/magazin?mode=product&ret_mode=folder&product_id=446251&folder_id=208611&p=2
похоже правильная штуковина, если используется сравнительный анализ.
-
Тесты с полосками (они же индикаторные бумажки и тп) применяются, тем не менее :) (правда не на ГСМ, естественно). Я работал, в основном по "мокрой химии" и радиоуглеродке - спектрометрии немного:), но к тестам рН из туб до сих пор отношусь с нежностью - на полевых - незаменимаю вещь! ;)
PS А байка ходит до сих пор - ток что со студентами бывшими своими общался :afro:
-
проехал 150 км - не особо чувствую разницу...
максимум - до 10% процентов снижение динамики в режиме "тапка в пол"...
ничего не детонирует, не стучит... ехал как обычно - 120-130...
по городу - вообще без разницы... что 92, что 80+Ац.
...
:)
-
ничего не детонирует, не стучит... ехал как обычно - 120-130...
по городу - вообще без разницы... что 92, что 80+Ац.
Эх, Серега! Всю тему испортил!!! ;D А народ так надеялся хоть копеечку сэкономить.... Надежда остается последней...Но все равно умирает... :(
-
Завтра поеду заправляться. В наличии есть литрус чистого ацетона с военного завода. Все равно попробую :D О городском цикле отпишусь. Хотя движок работает (ТТТ) хорошо, когда прогреется малость (км через 5-7) начинаю прислушиваться, не заглох ли..Только по тахометру вижу, что работает (другие приборы тоже конечно работают, просто там стрелка больше ;D )
-
ничего не детонирует, не стучит... ехал как обычно - 120-130...
по городу - вообще без разницы... что 92, что 80+Ац.
Эх, Серега! Всю тему испортил!!! ;D А народ так надеялся хоть копеечку сэкономить.... Надежда остается последней...Но все равно умирает... :(
Эт почему Серёга испортил? Наоборот--- вообще без разницы... что 92, что 80+Ац.........Значит смысла нет лить 92,если и на 80 отлично :afro:
-
хотите октановое число поднять - добавляйте как все ферроцены или тетраэтилсвинец
хотите движок и топливную прочистить - пользуйтесь соответствующим инструментом и химией
хотите съэкономить - ставьте газ или купите ТАЗ.
Остальное - правильно тут сказали - ПЛАЦЕБО! Мужики, хватит фигней занимаца, ацетон с АТФ-кой мешать, выхлоп нюхать... смешно чесслово...
-
хотите съэкономить - ставьте газ или купите ТАЗ.
А как быть если стоит вопрос-покупать 92 на заправке или просто купить ацетон? Стоит экономить,если чтоб бак заправить нужно 30 руб.для покупки ацетона........
-
Я на 500р 80-й, на 500р 92-й лью и не парюсь, иногда на 1000р 80-й лью, ничего не стучит, не гремит, все едет, нафига мне еще в хозмаг заезжать? головняк лишний
-
А вот Толь, на чирке не советую тебе бодяжить в бак всякое гавно. Лей 92-й в проверенных заправках, будет тебе щастье.
-
А вот Толь, на чирке не советую тебе бодяжить в бак всякое гавно. Лей 92-й в проверенных заправках, будет тебе щастье.
Судя по моей степени сжатия-ваще нужен только 80....Пишут везде,что если 9 и всякие десятые-то смело 80ый.А уменя степень 8.8.
Характеристики двигателя
Расположение двигателя Спереди, продольно
Объем двигателя 3964 см3
Тип цилиндра Рядный
Количество цилиндров 6
Ход поршня 86.7 мм
Диаметр цилиндра 98.5
Cтепень сжатия 8.8
Количество клапанов на цилиндр 2
Система питания Распределенный впрыск
Турбонаддув -
Мощность 177/4600 л.с/об.мин
Крутящий момент 301/2400 н*м
Тип топлива АИ-92
Газораспределительный механизм -
-
А вот Толь, на чирке не советую тебе бодяжить в бак всякое гавно. Лей 92-й в проверенных заправках, будет тебе щастье.
Судя по моей степени сжатия-ваще нужен только 80....Пишут везде,что если 9 и всякие десятые-то смело 80ый.А уменя степень 8.8.
Характеристики двигателя
Расположение двигателя Спереди, продольно
Объем двигателя 3964 см3
Тип цилиндра Рядный
Количество цилиндров 6
Ход поршня 86.7 мм
Диаметр цилиндра 98.5
Cтепень сжатия 8.8
Количество клапанов на цилиндр 2
Система питания Распределенный впрыск
Турбонаддув -
Мощность 177/4600 л.с/об.мин
Крутящий момент 301/2400 н*м
Тип топлива АИ-92
Газораспределительный механизм -
А по мануалу?
-
По мануалам:
Чирок: Тип топлива АИ-92
Тахи: Тип топлива 87
Мне вот что непонятно, мы все хаим говенный бензин и САМИ!!! же пытаемся налить себе в бак какое то говно. Нафига?
-
По мануалам:
Чирок: Тип топлива АИ-92
Тахи: Тип топлива 87
Мне вот что непонятно, мы все хаим говенный бензин и САМИ!!! же пытаемся налить себе в бак какое то говно. Нафига?
Ну так 80 лучше 92! И если по мануалу есть допуск 80, то лучше лить 80. То же самое как и между 92м и 95м.
-
Наш общий знакомый, Василий Алибабаевич, тоже лил в бензин добавки и ни к чему хорошему, это не привело...
-
80-й действительно полезнее, только его производят прямой перегонкой. Все остальные сорта бензина получают на его базе с помощью различного рода присадок, как металлоорганических так и органических.
http://www.flexcom.ru/message/221/399858/
Предлагаем присадку в бензин МОНОМЕТИЛАНИЛИН (ММА)
Производства з-да "Волжский Оргсинтез"
Монометиланилин неограничено растворим в бензинах, при этом не влияет
на физико-химические свойства бензина.
цена 59 000 руб/тн в т.ч НДС
затраты на перевод АИ 76 - АИ 92 = 1100 руб на тонну.
По запросу высылаем сертификат, ТУ, рецептуру применения
для перевода прямогонного бензина в А-76, А-76 в А-92.
Обращайтесь, ответим на любые вопросы.
Вот еще статейка полезная:
http://www.z74.ru/info5816.html
Наберите в поиске "октановое число" да сами почитайте, что за бензин мы льем в наши баки и можно ли это назвать бензином? А вы еще туда ацетон льете и еще какое то гомно.
Что б сильнее ё..ло предлагаю петролейный эфир лить, а в воздухозаборник озон - будет вообще ракета, закись азота - детский сад "Ромашка" :o
-
Добрый всем день.Немного истории:далёкий 80 год,у меня первая машина,после мотоциклов,катаюсь не нарадуюсь.Мой дед с вековым стажем водителя говорил:налей в бензин ацетону стакан на бак/40 литров/но не каждую заправку,а через раз.Естественно я посмеялся.Через некоторое время начались проблемы с карбюратором,на что дед ответил:я тебе говорил.Начал допытываться и вот что узнал:ацетон много мощи не прибавит но очень хорошо чистит топливную систему только ему в малых количествах под силу смыть смолянистый налёт от бензина.Результат не заставил себя долго ждать,и вот уже почти 30 лет во все свои машины с любым впрыском заливаю АЦЕТОН.Вот такие дела.
С укважением! :)
-
вот уже почти 30 лет
Это сильно, вот это я понимаю опыт :) В общем как я понял, ацетон надо лить для того чтобы почистить систему... Ну или растворитель 646 (там где еще спирт присутствует). Хуже не будет. Наверное ;)
-
Нет растворитель не пойдёт,в нём много примесей и левый он сейчас какой то,попадается не горит даже. :'(
-
всё здорово,только в инструкции на карбюратор строго запрещено промывать его раствором или ацетоном из за опасности повреждения этими жидкостями пластиковых,резиновых деталей и прокладок
-
Конечно опасно, но если очень хочется и в малых дозах, да через бензин ;D
-
по поводу "присадки":
Есть такая штука:
A000989254512 Mercedes-Benz Intake System CLeaner A000989254512 MERCEDES-BENZ 110 $ 11.99
Официальная, мерсовская.
Баночка около 250-300 мл.
Рекомендуется заливать иногда на полный бак.
Очищает смолянистые отложения на форсунках.
Цитата с одного из форумов:
Если подозреваете проблемы с топливом-рекомендую присадку к топливу Керапур, производитель Басф. Ее прелесть в том, что она не смывает говно с бака, а очищает только смолы с форсунок. Поставляется в дилерские центры Мерседеса(единственная присадка, одобренная автопроизводителями). A000989254512 оригинальный номер для заказа.
Кроме Керапура ничего лить нельзя!
Я такую себе лил.
Теперь я знаю, ЧТО там было. ))))))))
То, что двигатель стал работать тише и стал ехать лучше - из области "сменил масло - машина так хорошо побежала!", т.е. эффект субъективный. ;)
-
ездил последнее время на 80-м...разницы от 92 не чувствую ни в расходе ни в динамике, сегодня возвращаясь с Вологодчины после Ярика залил 80-й + ацетон...лично мне показалось что машина пошла полегче, расход стал меньше на вскидку, но это возможно из-за стиля езды..ехал неторопливо. Завтра на дачу...по результатам отпишусь.
