Chevy-Clan.RU

Технический Раздел => 400 Chevrolet Tahoe / Chevrolet Suburban => ТехРаздел => Двигатель + топливная, масляная и выхлопная системы => Тема начата: moskva2602 от Октября 06, 2022, 06:41:06 pm

Название: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Октября 06, 2022, 06:41:06 pm
Ребята помогите понять, что за звук? Сапунит, так и сапунил, масло подъедет, но думаю из за турбины. Заводится отлично, едет нормально. Появился такой звук странный. Выхлоп нормальный, не дымит, не дырявый.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Rodger от Октября 06, 2022, 10:26:36 pm
Здравствуйте, если, вы, про звук как-бы  "разбалансированного вентилятора" возможно, это  демпфер крутильных колебаний приехал.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Октября 07, 2022, 03:27:26 am
Да, про звук. Но если прислушаетесь, звук похож на хлопкм в фильтр. Но он частый. Пока грешу на прокладку под колектором. А там завтра снятие турбины и посмотрю. Потому что звук справа вроде бы.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Rodger от Октября 07, 2022, 08:20:13 am
На 4-й и 23-ей секунде отчетливо слышно- это не воздух. Амплитуда соответствует оборотам двигателя, скорее уж так звучит вакуум насос.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Октября 07, 2022, 11:17:47 am
На 4-й и 23-ей секунде отчетливо слышно- это не воздух. Амплитуда соответствует оборотам двигателя, скорее уж так звучит вакуум насос.
Вакуумный насос исключен, потому что снимал ремень и заводил без него.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Вован 425 от Октября 07, 2022, 12:40:05 pm
Что то не открывает видео с телефона…
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Октября 07, 2022, 02:02:13 pm
Что то не открывает видео с телефона…
Не знаю, все нормально работает
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Вован 425 от Октября 07, 2022, 05:21:43 pm
а чего так булькает? выхлоп переделанный?
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Октября 07, 2022, 11:03:24 pm
а чего так булькает? выхлоп переделанный?
Вот этот то звук и непонятен. Выхлоп стоковый, ничего такого. сейчас этот звук усилился в разы. пока приговор, что это цепь ГРМ, появился рокот. Но при оборотаз 1500-1800 и выше все звуки пропадают.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: denis.k5 от Октября 07, 2022, 11:14:14 pm
Похоже что то с системой выпуска
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Октября 09, 2022, 01:42:24 pm
Похоже что то с системой выпуска
Мне тоже так кажется. Я грешу на цепь ГРМ. И из за нее хлопки в выпуск или впуск, и появился звук рокотания спереди. Потому что в масляном фильтре стружки нету. Давление в норме, антифриз в норме. Думаю сам поменять цепь. Пока не знаю какие запчасти нужны помимо цепи. Может кто подскажет?
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Daniil997 от Октября 09, 2022, 04:05:01 pm
Похоже что то с системой выпуска
Мне тоже так кажется. Я грешу на цепь ГРМ. И из за нее хлопки в выпуск или впуск, и появился звук рокотания спереди. Потому что в масляном фильтре стружки нету. Давление в норме, антифриз в норме. Думаю сам поменять цепь. Пока не знаю какие запчасти нужны помимо цепи. Может кто подскажет?

Про звук-честно говоря, не услышал ничего ненормального для этих моторов)))) Работает вполне прилично. Есть ощущение, будто высоковаты холостые, отсюда возможен и гул. Лязганье при снятой заливной крышке масла, как и то, как он сапунит, абсолютная норма для Детройта 6.2/6.5.

Для примера, вот как мой работает, но у меня электронный тнвд.

/>
По цепи и её замене-сюда.

https://www.drive2.ru/l/584371189783214359/

Мой подробный отчёт о том, как это делается на 6.2 дизеле, 6.5 та же песня.