зыы...зажигание на 80-м настраивалось
-
мои "опыты"...
1)остаток в баке 92 где-то 10 литров - добавил 50 л 80+ац.
(работа двигателя ровная, я бы сказал - мягче, не ощутил разницы с 92м. динамика - потеря 5-7% - чууууть-чуууть вроде задумчивей стал при кик-даунах...)
2)еще раз долил 50л 80+ац. - тоже самое, все ровно... поехал в москву.
3)перед москвой залил 92. около 50 литров. не понравилось. как-то неровно стал двиг работать, динамика - без изменений. заправлял на маленькой азс с ценами как у нас дома, но дешевле чем по трассе в целом... (т.е. 99,9% бодяга-г...о)
3) обратная дорога - 48 л 80го на нормальной азс. без ац. работа двигла стала ровнее, динамика - потеря 15-20%.
вывод-если есть источник качественного 80го - лучше лить его. если еще и с ацетоном - совсем хорошо...
а если и цена на бенз ниже рыночных - супер.
все имхо, никому мнение не навязываю и не принуждаю делать как я...
____________________________________________________
то Форм - такой момент - лить присадки в бенз или нет - аналогично как разгонять прц на компе и другие апгрейды железа - кто-то делает, кто-то нет... у кого-то работает быстрее, у кого-то сгорает..
;)
-
тоже вчерась залил 80ый без ацетона. Седня поеду на дачу, посмотрим как оно.
-
Залил ацетон без бензина, чтото хлопнуло и я увидел белый светящийся тонель, динамика - ОГОГО!!! В конце увидел ворота и седого бородатого мужика ;D ;D ;D ;D
-
Залил ацетон без бензина, чтото хлопнуло
А во такую процедуру,Я видел воочую ;D :afro:
-
Залил ацетон без бензина, чтото хлопнуло
А во такую процедуру,Я видел воочую ;D :afro:
реально рвануло?
Талян, скжи такую вещь: ты как бодяжишь ацетон с бензином, в канистре какой-то? или ты прям перед заправкой из горлышка бутылки в бак льешь? ничего не разъест тама?
-
ребята, читайте всё и внимательно -
толя разбавляет отдельно!
(как и я - в канистре разного объема, чем больше бензина - тем меньшее разъедающее действие ацетона)
а лить в бак ацетон - хана резинке заливной горловины!!!
-
Залил ацетон без бензина, чтото хлопнуло
А во такую процедуру,Я видел воочую ;D :afro:
реально рвануло?
Талян, скжи такую вещь: ты как бодяжишь ацетон с бензином, в канистре какой-то? или ты прям перед заправкой из горлышка бутылки в бак льешь? ничего не разъест тама?
Да я у себя под колонку на ГСМ с 80 ым. сразу лью 1:100.Но всё зависит скока в цестерне-естественно на тонну 100 литров и тд.
-
Толя, на тонну 100 литров это 1:10 получается, тогда точно ё...т :o
-
реально рвануло?
Да не сильно-просто человек решил прочистить систему и услышав про ацетон,а как правильно не услышал.......просто подсоединил к системе посудину с ацетоном и погазавал итог:карбюратор не годен,крышка клапанная взлетела и тд.короче капиталка....да и ещё капот повредил крышкой клапанной,када она летела........
-
Залил ацетон без бензина, чтото хлопнуло и я увидел белый светящийся тонель, динамика - ОГОГО!!! В конце увидел ворота и седого бородатого мужика ;D ;D ;D ;D
1. Ты видел ХАСАУТА????? Где? :o :o :o
2. Куда лил - в себю? :o Или...в гРеБЫ? ;D ;D ;D
-
ну так... баловался....
-
Ацетон в луце уже должен быть с завода.
http://www.eurodisel.ru/danger_benzin.html
-
совсем не обязательно... для нашего случая - это не самый дешевый материал... в россии применяют в основном другие присадки... вот как раз ферроцен - в их числе...
-
Если почитать,то весь бензин гавно.........пока едит до запрвки актановое число упало,добавили присадку,слили под колонку прошло время актановое число опять упало и тд.фигня какая-то.На заправке врядли добавлять будут присадки,им уже такой привозят.Они проверили слили а через пару дней присадки осели и число упало.Получается лучше и чище 80 го.нет на наших заправках.....http://www.eurodisel.ru/danger_benzin.html
(http://www.eurodisel.ru/danger_benzin.html)
-
http://forums.drom.ru/general/t1151017258.html
обсуждения на чужом форуме...
-
Эти обсуждения были два года назад......спирт Я тоже пробовал-получается,что смешивается с водой и выпадает в осадок на дне бака...Надо просто купить приблуду для проверки актана и голова не будет болеть-точно будешь знать на чём машина едит...
http://www.oktis.ru/ (http://www.oktis.ru/)
-
мне уже не надо, я для себя выводы сделал... :afro:
-
присадки могут со временем раствориться но не выпадают в качестве осадка, не буду объяснять все заводскую технологию но в кратце бензин после выработки поступает в парк смешения где добавляются последние присадки вступающие в реакции с топливом, затем он поступает в резервуарный парк, где хранится и откуда поступает на автотерминал где происходит непосредственная заправка бензовозов, а насчет того что заправки не бодяжат бензу это миф. И кстати в у нас в стране не один завод не делает 98 бензин так как установки по переработки нефти работают по технологии 80х годов так что делайте выводы.
-
и если уж бодяжить из 80 в 92 то лучше всего это делать с помощью эфира, проверенно главное не переборщить а то будет ехать быстро но не долго :)
-
Так и 95 ый.производят в России в ограниченном количестве-доводят до 95 присадками.....или правильней сказать,вообще не производят!
-
Так ведь ни кто,ни кого,не принуждает....Просто поделились информацией про испытанное-может кому-то пригодится...........
-
Наш брат любит всякие такие рацухи, поэтому темы эти вечны. Вот когда все на электротягу перейдем - тогда забудем про дерьмовый бензин, будем колхозить какие нито солнечные батареи или энергию свободного вакуума использовать :afro:
-
Досада-то ,что рацухи ещё ни кто не придумал езды на воде..........хотя лет 25 назад ходили легенды-мужик к колонки подьезжает,заливает воду,кидает таблетку и в путь.......
-
С момента последнего своего поста и по сей день заливаю 80-ю ацкую смесь ;D. Положительные моменты: денег уходит меньше, движок работает ровнее и мягче. В динамике особо не ощутил разницы, хотя иногда в "топку подкидываю" ;) на перекрестках. Отрицательные моменты: из трубы как воняло так и воняет, приятнее запах не стал..., потерял крышку бензобака :'(, набил морду заправщику. Все равно он крышку не нашел. :) Лью 1:10. Пока вот такой итог.
-
Тоесть льёшь 100гр. на 10 литров?
-
А чего по расходу комп показывает? Серж.........
-
Толь! Нет, получается 10 мл на 10 литров. :o Вчера для чистоты эксперимента положил шприц на 20 кубиков 8) А так мерил детской бутылочкой :) На первой или второй странице темы было это соотношение...
-
По моим наблюдениям, немного снизился расход по городу, но не на много, литра на 1,5-2 Выезжал за город, так показалось что стрелка вообще не сдвинулась...НО ЭТО МОИ НАБЛЮДЕНИЯ! ::)
-
Я сейчас езжу-0,5(бутылка) на 100литров.Пробовал до 100гр.на 10 литров-особой разницы нет.Уже давно остановился на соотношении бутилка на 100 л.По расходу показывает нормально.
-
С момента последнего своего поста и по сей день заливаю 80-ю ацкую смесь ;D. Положительные моменты: денег уходит меньше, движок работает ровнее и мягче. В динамике особо не ощутил разницы, хотя иногда в "топку подкидываю" ;) на перекрестках. Отрицательные моменты: из трубы как воняло так и воняет, приятнее запах не стал..., потерял крышку бензобака :'(, набил морду заправщику. Все равно он крышку не нашел. :) Лью 1:10. Пока вот такой итог.
бензин с заправок или с автобазы? Как бодяжишь? в канистре?
Меня во всей этой затее убивает, что нужно бодяжить бенз, то есть приехать на заправку, налить в канистру, потом в канистру вылить ацетон, потом побултыхать, потом через воронку лить в бак. :(
-
Костян, а я на глаз..как правило заправляю литров 47-50. ПЕРЕД ЗАПРАВКОЙ ПОЛЛИТРА АЦЕТОНА В БАК И ПОЕХАЛ...
-
Костян, а я на глаз..как правило заправляю литров 47-50. ПЕРЕД ЗАПРАВКОЙ ПОЛЛИТРА АЦЕТОНА В БАК И ПОЕХАЛ...
говорят резинка развалится какая-то у горловины бака... надо заранее в чем-то смешивать.