Понадобится:

Прокладки впуска

Комплект прокладок на грм + помпу

Цепь+шестерни

Съёмник для балансира кв

Антифриз и, при желании, масло под замену, антифриз сливать 100%, масло не обязательно, если в поддон лишнего ничего не налить при разобранном двигле)))

Я бы докупил прокладки клапанных крышек, тк снимать тнвд и трубки, появится доступ к снятию клапанных крышек. Ну и сальник кв передний поменять обязательно, он обычно идёт в комплекте с прокладками для грм, если комплект нормальный, а не гумно.

Делается за день с перекурами, самый гемор-запустить двигло после снятия тнвд и трубок, можно помучаться с прокачкой, пока солярка до форсунок не дойдёт. Тту, опять же есть хитрость-если не лень и нет желания мучать стартер, можно выкрутить свечи накаливания и прокачивать (крутить стартером) без них. Меньше будет страдать стартер, быстрее будет крутиться колено и быстрее выйдет воздух из системы. В остальном всё предельно просто и понятно, что-либо перепутать почти нереально.

Угол впрыска тнвд выставляется строго по меткам, перед разборкой сам обычно помечаю насос относительно корпуса, к которому он прикручен, чтобы потом легче было собирать.

Если будут какие-то дополнительные вопросы/трудности. милости прошу, обращаться можно)))))
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Октября 09, 2022, 08:07:43 pm
Похоже что то с системой выпуска
Мне тоже так кажется. Я грешу на цепь ГРМ. И из за нее хлопки в выпуск или впуск, и появился звук рокотания спереди. Потому что в масляном фильтре стружки нету. Давление в норме, антифриз в норме. Думаю сам поменять цепь. Пока не знаю какие запчасти нужны помимо цепи. Может кто подскажет?

Про звук-честно говоря, не услышал ничего ненормального для этих моторов)))) Работает вполне прилично. Есть ощущение, будто высоковаты холостые, отсюда возможен и гул. Лязганье при снятой заливной крышке масла, как и то, как он сапунит, абсолютная норма для Детройта 6.2/6.5.

Для примера, вот как мой работает, но у меня электронный тнвд.


По цепи и её замене-сюда.

https://www.drive2.ru/l/584371189783214359/

Мой подробный отчёт о том, как это делается на 6.2 дизеле, 6.5 та же песня.

Понадобится:

Прокладки впуска

Комплект прокладок на грм + помпу

Цепь+шестерни

Съёмник для балансира кв

Антифриз и, при желании, масло под замену, антифриз сливать 100%, масло не обязательно, если в поддон лишнего ничего не налить при разобранном двигле)))

Я бы докупил прокладки клапанных крышек, тк снимать тнвд и трубки, появится доступ к снятию клапанных крышек. Ну и сальник кв передний поменять обязательно, он обычно идёт в комплекте с прокладками для грм, если комплект нормальный, а не гумно.

Делается за день с перекурами, самый гемор-запустить двигло после снятия тнвд и трубок, можно помучаться с прокачкой, пока солярка до форсунок не дойдёт. Тту, опять же есть хитрость-если не лень и нет желания мучать стартер, можно выкрутить свечи накаливания и прокачивать (крутить стартером) без них. Меньше будет страдать стартер, быстрее будет крутиться колено и быстрее выйдет воздух из системы. В остальном всё предельно просто и понятно, что-либо перепутать почти нереально.

Угол впрыска тнвд выставляется строго по меткам, перед разборкой сам обычно помечаю насос относительно корпуса, к которому он прикручен, чтобы потом легче было собирать.

Если будут какие-то дополнительные вопросы/трудности. милости прошу, обращаться можно)))))
Супер отчёт!!! А вот по работе двигла, видимо вы не услышали. Надо с компа слушать на нормальной громкости. Сейчас звуки в разы сильнее, как найду гараж для ремонта, сниму на видео все звуки. Ибо просто так боюсь заводить его. По моему мнению остался один запуск, что бы заехать в бокс и все. Есть вопросы по установки тнвд, но это потом как буду делать. И вопрос пока по запчастям где что и как. Прокладки крышек кдаппанных относительно новые, им год. А вот сальники кв поменял бы оба. Спасибо за советы.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Октября 09, 2022, 08:18:24 pm
Похоже что то с системой выпуска
Мне тоже так кажется. Я грешу на цепь ГРМ. И из за нее хлопки в выпуск или впуск, и появился звук рокотания спереди. Потому что в масляном фильтре стружки нету. Давление в норме, антифриз в норме. Думаю сам поменять цепь. Пока не знаю какие запчасти нужны помимо цепи. Может кто подскажет?