-
А может заливать ацетон его в бак через шланг? ну чтобы на ту самую "резиночку" не попало? и в канистрах мешать не надо будет, ну это конечно если нет левого бензина
-
бензин с заправок или с автобазы? Как бодяжишь? в канистре?
Меня во всей этой затее убивает, что нужно бодяжить бенз, то есть приехать на заправку, налить в канистру, потом в канистру вылить ацетон, потом побултыхать, потом через воронку лить в бак. Sad
Нет, не бодяжу.Перед заливкой бензина в бак на заправке через воронку заливаю ацетон, потом заправляюсь ...Рассуждал так: после заправки на этой самой резиновой трубке остается масляная пленка после заправки.Пока ацетон ее растворит и начнет добираться до резинки, уже свежачок польется :) ,должен смыть ацетон. Посмотрим как проживет...И заправляюсь таким макаром пока на одной заправке, она как раз по пути...
-
А может заливать ацетон его в бак через шланг? ну чтобы на ту самую "резиночку" не попало? и в канистрах мешать не надо будет, ну это конечно если нет левого бензина
Катастрофически не удобно! Нуна иметь воронку со шлангом длиной 1-1,5 м....Там такой лабиринт ;D и будешь тусить по заправке с этим хоботом.... :D
-
Я сейчас езжу-0,5(бутылка) на 100литров.Пробовал до 100гр.на 10 литров-особой разницы нет.Уже давно остановился на соотношении бутилка на 100 л.По расходу показывает нормально.
Толь, а ты как меряешь и заливаешь 100 литров? Или на глаз по соотношению залитого и ацетона? У меня в баке то всего 70 литров....
-
Просто Я бенз не на заправки беру.......у меня 50 литровая канистра,просто пол бутылки вливаю и потом канистру на подставку и уже ацкую смесь шлангом в бак.Таким макаром уже пользую много лет и на разных авто.Бывало конечно в пути,возил с собой канистру(это када на дальняк)на заправке плискану немного сначало в канистру а остальное в бак-отъехал от колонки и через леечку уже в бак-за годы реально много денег съэкономленно!!! Всё равно останавливаешься на заправках чаю пить и вот всю эту процедуру провожу и заодно заргуливаешься от сна ;D Приходилось лично вскрывать движки(всю жизнь делаю сам)и нет нагаров как бывает....Газель у меня была с 402 дв.так на неё ставил семёрочный карбюратор и машина лётала и экономила не слабо :afro:
-
Спасибо, понятно! Бум практиковать, а там посмотрим... ;)
-
Спасибо, понятно! Бум практиковать, а там посмотрим... ;)
Не очкуй,понравится...Понятно если мало ездит человек,то смысла нет создавать себе проблемы с переливаниями.А если Я езжу много и далеко в основном,то ощутимая экономия даже если на заправке заливать 80ый.Бывает када совсем устанешь и лень бодяжить лью 92ой.Но или само внушении или на самом деле машина работает не так уже ровно....Зимой ваще запуск лёгкий :afro:
-
Толь! Да я не очкую, а лью! Пока полет нормальный во всех отношениях... :) Во всяком случае хуже не стало. :afro:
-
Зимой ваще запуск лёгкий
А на зиму я себе подогрев все-таки поставил...
-
Ну да зима у Вас вообще жесть,да и у нас в этом году было холодно и долго-Всю зиму машина стояла у подъезда и заводилась без проблем.
-
Мнение человека из одной нефтеперерабатывающей компании:
О вреде от поддельного бензина
Вредные присадки в топливе в последнее время встречаются довольно редко, особенно в крупных городах, однако раз встречается, значит стоит эту тему рассмотреть подробно.
Присадки просто необходимы при производстве ПОДДЕЛЬНОГО бензина. Такой бензин производится, что называется, по "обходным технологиям" и ничего общего с заводским производством бензина не имеет. Главная цель "бодяжников" - произвести из нефти полуфабрикат - прямогонный бензин. Не имея соответствующего оборудования и технологий, получается бензин с довольно низким октановым числом. Чтобы иметь представление об исходном сырье, скажу, что его октановое число на начальном этапе может колебаться от 40 до 67 единиц. Кроме того, полуфабрикат можно приобрести и на НПЗ под эгидой дальнейшего применения в химической промышленности.
Чтобы ЭТО было похоже на настоящий бензин, в него добавляют различные присадки с целью повысить октановое число. Известны разные присадки, однако наиболее популярные рассмотрим подробнее:
Самое опасное орудие для современных автомобилей - этилированный бензин. Он уже несколько лет не производится, однако на просторах нашей необъятной встречается до сих пор благодаря бодяжникам, использующим такую гадость как ТЕТРАЭТИЛ СВИНЦА. Бензин с этой присадкой выводит из строя даже карбюратор, не говоря о впрысковвых автомобилях с нейтрализаторами.
НАФТАЛИН. Да, да! Обыкновенный нафталин. Он не менее вреден, чем тетраэтил свинца. Нагар образуется везде и в довольно больших количествах. Нафталин кристаллизуется, забивая всю топливную систему, начиная от бензонасоса, шлангов, и заканчивая форсунками. Говорить о пользе для мотора не приходится.
СПИРТ также используется в качестве присадки к топливу. Мало того, что полученная смесь разъедает прокладки в двигателе, так и её компоненты практически не смешиваются между собой. Это приводит к образованию в бензобаке раздельных слоев смеси. А если в ней присутствует еще и вода (довольно частое явление в поддельном бензине), так это еще и запускает процесс поглощения воды спиртом. Результатом этого процесса является образование водки, на которой моторы работать не обучены.
Тоже самое и с АЦЕТОНОМ.
МЕТИЛБУТИЛОВЫЙ ЭФИР используется не только в производстве поддельного бензина, но и заводского. Эта не запрещенная присадка, однако заводчане используют её в соответствии с разрешенными требованиями, а бодяжники - без меры, особенно учитывая качество исходного сырья. Она недолговечна и распадаясь, образует вредные для мотора вещества. А такой бензин быстро теряет октановое число.
МАРГАНЦЕВЫЕ ПРИСАДКИ сильно сокращают срок службы мотора и выводят из строя нейтрализаторы.
В последнее время, из-за запрета этилированного бензина, бодяжники освоили ЖЕЛЕЗОСОДЕРЖАЩИЕ ПРИСАДКИ (ФЕРРОЦЕНЫ). Из-за них на свечах образуется красный нагар. Кроме того, красный нагар образуется и в цилиндрах, сильно сокращая жизнь двигателя.
Объемы производства совсем уж поддельного бензина не столь велики, однако кому то хватит и одной заправки.
Все вышеназванные присадки недолговечны и довольно быстро распадаются, образуя вредные для мотора соединения и вещества. Кроме того, в отличие от заводского бензина, поддельный бензин с присадками проводит электричество. Вы никогда не сталкивались с пробоями на свечах?
Наиболее часто встречающиеся способы применения присадок это "модернизация" вполне нормального заводского бензина с октановым числом 92 до 95-го или даже 98-го бензина. Например, 1,5-2 литров ацетона вполне достаточно, чтобы получить из тонны 92-го бензина тонну 95-го. Добавив еще немножко, получается 98-й.
В нашей стране производится не так уж и много бензина с октановым числом 95 и совсем уж крохи с октановым числом 98. Хотя продается 95-й и 98-й практически на любой АЗС. Какова в нем доля заводского? Не известно.
Существует и легальная сфера применения присадок. Разрешенные присадки используются многими нефтебазами с целью немного повысить октановое число у совершенно нормального бензина. Дело в том, что высокооктановый бензин очень плохо поддается хранению и очень быстро теряет свое октановое число. За время транспортировок оно вполне может чуть-чуть уйти вниз. Естественно, такой бензин никто выбрасывать не будет, а его октановое число будет подвергнуто небольшой коррекции с помошью разрешенных присадок. Наиболее часто для этого используются ФЕРРОЦЕНЫ. От малых доз с вашим автомобилем ничего не случится, разве что со временем появится небольшой рыжий налет на свечах. Да и он при нагрузках исчезает со временем. И все же, "железный" бензин практически не встречается на АЗС серьезных брендов. Как правило, залежалым и модифицированным товаром они не торгуют.
Заправляясь на фирменных АЗС и используя настоящий заводской бензин, Вы автоматически страхуете себя от рисков. Серьезные компании поддельным бензином не торгуют. Это прерогатива "мелких" торговцев. Чтобы привлечь клиентов к себе, у них есть только одно оружие - низкая цена, по сравнению с брендовыми АЗС. Используйте свои глаза и голову, чтобы оградить себя от последствий.
(c) LORD
-
Если почитать,то становится ясно что у нас в стране нет бензина вообще хорошего.А как пишется,что заправляйтесь на фирменных АЗС-так на фирменных бывает так заправишься,что вообще не понятно как работает машина.........Лично меня уже не переубедить,так-как многолетнее использование 80+ацетон меня устраивает и проблем не было.........
-
имхо,
"Тоже самое и с АЦЕТОНОМ."
совсем ни о чем не говорит... разве только об отсутствии сведений по данному компоненту именно у этого человека, который комментировал...