Про звук-честно говоря, не услышал ничего ненормального для этих моторов)))) Работает вполне прилично. Есть ощущение, будто высоковаты холостые, отсюда возможен и гул. Лязганье при снятой заливной крышке масла, как и то, как он сапунит, абсолютная норма для Детройта 6.2/6.5.

Для примера, вот как мой работает, но у меня электронный тнвд.


По цепи и её замене-сюда.

https://www.drive2.ru/l/584371189783214359/

Мой подробный отчёт о том, как это делается на 6.2 дизеле, 6.5 та же песня.

Понадобится:

Прокладки впуска

Комплект прокладок на грм + помпу

Цепь+шестерни

Съёмник для балансира кв

Антифриз и, при желании, масло под замену, антифриз сливать 100%, масло не обязательно, если в поддон лишнего ничего не налить при разобранном двигле)))

Я бы докупил прокладки клапанных крышек, тк снимать тнвд и трубки, появится доступ к снятию клапанных крышек. Ну и сальник кв передний поменять обязательно, он обычно идёт в комплекте с прокладками для грм, если комплект нормальный, а не гумно.

Делается за день с перекурами, самый гемор-запустить двигло после снятия тнвд и трубок, можно помучаться с прокачкой, пока солярка до форсунок не дойдёт. Тту, опять же есть хитрость-если не лень и нет желания мучать стартер, можно выкрутить свечи накаливания и прокачивать (крутить стартером) без них. Меньше будет страдать стартер, быстрее будет крутиться колено и быстрее выйдет воздух из системы. В остальном всё предельно просто и понятно, что-либо перепутать почти нереально.

Угол впрыска тнвд выставляется строго по меткам, перед разборкой сам обычно помечаю насос относительно корпуса, к которому он прикручен, чтобы потом легче было собирать.

Если будут какие-то дополнительные вопросы/трудности. милости прошу, обращаться можно)))))
Что за съемник балансир кв? Где взять и можно ли без него?
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: denis.k5 от Октября 09, 2022, 11:14:35 pm
Про звук-честно говоря, не услышал ничего ненормального для этих моторов)))) Работает вполне прилично. Есть ощущение, будто высоковаты холостые, отсюда возможен и гул. Лязганье при снятой заливной крышке масла, как и то, как он сапунит, абсолютная норма для Детройта 6.2/6.5.


Супер отчёт!!! А вот по работе двигла, видимо вы не услышали. Надо с компа слушать на нормальной громкости. Сейчас звуки в разы сильнее, как найду гараж для ремонта, сниму на видео все звуки. Ибо просто так боюсь заводить его. По моему мнению остался один запуск, что бы заехать в бокс и все. Есть вопросы по установки тнвд, но это потом как буду делать. И вопрос пока по запчастям где что и как. Прокладки крышек кдаппанных относительно новые, им год. А вот сальники кв поменял бы оба. Спасибо за советы.
[/quote]
Звук движка на телефоне и на ноуте не услышать -это да-у moskva2602 как будто  долбит что то , но особо критического -тоже неуслышал  :-\
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Октября 09, 2022, 11:53:06 pm
Про звук-честно говоря, не услышал ничего ненормального для этих моторов)))) Работает вполне прилично. Есть ощущение, будто высоковаты холостые, отсюда возможен и гул. Лязганье при снятой заливной крышке масла, как и то, как он сапунит, абсолютная норма для Детройта 6.2/6.5.


Супер отчёт!!! А вот по работе двигла, видимо вы не услышали. Надо с компа слушать на нормальной громкости. Сейчас звуки в разы сильнее, как найду гараж для ремонта, сниму на видео все звуки. Ибо просто так боюсь заводить его. По моему мнению остался один запуск, что бы заехать в бокс и все. Есть вопросы по установки тнвд, но это потом как буду делать. И вопрос пока по запчастям где что и как. Прокладки крышек кдаппанных относительно новые, им год. А вот сальники кв поменял бы оба. Спасибо за советы.
Звук движка на телефоне и на ноуте не услышать -это да-у moskva2602 как будто  долбит что то , но особо критического -тоже неуслышал  :-\
[/quote]
Друзья на днях обязательно выложу видео как сейчас долбит и офигеете.
После того видео проехал км 20 и поработал движок где то часик вообщем, пока все гуру механики слушали и пытались понять в чем дело. На данный момент поставил машину и ищу где снять гараж для ремонта. Лишний раз не хочу заводить да бы не усугубить положение.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: alex.schpack от Октября 10, 2022, 04:25:58 am
Вот всегда чувствовал в себе скрытые возможности!!!! ::)
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Октября 10, 2022, 03:45:27 pm
Ребята помогите найти цепь грм или "КИТ" по замене.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: ammiak от Октября 10, 2022, 07:45:42 pm
Ребята помогите найти цепь грм или "КИТ" по замене.
Пишите мне на почту [email protected] с указанием VIN машины и что на неё надо.
Если VIN машины с ней не очень соотносится - тогда марка/модель/год/мотор :)
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Октября 11, 2022, 08:26:49 am
Что такое съемник балансир КВ? Можно ли без него и как он выглядит?
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Октября 11, 2022, 10:08:03 am
Ребята помогите найти цепь грм или "КИТ" по замене.
Пишите мне на почту [email protected] с указанием VIN машины и что на неё надо.
Если VIN машины с ней не очень соотносится - тогда марка/модель/год/мотор :)
Написал вам на почту.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: ammiak от Октября 11, 2022, 02:49:01 pm
Что такое съемник балансир КВ? Можно ли без него и как он выглядит?
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Daniil997 от Октября 17, 2022, 09:43:21 am
Похоже что то с системой выпуска
Мне тоже так кажется. Я грешу на цепь ГРМ. И из за нее хлопки в выпуск или впуск, и появился звук рокотания спереди. Потому что в масляном фильтре стружки нету. Давление в норме, антифриз в норме. Думаю сам поменять цепь. Пока не знаю какие запчасти нужны помимо цепи. Может кто подскажет?

Про звук-честно говоря, не услышал ничего ненормального для этих моторов)))) Работает вполне прилично. Есть ощущение, будто высоковаты холостые, отсюда возможен и гул. Лязганье при снятой заливной крышке масла, как и то, как он сапунит, абсолютная норма для Детройта 6.2/6.5.

Для примера, вот как мой работает, но у меня электронный тнвд.


По цепи и её замене-сюда.

https://www.drive2.ru/l/584371189783214359/

Мой подробный отчёт о том, как это делается на 6.2 дизеле, 6.5 та же песня.

Понадобится:

Прокладки впуска

Комплект прокладок на грм + помпу

Цепь+шестерни

Съёмник для балансира кв

Антифриз и, при желании, масло под замену, антифриз сливать 100%, масло не обязательно, если в поддон лишнего ничего не налить при разобранном двигле)))

Я бы докупил прокладки клапанных крышек, тк снимать тнвд и трубки, появится доступ к снятию клапанных крышек. Ну и сальник кв передний поменять обязательно, он обычно идёт в комплекте с прокладками для грм, если комплект нормальный, а не гумно.

Делается за день с перекурами, самый гемор-запустить двигло после снятия тнвд и трубок, можно помучаться с прокачкой, пока солярка до форсунок не дойдёт. Тту, опять же есть хитрость-если не лень и нет желания мучать стартер, можно выкрутить свечи накаливания и прокачивать (крутить стартером) без них. Меньше будет страдать стартер, быстрее будет крутиться колено и быстрее выйдет воздух из системы. В остальном всё предельно просто и понятно, что-либо перепутать почти нереально.