я вот на днях нарвался на "прямогон" на трассе - типа, 80й...
залил 45 литров, + 5 литров смеси нормального, заготовленного ранее бенза с 0,5 ацетона...
через 50 м от азс при попытке разгона появился четкий звон "пальцев"... (ну, мы то знаем, что на самом деле это не "пальцы")
10 литров 95го + 0,5 ацетона из НЗ положения не спасли... лишь чуть сдвинули момент начала звона... пришлось ехать аккуратно педалируя...(кстати, на расход никак не влияет, что 92й лил, что 80й с ац. - примерно одинаково...)
посли выкатывания этой смеси заправил на ХОРОШЕЙ АЗС 92-го - :afro:, совсем другой авто...
а то исстрадался весь... из-за "сырца"...
:)
P.S. так что, бойтесь данайцев, дары приносящих не заправляйтесь на непроверенных азс вдоль трасс, или там, где стоит удивительно низкий ценник на топливо под приличной, казалось бы, вывеской...
-
"Тоже самое и с АЦЕТОНОМ."
А вот это вообще не говорит не о чём-так как спирт и всякие другие компоненты приведённые в комментариях разные химические присадки.Пахнет антирекламой-не заправляйтесь с ацетоном...... ;D
-
Толя, бери патент!..
;) ;D
-
Мне много не надо,главное чтоб мне было хорошо :afro:Это этим нужно брать патент--http://aceton-a.narod.ru/index.htm (http://aceton-a.narod.ru/index.htm) Кстати тебе кое что приготовлено.........
-
Никого убеждать не собираюсь. Инфа от человека, который в хим-лаборатории нефтяной компании не последний человек. Я ему почему-то верю.
-
Никого убеждать не собираюсь.
аналогично...
данная статья на разных ресурсах расположена... если вы лично знакомы с ним - это, конечно, важный аргумент для доверия...
я вот знаком с Толей, по его отзывам сделал свои "изыскания" и поставил "опыты"... в соответствии с результатми, сделал для себя "выводы"...
;)
-
100 литров 80 цена была 19 руб/литр и 1 литр ацетона 90 руб. Изменений в поведении авто замечено не было пробег составил около 300 км на данный момент. Экономия 130 руб. 92 там 21р20к.
-
о как!? а у нас 80 18-30 а 92 21-70... и ацетон - 35р 0,5л.
а ведь можно оговориться с водилами о более дешевом 80м...
-
У нас цена такая же, а с водилами договор стоит по 13 рублёв за 80-й! :afro:
-
Никого убеждать не собираюсь.
аналогично...
данная статья на разных ресурсах расположена... если вы лично знакомы с ним - это, конечно, важный аргумент для доверия...
я вот знаком с Толей, по его отзывам сделал свои "изыскания" и поставил "опыты"... в соответствии с результатми, сделал для себя "выводы"...
;)
Именно так ;)
-
Выгодно брать литрухи ацетона впрок перед поездкой далеко и неизвестно через какие заправки.
Прошлым летом ездил по Украине.
Бензин - дрянь и дорогой.
По дороге много заправок с 80.
Если бы знал заранее, то из дома взял несколько банок ацетона.
-
С качеством бензина на Украине полностью согласен, на вновь открывшихся заправках можно заправляться не более полу года, потом продают го....но которое не горит и каждые три месяца чистка форсунок, или как предлагает уважаемый TALAN этой ядренной смесью заправлятся хотя бы 1 к 3 и не надо кормить СТО. :afro:
-
Пока и я сам так езжу, на ацкой смеси :) Вроде порядок (ТТТ).А вот вопрос по поводу форсунок.Реально очищаются или ...из любопытства снять и посмотреть 8)
-
Пока и я сам так езжу, на ацкой смеси :) Вроде порядок (ТТТ).А вот вопрос по поводу форсунок.Реально очищаются или ...из любопытства снять и посмотреть 8)
Сними,посмотри..........из любопытства ;) ;Dи напиши чего там увидишь :o :D Я думаю тебе понравятся их состояние............Ну смотря в какой прапорции "реактивное" топливо мешаешь ;)
-
Так чего в личку........гос.авто транспорт,автопредприятия,военные водители и тд.Людям везде кушать хочется и экономят для сэбэ....подходишь к водилам и спрашиваешь-бензинчиком разжыться низя? Побольше да подешевле ;) Вариантов куча..........
-
Ну так ваще вопрос ....авно :afro: Лет десять езжу на военном топливе ::) Найди надёжного военного и будет тебе счастье рубликов по десять ;)
-
С качеством бензина на Украине полностью согласен, на вновь открывшихся заправках можно заправляться не более полу года, потом продают го....но которое не горит и каждые три месяца чистка форсунок, или как предлагает уважаемый TALAN этой ядренной смесью заправлятся хотя бы 1 к 3 и не надо кормить СТО. :afro:
Бензин на Украине после 2002 года не заливаю никогда. Только газ. И вот что интересно. В России я на газу завожусь без проблем. На Украине на газу не удалось завестись ни разу. Интересно почему?
-
потому что там газ росийский. его уже на границе сп..ли, а в трубу напердели
-
Ну смотря в какой прапорции "реактивное" топливо мешаешь Wink
Как по букварю... ;D На 10 литров газолина, 100г ацетонки...
-
всю ветку не читал, если бояню - извинте......
во-первых,каксказал один умный дятька 92 и 95 бензин НЕ СМЕШИВАЮТСЯ...... тоесть совсем...... грубо говоря,плавают в баке отдельно молекулы 92 и 95 бензинов. и ничо с этим не поделаешь......физиохимия едрёнать.....
из курса ПТУ, мне лично, как супермегапупер автомеханику 4-го разрядабыло сказано, что допускается развое применение на Жугулях 200 грамм ацетона на бак (39 литров), предварительно смешав 200 грам в 20-ти литровой канистре (желательно в 30-ти или 40 литровой), но только НА ПОЛНЫЙ БАК.....для очистки системы. Но никак не постоянная "присадка".
чтобы движка была совсем чистая и увеличилась мощность двигателя.....надо, как ни странно лить.........ВОДУ в двигатель............
Тема по теме (http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php?showtopic=16187&st=0)
-
.....для очистки системы. Но никак не постоянная "присадка".
Здесь было обсуждение-использование ацетона ни как присадку,а использование в определённых пропорциях для поднятия актановога числа для халявного 80 го.и в связи с этим и получается экономия........а увелечение мощности ни какой не ожидается.......
-
.....для очистки системы. Но никак не постоянная "присадка".
Здесь было обсуждение-использование ацетона ни как присадку,а использование в определённых пропорциях для поднятия актановога числа для халявного 80 го.и в связи с этим и получается экономия........а увелечение мощности ни какой не ожидается.......
ну так получается что использовать как постоянную "присадку".........о чем я и писал........... что в связи с тем, что бензин не любит ни с чем смешиваться - лучше этого постоянно не делать.............
-
чтобы движка была совсем чистая и увеличилась мощность двигателя.....надо, как ни странно лить.........ВОДУ в двигатель............
Странно, а как же это?!
А бензин по природе своей содержит энное количество воды..
-
чтобы движка была совсем чистая и увеличилась мощность двигателя.....надо, как ни странно лить.........ВОДУ в двигатель............
Странно, а как же это?!
А бензин по природе своей содержит энное количество воды..
а вода (читай пары) это объем.....который так же сжимается, создавая дополнительное давление......... получается, что в одном объеме циллинда сжимается большее количество смеси. Отсюда и увеличение тяги............ надо только выставить зажигание на более раннее, чтобы смесь успевала сгорать вся......
Мицубиси использовали такой принцип, только подавали 40% отработавшего газа обратно в циллиндр. Экологичнее и усиливается мощность двигателя. Рассказывал мне знакомый один,он у официалов мицубисевских работал. Так некоторые автомобильные кампании скинулись баблом и выдали мицубиси премию за эту хрень.
-
Отсюда и увеличение тяги............ надо только выставить зажигание на более раннее, чтобы смесь успевала сгорать вся......
Так вот чтобы этого не делать и льют ацетон, который "удаляет" воду, отсюда и полное сгорание топлива. Выкручивал свечи как-то для контроля сего процесса....Как вчера поставил...Но вот положа руку на сердце-в динамике чуть потеряла....Я сначала этого не заметил, особенно на трассе это ощущается...при обгоне....
-
Прочитал тему полностью. Очень интересно! Вопрос: а ниче что у Аваланча (также и Тахи и Субура) бензобак пластиковый, или концентрация 1л аца на 100л бензы - это не критично?
Кто нить посчитал реальную экономию?
Я еще давно слышал что в американцев можно лить практически любой бензин от 80, т.е. наш 92 - это как наименьшее зло. И я так понял из каментов что автор темы льет ац уже давно. Что реально с мотором и системой питания происходит при постоянном добавлении аца?
-
Посчитать можете сами экономию.........вопрос сколько рублей заплатите за 80 ый !
С пластиковыми баками ездил много и никаких проблем.........
Так-же и со всем остальным...........
-
водой мотор чистил в том году.для этого в воду ещё тосол добавляют-он помогает клапана почистить и т.д.
А ещё спортсмены на мегафорсированных моторах ставят форсунки с водой во впуск.вода охлаждает клапана и при нагреве распадается на водород и кислород,которые сами по себе горючи.
-
Отсюда и увеличение тяги............ надо только выставить зажигание на более раннее, чтобы смесь успевала сгорать вся......
Так вот чтобы этого не делать и льют ацетон, который "удаляет" воду, отсюда и полное сгорание топлива. Выкручивал свечи как-то для контроля сего процесса....Как вчера поставил...Но вот положа руку на сердце-в динамике чуть потеряла....Я сначала этого не заметил, особенно на трассе это ощущается...при обгоне....
Серж.....а ты вот эту тему читал ? Яж на него ссылку давал......
http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php?showtopic=16187&st=0 (http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php?showtopic=16187&st=0)
-
Последние несколько постов перевернули мои взгляды на неорганическую и органическую химию, физику и еще ряд фундаментальных научных дисциплин. ;D ;D ;D
Почему вы считаете что бензины разных марок не смешиваются, а "их молекулы плавают отдельно"? Почему вы считаете, что вода растворяется в бензине, а бензин в бензине нет? Почему вы считаете, что температуры горящей смеси в горшках хватит, что бы расщепить молекулу воды на составляющие? Почему вы считаете что при обратном соединении водорода и кислорода выделится больше энергии чем при разложении воды? Почему вы считаете, что дожиг топлива увеличивает тягу?
Или я чета не понял, или перпетум мобиле все таки возможен :afro:
-
ФУУУУУУХ дочиал топ...
Form ПРАВ. У меня высшее химическое образование. И я подписываюсь под каждым словом. Ибо я все эти же вопросы хотел задать при прочетении, а меня опередили.....
з.ы. Тема не задела ни капли. Даже пробовать не буду ибо дурь.
-
из практики. На 80 машинка тупит, 80+ацетон едет как на 92. Просто периодически последнее время есть талоны 8)
-
Здравствуйте Уважаемые Клановцы !
С огромным интересом прочитали всю тему. Много мнений за, много против ,но точку поставил наш спец по инжекторам (стаж работы 16 лет) заявив категоричное "НЕТ". Не буду затрагивать вопросы теоретические, связанные с познанием химии, о них очень много написано выше, остановлюсь на практических доводах которые он нам привел, и которые тоже как мне кажется заслуживают внимания.
Весь путь топлива от заливной горловины до камеры сгорания, пролегает через топливную магистраль. Она зачастую состоит из
пластиковых, резиновых и металлических(цветные металлы) трубок. Эти материалы и так подвержены окислению а если учесть агрессивность ацетона можно предположить что количество продуктов окисления увеличится что приведет к еще большему загрязнению топливных форсунок которые и без того страдают от не качественного бензина.
На протяжении всей магистрали встречается много деталей из пластика начиная с бака. Если бак капроновый то ацетон будет разъедать поверхность в той или иной степени и при этом будет засорятся сетка топливоприемника. Сама сетка тоже капроновая и тоже будет подвержена воздействию ацетона. Раньше рабочая часть бензонасосов была металлическая, а теперь даже на насосах BOSCH применяют пластик и действия ацетона тоже отразится на долговечности насоса.
Еще одна проблема состоит в том что при изготовлении топливного фильтра применяется бумага, а эта бумага пропитывается специальным составом, ацетон будет смывать этот состав, разрушая структуру бумаги. Это же происходит при применении присадок очищающих топливную систему. Вот почему рекомендуют менять фильтр перед применением и сразу после окончания действия присадки. (рекомендации фирмы WYNNS). Микроскопические волокна отделяются от бумаги и постепенно засоряют форсунку, работа двигателя постепенно ухудшается и мы ошибочно начинаем обвинять в этом присадку.
Я высказал лично свое мнение по этому вопросу , ни как не опровергая и не придавая сомнению мнения других участников обсуждения этой темы.
С Уважением verner
-
Если я не ошибаюсь то ацетон надо лить в пропорции 1 к 100 максимум, и будет ли от такой пропорции сильный вред? неужели в такой пропорции ацетон что-нибудь разъест?
-
Ребята, пожалуйста, не разрушайте моск мне и другим сокланам, особо не секущим в химии, рассказывая что ацетон разъедает метал, что вода прекрасно растворяется в бензине и спирт лучшее средство ее оттуда извлечь, что один углеводород не растворяется в другом и т.п. бред...
То что вы льете ацетон в топливо в соотношении 1:100 или 1:200 дает исключительно психологический эффект. Он выступает в роли плацебо. Ни вреда ни пользы от такой "добавки" в таких пропорциях абсолютно никакой нет! Даже не буду объяснять почему это так. Если интересно почему я так считаю - перечитайте учебник по органической химии за 10 класс. Если хотите подробнее - изучайте (вспоминайтее) курс органической и неорганической химии студента любого технического ВУЗа.
"Польза" ацетона - в понижении температуры испарения, как любой кетон он достаточно летуч, можно с тем же успехом лить в бензин петролейный эфир или метиловый спирт, но это гомно не так доступно и на порядок более опасно. Как следствие, чем ниже температура кипения жидкости, тем меньше капельки при впрыске в цилиндр, тем лучше она сгорает, соотв. выше температура и выше мощность. Мошщность возрастает именно на 1-2% Было у вас под капотом 240 коней, стало 245 - вы заметите это?
"Вред" ацетона - технический ацетон, к-рый вы покупаете в магазинах, содержит 90-95% ацетона, остальное другие кетоны, спирты, вода и неорганические примеси. Попробуйте капнуть ацетон на чистое стекло и подождать когда он испарится. Что там? Белая херня! Эта белая херня - неорганические примеси. Они не горят и обладают высокими абразивными свойствами, раза в 2 всего похуже чем у алмазного порошка. Намек понятен?
"Польза и вред" будут проявляться более-менее заметно при концентрациях ацетона не 0.5-1% а более 3-5%, но при таких концентрациях лучше лить 92-й бензин и не думать ни о чем.
Это мнение бывшего профессионального химика. Мотористы, теплотехники и инженеры других специализаций из всего этого могут сделать свои выводы и высказать их тут. Мнение практиков мы уже слышали.
-
Уважаемый Патриот !
Вы дали очень профессиональный и исчерпывающий ответ. Спасибо Вам за это, вопросы отпали сами собой.
Очень рад, что форум богат высокообразованными специалистами в разных областях автомобилестроения.
С Уважением verner
-
Да не обижайтесь вы на меня, на то и обсуждение, что бы здесь все могли знать мнение каждого и сделать именно для себя соответствующие выводы. Толя льет ацетон в бак и обосновывает это жизненным опытом, ктото смотрит на данный процесс с другой стороны, я лично вижу это с позиции человека в свое время "больного на голову" органической и неорганической химией. Поэтому и делаю такие на ваш взгляд резкие выпады и выводы. :-\
-
Уважаемый Патриот !
Если последнее Ваше сообщение обращено ко мне, то должен Вас заверить в том что, я искренне благодарен Вам за тот ответ
который Вы дали по этой теме. В моей благодарности Вам нет ни нотки сарказма или скептицизма , а тем более обиды. Есть темы
которые требуют профессиональных ответов, потому что ошибочное решение может привести к плачевным результатам.
Человек не может знать всего, для этого мы и общаемся на форумах и очень важно для каждого из нас получить ответ на вопрос который нас интересует, но ответ обоснованный и профессионально грамотный. Еще раз Вам спасибо.
С Уважением verner
-
Я кстати лью 80-й либо чистый (заправка проверенная) либо бодяжу пополам с 92-м, ничего не гремит, все едет нормально.
На интересную мысль натолкнул коллега verner! Создам ка я темку, дабы тут не флудить
http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=13776.0
-
У меня нет высшего образования....всё чему я учился в этой жизни,всё на практике.Да и химию помню только как кабинет чуть не спалил в школе проводя какие-то опыты ;D А вот на практике-машина почему-то работает устойчивее чем на чистом 80 ом.и в мороз запускается легче чем на 92 ом.В дизельный Т-4 и то немного добавлял зимой,так-как машина стояла на улице.......И вообще неужели люди-специалисты которые в странах с развитым производством ацетона тоже неучи как и я,раз подяжили бензин для поднятия актонового числа :-\ :( :-\Вот про это всё только недавно здесь прочитал как завели тему,а раньше всё это узнал из уст разных людей.Один из них который работал в лаборатории на нефтепереработки,где-то в нефтеюганске.К другу родственник приезжал много лет назад в гости,вот он дал совет-макс добавлять 100 гр. на 10 л!!!
Ну и вот описывают,что в странах использовали легально ацетон..................................