Угол впрыска тнвд выставляется строго по меткам, перед разборкой сам обычно помечаю насос относительно корпуса, к которому он прикручен, чтобы потом легче было собирать.

Если будут какие-то дополнительные вопросы/трудности. милости прошу, обращаться можно)))))
Супер отчёт!!! А вот по работе двигла, видимо вы не услышали. Надо с компа слушать на нормальной громкости. Сейчас звуки в разы сильнее, как найду гараж для ремонта, сниму на видео все звуки. Ибо просто так боюсь заводить его. По моему мнению остался один запуск, что бы заехать в бокс и все. Есть вопросы по установки тнвд, но это потом как буду делать. И вопрос пока по запчастям где что и как. Прокладки крышек кдаппанных относительно новые, им год. А вот сальники кв поменял бы оба. Спасибо за советы.

Старался расслышать, но не понял особо... Если будет возможность предоставить видео с более громким грохотом, будет хорошо, может и разберу, что за грохот.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Daniil997 от Октября 17, 2022, 09:47:26 am
Что такое съемник балансир КВ? Можно ли без него и как он выглядит?

В отчёте, что я скинул, был на фото, прикручен к балансиру. Дублирую, фото 3.

По сути, можно любым съёмником стянуть балансир с коленвала, главное-не поцарапать/ не повредить поверхность коленвала, резьбу и сам балансир. За внешнее кольцо балансир тянуть нельзя категорически, иначе  ему будет больно, как на фото 1. В этом случае только замена. Если резина между наружным кольцом и внутренней частью потрескавшаяся, то тоже замена 100%, иначе может сломать коленвал из-за вибраций.  Потрескавшаяся резина балансира на фото 2.

Запчасти лично сам в 95% случаев заказываю с Rockauto, но я в Финляндии.... Как у вас там с этим делом, к сожалению, не подскажу....
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: denis.k5 от Октября 17, 2022, 10:43:18 am
А может это и есть стук, у т.с ,из-за развалившегося балансира
Может он стучать ?
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: ammiak от Октября 17, 2022, 11:06:20 am
Запчасти лично сам в 95% случаев заказываю с Rockauto, но я в Финляндии.... Как у вас там с этим делом, к сожалению, не подскажу....
Лучше, чем в Финляндии :)
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Daniil997 от Октября 17, 2022, 12:16:57 pm
А может это и есть стук, у т.с ,из-за развалившегося балансира
Может он стучать ?

Может. Треснутый маховик тоже может стучать.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Daniil997 от Октября 17, 2022, 12:18:01 pm
Запчасти лично сам в 95% случаев заказываю с Rockauto, но я в Финляндии.... Как у вас там с этим делом, к сожалению, не подскажу....
Лучше, чем в Финляндии :)

Не знаю, как там у вас , но мне мои коробки экспресс доставкой приезжают за 3-4 дня с доставкой на дом под дверь)))))) Если у вас лучше, то могу порадоваться)  :afro:
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Октября 17, 2022, 02:18:44 pm
А может это и есть стук, у т.с ,из-за развалившегося балансира
Может он стучать ?
Интересная идея. Ребят все никак гараж не могу найти что бы разобрать и посмотреть. Думаю на этой неделе найду. Спасибо всем за подсказки.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Октября 17, 2022, 02:19:30 pm
А может это и есть стук, у т.с ,из-за развалившегося балансира
Может он стучать ?