Ацетон на самом деле добавляют в бензин и не только радиолюбители а на производстве бензина тоже (яндекс молчит, все что удалось выяснить это то что во Вьетнаме запретили использование ацетона при производстве бензина). Ацетон официально считается высокооктановой добавкой к бензину. Таких высокооктановых добавок много, наиболее популярный это МЕТИЛТРЕТБУТИЛОВЫЙ ЭФИР - МТБЭ, он просто дешевле АЦЕТОНА. Одна из технологий получения бензина такова - Сначала нефть разгоняют на фракции по температурам кипения которые прописаны в ГОСТах, для каждого вида топлива свои диапазоны температур. Выделяют бензиновую фракцию, остальные фракции опустим, это прямогонный бензин с низким октановым числом около 76. Далее для повышения октанового числа проводят каталитический реформинг этого прямогона, при котором в бензине увеличивается содержание ароматических углеводородов а именно БЕНЗОЛ, ТОЛУОЛ, КСИЛОЛ, они повышают октан. После реформинга октановое число становится около 92-93. А далее, для того, чтобы ещё выше поднять октан, к 92-му бензину добавляют как высокооктановые ДОБАВКИ так и повышающие октан ПРИСАДКИ. А именно - высокооктановые ДОБАВКИ МЕТИЛТРЕТБУТИЛОВЫЙ ЭФИР - пахнет полынью или АЦЕТОН их добавляют много. Повышающие октан ПРИСАДКИ это в основном металлорганические соединения их требуется значительно меньше. Причём у нас в основном льют МТБЭ, но в старанах у которых мощное производство ацетона (вспоминается Вьетнам) только его и льют в бензин. Таким образом удаётся поднять октан до 95. А для 98 бензина добавляют ещё больше МТБЭ и повышающую октан присадку - Феррада.
Хороший 95 бензин всегда пахнет полынью, именно из-за содержания МТБЭ (признавайтесь кто нюхал и где заправляетесь!!).
Так что добавлять АЦЕТОН правильно и грамотно, он действительно эффективно повышает октановое число. А главное это безопасно, никаких резинок он не испортит, гораздо более агрессивен МТБЭ, но как видите машины на нём ездят. Более того, ацетон облегчит запуск двигателя зимой особенно карбюраторных, т.к. ацетон очень летуч даже на морозе.
Также эффективной добавкой является ТОЛУОЛ и КСИЛОЛ их можно купить, многие бытовые растворители на основе толуола.
А вот когда на заправках калапуцают сами из 92 бензина 95, они естественно не имеют МТБЭ, потому как для них он дорог и его надо много. Они поступают проще, берут повышающую октан присадку - Ферроцен, это порошок, железоорганическое соединение и растворяют в 92 бензине. Его надо немного чтобы поднять октан с 92 до 95, но его кидают много, потому что исходный дешёвый бензин бывает октаном ниже 92. На содержание железоорганических присадок имеется очень строгий ГОСТ, который в данном случае не соблюдается. Проблема заключается в том, что при сгорании ферроцен даёт окись железа - ржавчину, которая осаждается на свечах и образует РЫЖИЙ налёт ржавчины, которая сильно снижает ресурс свечей, они начинают прошивать. Но самое страшное, что дисперсная ржавчина попадает в масло и начинает полировать абразивом двигатель внутри, что приводит к значительному снижению ресурса двигателя.
Спирт (здесь имеется ввиду этиловый как я понял) добавлять в бензин не рекомендую, потому как он мало растворяется в бензине и если налить чуть больше, смесь расслоится и спирт выпадет на дно бака, особенно если есть влага, он выпадет почти весь. Лучше растворяется МЕТИЛОВЫЙ спирт.
-
вот что нашел , только советуют лить растворитель и не для поднятия октанового числа а для промывки http://autodoctors.ru/index.php?searchword=%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C&ordering=&searchphrase=all&option=com_search (http://autodoctors.ru/index.php?searchword=%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C&ordering=&searchphrase=all&option=com_search)
-
У меня было на 92-м на 1000руб 250км, попробовал 80-й + ацетон 1:100 - пробег составил 300км на 1000руб (всего проехал 900км). Динамика не понравилась и я опять перешел на 92-й, сейчас на 92-м на 1000руб пробег 300км.
На мой взгляд если есть халявный 80-й тогда имеет смысл.
-
На мой взгляд если есть халявный 80-й тогда имеет смысл.
Как раз про это и речь.......
-
А мне позавчера пришлось заправить 80-й и без
вазели ацетона... просто в поле только один бензин удалсь достать :)... так вот результат интересный - с 92-м (коим с момента покупки заправляюсь) никакой разницы не почувствовал... мало того, на 92-м всегда при нажатии на педаль газа "под-рыкивал", а тут - нет такого эффекта... Вот и думаю.. а может ну его, наш местный 92? Да и по цене 2руб./л разница на заправках (по сравнению с 92).
-
А мне позавчера пришлось заправить 80-й и без вазели ацетона... просто в поле только один бензин удалсь достать :)... так вот результат интересный - с 92-м (коим с момента покупки заправляюсь) никакой разницы не почувствовал... мало того, на 92-м всегда при нажатии на педаль газа "под-рыкивал", а тут - нет такого эффекта... Вот и думаю.. а может ну его, наш местный 92? Да и по цене 2руб./л разница на заправках (по сравнению с 92).
У тя хорошие топливные карты................(в компутере мафынки)
-
Старина Хенк
В середине 90-х 2 приятеля - химика разработали тест-полоски для определения качества топлива (после попадалова одного из них на ослиную мочу вместо бенза) Но серийно эти полоски не пошли - ребятам просто пригрозили и перекупили изобретение за копейки.... Вот так мы лишились простого и доступного по цене теста на качество.
Это байка, конечно, но передается она в среде химиков из уст в уста уже не один год
Извините, за Off
Через некоторое время одного из них убили за эти тест-полоски чтоб не мешали народ дурить, а второй всё это дело быстренько свернул и уехал за границу дабы остаться живым. В прессе тогда писали об этих парнях.
-
давненько не затрагивали эту тему... ::)Опишу кратко свой опыт 80+ ацетон.Лил 1:100 всю прошлую весну и лето.Замучили проблемы с насосом.4 штуки поменял.Перестал лить ацетон после замены последнего насоса и он родной с августа месяца (ТТТ) работает и не подводит. Больше не буду издеваться над машиной, буду лить "то, что доктор прописал". ИМХО!
-
То ли бензин нынче хуже стал... Но у меня сейчас и на 92-м они позвякивают при разгоне... а недавно я снова пробовал 80-й - пальцы звенят при малейшей попытке ехать быстрее, чем оно само в положении "D" едет... с ацетоном тоже попробовал - без разницы.
P.S. Надо сначала зажигание, наверное, отстроить...
P.P.S. Да и цена (у нас) после всех пертурбаций А-80 от А-92 отличается теперь лишь на рубль... т.е. даже на полном баке "экономия" достаточно эфемерная.
-
Я езжу(у мну арап), и Димин джимик(чистокровный янки) тоже, приучали постепенно, по четверти бака пибавляя низкоактан(чтоб "мозгам" полегче к топливным картам адаптироваться было)............
-
Я когда 80-й лью, народ спрашивает, типа, "че 80-й льешьто?" я грю, "у меня турбина, ей похер на чем ехать, хоть на мазуте, раньше говорю солярку лил, ща оно подорожало, вот и приходится бензин заправлять". Ведутся как дети ;D ;D ;D ;D
-
меня бесит, когда говорят, что на американце можно кататься только возле заправки
Это всё от зависти!
-
андре555(Андрей), то есть едет хорошо!! :afro:
ток нужно у вояк бензик тырить))))))
Ну я особо не гоняю но приёмистость не изменилась................
-
Армейский бенз,САМЫЙ лучший.......... ;D потому-что халява ::)
Езжу постоянно-Гранд Чирик 4 л. и разницы ваще не ощущаю :afro:
-
:o набухайся с прапором или на охото-рыбалку съезди ;D ;D ;D
-
ГазПромНефть говорят прикрыла выпуск 92-го бенза за нерентабельностью.
-
....так пля на каком ездить :o80 го.не будет,92 прекратили а 95 ни када не было.......
-
80-й пока есть, с чего его не будет? Не будет 92-го (говорят). У нас сейчас 92-й уже по 26 рублев! 80-й в пределах 20-21 держится, я кайфую :)
-
Ну так правительство решило,убрать с июля 80 ый.с продажи.........
-
Ну как бы в связи с переходом на евро-3,где-то читал....а для сельского хозяйства оставят-пока....а типо ЗиЛы плохо на 92 ездить будут? ;D
-
Чего то не могу найти обсуждение.
-
Якобы АТФ так суперски смазывает все внутренности бензонасоса, что он не ломается никогда, а для двигателя АТФ безвреден при этом (не засирает клапана и т.д.) :D
А ацетон - вроде воду абсорбирует из бензина (хотя по мне лучше применять спирт 90град) - ну и при продаже его льют чтобы все кони проснулись, типа повышает октановое число в сотни раз ;D.
-
Набери ацетон в поиске СМФом и все будет :)
-
;D хороший развод)))) меня бесит, когда говорят, что на американце можно кататься только возле заправки 8)
Согласен.....Да наверно тут всех этот вопрос уже достал. Я как кому говорю что 40 литров(зима) ест на 100, все сразу машина у тебя х.... и т.д....... задрали ей богу.
-
Вот эта тема. :)
-
На ацетон 75% скидки.... ;D
-
Ацетон в бак для промывки ЗИЛовского карбешника - очень хорошо , блестит вся система как у кота, проверено. Ездил на чистом 80-м , без проблем , только зимой на непрогретом движке при нагрузке пальчики подзвякивали. А в соляру при морозе очень хорошо 100 грамм тормозухи типа " Роса " на 100 литров топлива.
-
блестит вся система как у кота, проверено.
Тебе ШБЕ мало,так ты у кота проверяешь.... :D ;D Кот-то свой? ;D
.
-
Кот-то свой
Ну кто-ж своего кота вскрывает , конечно соседский ;)
-
Всё осилил !!! :D Усвоил только одно: Сколько юзеров - столько и мнений :afro:
-
а на газу лучьще! >:(
-
Почитал тему, решил поэкспериментировать. Для начала залил 76-го 20 литров(специально искатал 92,оставил около 5 л.), как мне показалось машинка поехал чуть резвей. Искатал эту смесь. Залил 50л. 76-го с ацетоном машин еще резвей стал!!!! :afro: вот теперь думаю стоит ли продолжать заливать 76-ой с ацетоном :-\ На 76-ом(без ацетона) реально лучше работает чем на 92-ом, мож у меня комп прошит на 76-ой?
-
Почитал тему, решил поэкспериментировать. Для начала залил 76-го 20 литров(специально искатал 92,оставил около 5 л.), как мне показалось машинка поехал чуть резвей. Искатал эту смесь. Залил 50л. 76-го с ацетоном машин еще резвей стал!!!! :afro: вот теперь думаю стоит ли продолжать заливать 76-ой с ацетоном :-\ На 76-ом(без ацетона) реально лучше работает чем на 92-ом, мож у меня комп прошит на 76-ой?
А по расходу 76-92 замерял?Может не стоит овчинка-выделки ;)
-
При 70 на круизе по ровной дороге Мультитроникс показывал 10 л, при 90 на круизе 12.5-13 л. Это на 76-ом с ацетоном. На 92 показывает поболее, но не особо. Мне понравилось что машин стал резвее. Да и у нас тут полно гаражей, хочу подружиться с водителями которые на 76-ом катаются не за свой счет ;D Мож как по дешевле у них бенз брать :) Если найду таких то думаю смысл будет :)
-
Если найду таких то думаю смысл будет :)
Само-собой,я вот у себя в городе обратил внимание,что 80-й вообще исчезает.Ещё не читая этой темы и не глядя за 80-ым -удивлялся,какого члена в ГАЗоны и ПАЗы мужики льют 92-й ;D
А где и встречал 80-й ,то он у нас стал стоить 24 р.,а 92-й сейчас 25,50 - 26,50р. ;)
-
Если найду таких то думаю смысл будет :)
Само-собой,я вот у себя в городе обратил внимание,что 80-й вообще исчезает.Ещё не читая этой темы и не глядя за 80-ым -удивлялся,какого члена в ГАЗоны и ПАЗы мужики льют 92-й ;D
А где и встречал 80-й ,то он у нас стал стоить 24 р.,а 92-й сейчас 25,50 - 26,50р. ;)
У нас почти на всех заправках есть, кроме "Подсолнуха" и "Лукойла". Разница с 92-м где-то 1.50р
-
Лейте чистый ацетон, летать будет ;)
-
Лейте чистый ацетон, летать будет ;)
Лучше нюхать,улетите полюбому. :o
-
Я в шоке, это ж надо так над своей машиной издеваться. Ракетное топливо еще залейте ( гептил например).
-
Я в шоке, это ж надо так над своей машиной издеваться. Ракетное топливо еще залейте ( гептил например).
Ну а почему бы нет? Этанол льют, без всяких переделок 30\70 все едет, тут ваще кощунство :o :o :o Водку? Туда? Да я тебя!.. (с)
-
В принципе в бензиновую машину можно залить и керосин. Она заведется и поедет, недолго, до сгорания поршневой. Посмотрите у себя в инструкции по эксплуатации или в технических характеристиках. Что у вас там написано по применяемому топливу? Газ, этанол, ацетон, керосин, моча ослиная или что еще? Или вы считаете себя умнее производителя?
-
В принципе в бензиновую машину можно залить и керосин. Она заведется и поедет, недолго, до сгорания поршневой. Посмотрите у себя в инструкции по эксплуатации или в технических характеристиках. Что у вас там написано по применяемому топливу? Газ, этанол, ацетон, керосин, моча ослиная или что еще? Или вы считаете себя умнее производителя?
А Вы по образованию двигателист? Или просто, "делай как в инструкции"?
-
Я по образованию горючник. Применение горючего, масел и смазок изучал пять лет. Есть, вернее было, такое Ульяновское высшее военно-техническое училище.
-
Плюс еще пять лет службы в НИИ ХИММОТОЛОГИИ
-
Или вы считаете себя умнее производителя?
Многие так считают, только тссссс! ;) Вообще мои последние посты по этой теме не более чем стеб :)
ПыСы, тоже кстати, химик по образованию.ИХТИ (теперь ИГХТУ) + аспирантура
-
Плюс еще пять лет службы в НИИ ХИММОТОЛОГИИ
И думаете, что от литра ацетона или керосина в наших моторах прогорит ЦПГ? :)
-
Или вы считаете себя умнее производителя?
Многие так считают, только тссссс! ;) Вообще мои последние посты по этой теме не более чем стеб :)
ПыСы, тоже кстати, химик по образованию.ИХТИ (теперь ИГХТУ) + аспирантура
Я вообще был ведущим конструктором опытного дизельного КБ, т.ч., у меня есть некоторые основания считать себя умнее масс, для которых пишут инструкции. Я сам их переписал в свое время вагон.
-
Плюс еще пять лет службы в НИИ ХИММОТОЛОГИИ
И думаете, что от литра ацетона или керосина в наших моторах прогорит ЦПГ? :)
Лью под настроение периодически. В т.ч. и в непосредственный впрыск.... :)
-
Я не знаю, кто умнее. Но однозначно свою машину гробить не собираюсь. Мне только непонятно одно. Чей-то ни одна мировая марка до сих пор не выпускает массово автомобили например на газе. Вернее мне понятно. А убивать свою машину всякой гадостью- это личное каждого.
-
Я не знаю, кто умнее. Но однозначно свою машину гробить не собираюсь. Мне только непонятно одно. Чей-то ни одна мировая марка до сих пор не выпускает массово автомобили например на газе. Вернее мне понятно. А убивать свою машину всякой гадостью- это личное каждого.
бродяга,добрый вечер! Потому что на газу двигатель быстрее угробишь.Я вообще не понимаю тех,кто на газ переходит.Хотят сыкономить на одном,а разорятся на другом.Я фиг когда на газ перейду.
-
Я не знаю, кто умнее. Но однозначно свою машину гробить не собираюсь. Мне только непонятно одно. Чей-то ни одна мировая марка до сих пор не выпускает массово автомобили например на газе. Вернее мне понятно. А убивать свою машину всякой гадостью- это личное каждого.
бродяга,добрый вечер! Потому что на газу двигатель быстрее угробишь.Я вообще не понимаю тех,кто на газ переходит.Хотят сыкономить на одном,а разорятся на другом.Я фиг когда на газ перейду.
Ничего личного, но про "угробить" - голословные заявления.
Другой вопрос, что при первоначальной установке ГБО никакой экономии на топливе не будет, при условии личной эксплуатации машины. Никакой дешевизной топлива стоимость оборудования не окупить за разумный период владения машиной.
Другой вопрос - приобретение машины с уже установленном ГБО или при коммерческой эксплуатации на дальних перегонах.
А так... "ФАК ФУЕЛ ЭКОНОМИ!!!" - наше всё :)
-
upavel, я так понимаю не полезно тут спрашивать, закидают, понимаю что тем много, но в двух словах в личку можете описать почему газом машину не угробить, мне не помогает уже приводить доводы и отзывы с просторов форума, хочется чтобы доходчиво и с научной точки зрения, а то меня тоже походу переубеждать начинают.
и :sorry: :offtopic:
-
Я не знаю, кто умнее. Но однозначно свою машину гробить не собираюсь. Мне только непонятно одно. Чей-то ни одна мировая марка до сих пор не выпускает массово автомобили например на газе. Вернее мне понятно. А убивать свою машину всякой гадостью- это личное каждого.
бродяга,добрый вечер! Потому что на газу двигатель быстрее угробишь.Я вообще не понимаю тех,кто на газ переходит.Хотят сыкономить на одном,а разорятся на другом.Я фиг когда на газ перейду.
Ничего личного, но про "угробить" - голословные заявления.
Другой вопрос, что при первоначальной установке ГБО никакой экономии на топливе не будет, при условии личной эксплуатации машины. Никакой дешевизной топлива стоимость оборудования не окупить за разумный период владения машиной.
Другой вопрос - приобретение машины с уже установленном ГБО или при коммерческой эксплуатации на дальних перегонах.