Может. Треснутый маховик тоже может стучать.
Тоже хорошая идея, обязательно загляну туда
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Октября 17, 2022, 02:20:39 pm
Запчасти лично сам в 95% случаев заказываю с Rockauto, но я в Финляндии.... Как у вас там с этим делом, к сожалению, не подскажу....
Лучше, чем в Финляндии :)

Не знаю, как там у вас , но мне мои коробки экспресс доставкой приезжают за 3-4 дня с доставкой на дом под дверь)))))) Если у вас лучше, то могу порадоваться)  :afro:
До сих пор никак не могу победить этот рокавто. Не могу понять как делать доставку в РФ. И по какому курсу считать бабки
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Акулыч от Октября 17, 2022, 02:27:56 pm
По моему, сейчас Рокавто не очень хочет доставлять ибо ты не можешь оплатить ибо санкции.
А так, все очень просто было.
Заходишь через Хром, там автопереводчик. Вполне достаточно чтоб купить то, что ты знаешь.
А если сомневаешься, то увы, нуно идти к специально обученным людям. Это дешевле, ей бо. Уже проверено.
Но и их надо контролировать.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: ЯщеR от Октября 17, 2022, 05:10:06 pm
Запчасти лично сам в 95% случаев заказываю с Rockauto, но я в Финляндии.... Как у вас там с этим делом, к сожалению, не подскажу....
Лучше, чем в Финляндии :)

Не знаю, как там у вас , но мне мои коробки экспресс доставкой приезжают за 3-4 дня с доставкой на дом под дверь)))))) Если у вас лучше, то могу порадоваться)  :afro:
До сих пор никак не могу победить этот рокавто. Не могу понять как делать доставку в РФ. И по какому курсу считать бабки

Сейчас только через посредников. Ибо ни оплатить, ни доставку в РФ оформить, не в почёте мы там сейчас. Посредники берут 10% от покупки, + курс конвертации выше на 10% биржевого, + комиссия за пополнение счёта в долерах с карты санкционного банка. Но проблема в сроках - я тут пытался купить датчики удара на ибее, а потом оказалось что у них только на выкуп 10 дней очередь. Отменил заказ, забрал деньги. Но зато через посредника обычно доставка дешевле на тяжёлый груз, чем с рокавто напрямую - в мирное время я делал и так и так.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Rodger от Октября 17, 2022, 05:42:35 pm
Может, с Вернером связаться, республиканцы много пиндосской техники накрошили, глядишь и найдется что-нибудь?
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 09, 2022, 10:29:40 pm
Короче братва!!!! Дело было не в бабине!!! Это конечно почти хорошая новость. Все дело в том что опять обрывать маховик стало. Благо перестал ездить на машине и его не оторвало до конца. Помогите найти маховик, может у кого валяется!!!
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: игрок от Ноября 09, 2022, 10:30:42 pm
закажи у аммиака и будет тебе щасте
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 09, 2022, 11:12:04 pm
закажи у аммиака и будет тебе щасте
Да вот написал ему, вот жду обратной связи. хочется побыстрее да подешевле как обычно!!!
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: alex.schpack от Ноября 10, 2022, 03:43:33 am
закажи у аммиака и будет тебе щасте
Да вот написал ему, вот жду обратной связи. хочется побыстрее да подешевле как обычно!!!
Ну тогда болгаркой из листа железа вырезать)))
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Daniil997 от Ноября 10, 2022, 09:23:55 am
Короче братва!!!! Дело было не в бабине!!! Это конечно почти хорошая новость. Все дело в том что опять обрывать маховик стало. Благо перестал ездить на машине и его не оторвало до конца. Помогите найти маховик, может у кого валяется!!!

Ну вот видишь, а ты уж думал , что движку абзац)))  Не всё так плохо оказалось)
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Pferd от Ноября 10, 2022, 10:14:52 am
Короче братва!!!! Дело было не в бабине!!! Это конечно почти хорошая новость. Все дело в том что опять обрывать маховик стало. Благо перестал ездить на машине и его не оторвало до конца. Помогите найти маховик, может у кого валяется!!!
Прежде чем заказывать нужно посчитать зубья на флексплате то бишь маховике
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: ammiak от Ноября 10, 2022, 10:48:21 am
Прежде чем заказывать нужно посчитать зубья на флексплате то бишь маховике
Зачем?
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Daniil997 от Ноября 10, 2022, 10:54:24 am
Короче братва!!!! Дело было не в бабине!!! Это конечно почти хорошая новость. Все дело в том что опять обрывать маховик стало. Благо перестал ездить на машине и его не оторвало до конца. Помогите найти маховик, может у кого валяется!!!
Прежде чем заказывать нужно посчитать зубья на флексплате то бишь маховике

Не припомню, чтобы на Детройтах 6.2 и 6.5 какие-то разные флексы были....
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Zubilo от Ноября 10, 2022, 11:44:39 am
Болгаркой не болгаркой, а на токарном вытачивали лист планшайбы и переваривали венец, потом отбалансировали на станке для шинномонтажа, 4 год работает. Токарь конечно матерился сильно точил...
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Pferd от Ноября 10, 2022, 11:52:58 am
Короче братва!!!! Дело было не в бабине!!! Это конечно почти хорошая новость. Все дело в том что опять обрывать маховик стало. Благо перестал ездить на машине и его не оторвало до конца. Помогите найти маховик, может у кого валяется!!!
Прежде чем заказывать нужно посчитать зубья на флексплате то бишь маховике

Не припомню, чтобы на Детройтах 6.2 и 6.5 какие-то разные флексы были....
Оно то так .Но на 5 7 были прецеденты .
И с ебея если брать могут подсунуть
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Pferd от Ноября 10, 2022, 11:54:07 am
Болгаркой не болгаркой, а на токарном вытачивали лист планшайбы и переваривали венец, потом отбалансировали на станке для шинномонтажа, 4 год работает. Токарь конечно матерился сильно точил...
Можно .но нужно делать толще.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Zubilo от Ноября 10, 2022, 11:56:33 am
Болгаркой не болгаркой, а на токарном вытачивали лист планшайбы и переваривали венец, потом отбалансировали на станке для шинномонтажа, 4 год работает. Токарь конечно матерился сильно точил...
Можно .но нужно делать толще.
Так и поступили сделали из 4.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Daniil997 от Ноября 10, 2022, 12:01:23 pm
Короче братва!!!! Дело было не в бабине!!! Это конечно почти хорошая новость. Все дело в том что опять обрывать маховик стало. Благо перестал ездить на машине и его не оторвало до конца. Помогите найти маховик, может у кого валяется!!!
Прежде чем заказывать нужно посчитать зубья на флексплате то бишь маховике

Не припомню, чтобы на Детройтах 6.2 и 6.5 какие-то разные флексы были....
Оно то так .Но на 5 7 были прецеденты .
И с ебея если брать могут подсунуть

На 5.7 другое дело. 6.2 и 6.5 детройты идентично абсолютно всё, кроме бошек и блока. Всё навесное болт он можно перекинуть, включая флекс и стартер.

С ебея я бы такие вещи не покупал.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 10, 2022, 08:39:05 pm
Болгаркой не болгаркой, а на токарном вытачивали лист планшайбы и переваривали венец, потом отбалансировали на станке для шинномонтажа, 4 год работает. Токарь конечно матерился сильно точил...
Вот в этом есть доля правды. Что то там с центровочным отверстием бублика и колена. Потому что маховик лопнул. И это уже третий. Значит какой-то дисбаланс. Завтра буду смотреть.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 10, 2022, 08:41:12 pm
Короче братва!!!! Дело было не в бабине!!! Это конечно почти хорошая новость. Все дело в том что опять обрывать маховик стало. Благо перестал ездить на машине и его не оторвало до конца. Помогите найти маховик, может у кого валяется!!!