А так... "ФАК ФУЕЛ ЭКОНОМИ!!!" - наше всё :)
Тут смотря сколько человек проезжает. Если 15 к в год. То гбо не окупится никогда, быстрей авто сгниет.
Пробег 70к. в год это уже другое дело.
Себе буду газ ставить для увеличения запаса хода.
"ФАК ФУЕЛ ЭКОНОМИ!!!" :afro: :afro: :afro:
-
upavel, я так понимаю не полезно тут спрашивать, закидают, понимаю что тем много, но в двух словах в личку можете описать почему газом машину не угробить, мне не помогает уже приводить доводы и отзывы с просторов форума, хочется чтобы доходчиво и с научной точки зрения, а то меня тоже походу переубеждать начинают.
и :sorry: :offtopic:
Мне тоже интересно. Чем так газ убивает двигатель?
Температура горения выше?
-
брЭйк! Тема не про газ, а про ацетон :D :D :D :o :o :o
-
осилил...., спать :)
Подумаю об этом утром :P
-
Да наберите вы в яндексе "добавка ацетона в бензин", наконец, и перестаньте гонять по кругу сто раз обсосанные мысли.
"Ацетон официально считается высокооктановой добавкой к бензину. Таких высокооктановых добавок много, наиболее популярный это МЕТИЛТРЕТБУТИЛОВЫЙ ЭФИР (МТБЭ), он просто дешевле АЦЕТОНА. Одна из технологий получения бензина такова - Сначала нефть разгоняют на фракции по температурам кипения которые прописаны в ГОСТах, для каждого вида топлива свои диапазоны температур. Выделяют бензиновую фракцию (остальные фракции опустим) это прямогонный бензин с низким октановым числом около 76. Далее для повышения октанового числа проводят каталитический реформинг этого прямогона, при котором в бензине увеличивается содержание ароматических углеводородов а именно БЕНЗОЛ, ТОЛУОЛ, КСИЛОЛ, они повышают октан. После реформинга октановое число становится около 92-93. А далее, для того, чтобы ещё выше поднять октан, к 92-му бензину добавляют как высокооктановые ДОБАВКИ так и повышающие октан ПРИСАДКИ. А именно - высокооктановые ДОБАВКИ МЕТИЛТРЕТБУТИЛОВЫЙ ЭФИР (пахнет полынью) или АЦЕТОН их добавляют много. Повышающие октан ПРИСАДКИ это в основном металлорганические соединения их требуется значительно меньше. Причём у нас в основном льют МТБЭ, но в старанах у которых мощное производство ацетона только его и льют в бензин. Таким образом удаётся поднять октан до 95. А для 98 бензина добавляют ещё больше МТБЭ и повышающую октан присадку - Феррада.
Хороший 95 бензин всегда пахнет полынью, именно из-за содержания МТБЭ.
Так что добавлять АЦЕТОН правильно и грамотно, он действительно эффективно повышает октановое число. А главное это безопасно, никаких резинок он не испортит, гораздо более агрессивен МТБЭ, но как видите машины на нём ездят. Более того, ацетон облегчит запуск двигателя зимой особенно карбюраторных, т.к. ацетон очень летуч даже на морозе.
Также эффективной добавкой является ТОЛУОЛ и КСИЛОЛ их можно купить, многие бытовые растворители на основе толуола.
А вот когда на заправках калапуцают сами из 92 бензина 95, они естественно не имеют МТБЭ, потому как для них он дорог и его надо много. Они поступают проще, берут повышающую октан присадку - Ферроцен, (это порошок) железоорганическое соединение и растворяют в 92 бензине. Его надо немного чтобы поднять октан с 92 до 95, но его кидают много, потому что исходный дешёвый бензин бывает октаном ниже 92. На содержание железоорганических присадок имеется очень строгий ГОСТ, который в данном случае не соблюдается. Проблема заключается в том, что при сгорании ферроцен даёт окись железа - ржавчину, которая осаждается на свечах и образует РЫЖИЙ налёт ржавчины, которая сильно снижает ресурс свечей, они начинают прошивать. Но самое страшное, что дисперсная ржавчина попадает в масло и начинает полировать абразивом двигатель внутри, что приводит к значительному снижению ресурса двигателя.
Спирт добавлять в бензин не рекомендую, потому как он мало растворяется в бензине и если налить чуть больше, смесь расслоится и спирт выпадет на дно бака, особенно если есть влага, он выпадет почти весь. Лучше растворяется МЕТИЛОВЫЙ спирт. "
-
http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=30223.0 (http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=30223.0)
. :)
-
дочитал) вообще интересная тема.. где б еще брать 80й на халяву))
-
Да уж... Сколько копий сломано, сколько двигателей уже умерло своей смертью от естественного износа.
Можно попробовать подвести итог?
Ацетон как присадка в бензин повышает октановое число, но неустойчив как долговременная присадка, так чтоль?
Если заготовить себе цистерну бодяги - толка не будет, а если в бак набодяжить и сразу откатать - вполне себе присадка.
Или я невнимательно читал?
-
А че эт я раньше такое не попробовал? Погоняю этим летом с ацетоном - отпишусь.
Ну с собой точно возить буду, ибо в том году на алтае залил какую-то бодягу на заправке, мотор звенел пока не выкатал всё. А разбавить было не чем - на заправке только этот 92 и до следующей 200 км без асфальта
-
я так понимаю, новичкам навроде меня такие темы читать опасно ;D
прочитал страниц 10 темы - только положительные отзывы при правильном подходе.
а мысль-то крутится в голове - заговор, как есть заговор, дабы убить движок поскорее и в сервис ;D
но если без шуток. я, даже с моим никудышным опытом, понимаю, что сейчас бенз бодяжат так... если даже я замечаю, что бенз этого года пахнет чуть иначе, чем в прошлом году, и совсем не так как в 90-х - 2000-х.
и 80-й бенз давно на глаза не попадается. или просто я его не замечаю.
-
я наШБ пол года катаю : холостой выпямился, и расход упал (наверно форсы подчистились) :afro:
-
я наШБ пол года катаю : холостой выпямился, и расход упал (наверно форсы подчистились) :afro:
и что ты делаешь для этого полгода?
-
я наШБ пол года катаю : холостой выпямился, и расход упал (наверно форсы подчистились) :afro:
и что ты делаешь для этого полгода?
Деньги на ремонт мотора зарабатывает ;D ;D ;D
-
я наШБ пол года катаю : холостой выпямился, и расход упал (наверно форсы подчистились) :afro:
и что ты делаешь для этого полгода?
Деньги на ремонт мотора зарабатывает ;D ;D ;D
-
Ещё хорошо помогает серная кислота, в бак. Она и ржавчину отъедает, и форсунки чистит. ;D
Парни, лейте 95 бензин на хороших заправках, и никакие чистки не будут нужны.
-
Ещё хорошо помогает серная кислота, в бак. Она и ржавчину отъедает, и форсунки чистит. ;D
Парни, лейте 95 бензин на хороших заправках, и никакие чистки не будут нужны.
/>
какие заправки рекомендуете считать хорошими? когда они из одного источника топливо получают?
-
Парни, лейте 95 бензин на хороших заправках, и никакие чистки не будут нужны.
Спасибо за совет :afro:
При поездке, например, из Новосибирска в Тыву - бочку с хорошим бензином за собой тащить? ;D
-
Парни, лейте 95 бензин на хороших заправках, и никакие чистки не будут нужны.
Спасибо за совет :afro:
При поездке, например, из Новосибирска в Тыву - бочку с хорошим бензином за собой тащить? ;D
я итак его лью.
Только обьясните что сделает ацетон разбавленный (150г на 50л АИ95 )
Если на нефтебазах делают 92 при помощи ацетона.
-
Парни, лейте 95 бензин на хороших заправках, и никакие чистки не будут нужны.
Спасибо за совет :afro:
При поездке, например, из Новосибирска в Тыву - бочку с хорошим бензином за собой тащить? ;D
Ацетон не Исус Христос, из воды вино бензин не сотворит ::)
-
Парни, лейте 95 бензин на хороших заправках, и никакие чистки не будут нужны.
Спасибо за совет :afro:
При поездке, например, из Новосибирска в Тыву - бочку с хорошим бензином за собой тащить? ;D
я итак его лью.
Только обьясните что сделает ацетон разбавленный (150г на 50л АИ95 )
Если на нефтебазах делают 92 при помощи ацетона.
ацетон в ацетон))))Где взять бензин?И в каких пропорциях его нужно добавлять в 92 ацетон и сколько в ацетон 95?.)))
-
Лейте спирт :o
-
Надо лить самогон, будет и полезно, и приятно. :afro:
-
А какой выхлоп!!! А звук v8 на перваче просто волшебный! И машина просто летит с надышавшимся ЭБУ)))
-
спирт, кстати, для удаления конденсата из бака допустимо вполне. Вода растворяется в спирте, а спирт в бензине.
-
спирт, кстати, для удаления конденсата из бака допустимо вполне. Вода растворяется в спирте, а спирт в бензине.
каждую осень перед началом заморозков 0.5 этанола 96% всегда заливаю для профилактики конденсата
в присадках специальных для этого тоже спирт идет, только технический