Ну вот видишь, а ты уж думал , что движку абзац)))  Не всё так плохо оказалось)
Так то да, просто звуки иные были нежели как в прошлый раз когда его оборвал. И на этом всего 2 года отьездил, поэтому даже не думал на него.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 10, 2022, 08:43:50 pm
Короче братва!!!! Дело было не в бабине!!! Это конечно почти хорошая новость. Все дело в том что опять обрывать маховик стало. Благо перестал ездить на машине и его не оторвало до конца. Помогите найти маховик, может у кого валяется!!!
Прежде чем заказывать нужно посчитать зубья на флексплате то бишь маховике
Об этой проблеме знаю. У них разница только в количестве зубьев между 5,7 и 6.2, 6,5. А так по фото они вообще идентичные. Я по вину заказал у аммиака, поэтому думаю проблем не будет.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: alex.schpack от Ноября 11, 2022, 01:23:53 am
Болгаркой не болгаркой, а на токарном вытачивали лист планшайбы и переваривали венец, потом отбалансировали на станке для шинномонтажа, 4 год работает. Токарь конечно матерился сильно точил...
Вот в этом есть доля правды. Что то там с центровочным отверстием бублика и колена. Потому что маховик лопнул. И это уже третий. Значит какой-то дисбаланс. Завтра буду смотреть.
Просто закручивать нужно равномерно. Сначала прижать бублик к маховику чтобы он был плотно но шевелился, а потом протянуть. У меня после старого хозяина биение маховика было около 5 мм, ослабил и заново протянул стало крутиться ровно
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: я9999 от Ноября 11, 2022, 02:20:46 pm

Просто закручивать нужно равномерно. Сначала прижать бублик к маховику чтобы он был плотно но шевелился, а потом протянуть. У меня после старого хозяина биение маховика было около 5 мм, ослабил и заново протянул стало крутиться ровно
Этож скока придёцца оборотов двигу крутить?
А если обороты кончуцца посреди процесса?

(я например за три раза , три оборота, протягиваю... "мастера" смотрят на меня с удивлением))
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Pferd от Ноября 11, 2022, 02:23:04 pm

Просто закручивать нужно равномерно. Сначала прижать бублик к маховику чтобы он был плотно но шевелился, а потом протянуть. У меня после старого хозяина биение маховика было около 5 мм, ослабил и заново протянул стало крутиться ровно
Этож скока придёцца оборотов двигу крутить?
А если обороты кончуцца посреди процесса?

(я например за три раза , три оборота, протягиваю... "мастера" смотрят на меня с удивлением))
Ты наверное сразу пипку смазываешь на бублике чтобы она в дырку влезла ,а другие насухую ржавым прут)))
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 11, 2022, 03:54:53 pm
Друзья подсказывайте в чем причина такого залома маховика? Все болты на колен валу были затянуты при снятии. разбило именно в посадочных отверстиях маховика и сломало его. Все бы ничего, но это уже третий маховик. Первые разбило в посадочных тоже но без залома, второй зубья сточились (из-за стартера), а вот третий сломало!
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 11, 2022, 03:56:11 pm

Просто закручивать нужно равномерно. Сначала прижать бублик к маховику чтобы он был плотно но шевелился, а потом протянуть. У меня после старого хозяина биение маховика было около 5 мм, ослабил и заново протянул стало крутиться ровно
Этож скока придёцца оборотов двигу крутить?
А если обороты кончуцца посреди процесса?

(я например за три раза , три оборота, протягиваю... "мастера" смотрят на меня с удивлением))
Ты наверное сразу пипку смазываешь на бублике чтобы она в дырку влезла ,а другие насухую ржавым прут)))
Ее смазывать что ли надо?
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Pferd от Ноября 11, 2022, 04:05:55 pm
Друзья подсказывайте в чем причина такого залома маховика? Все болты на колен валу были затянуты при снятии. разбило именно в посадочных отверстиях маховика и сломало его. Все бы ничего, но это уже третий маховик. Первые разбило в посадочных тоже но без залома, второй зубья сточились (из-за стартера), а вот третий сломало!
Начнем с того что это не маховик.
В роли маховика у тебя выступает бублик .
Если видел диск сцепления то на нем стоят пружины .Гаситель крутильных колебаний .Здесь это делает бублик .
Но если ты любитель резко тапку жать то все равно флекс плата испытывает определенные нагрузки .Это раз
Во вторых бывают кривые флексплаты .Т.е.привпдочная плоскость к бублику не параллельна плоскости прилегания коленвала .Поменяй толщину шайб приваренных к бублику .посмотри легко ли заходит бублик в коленвал и до конца ли .
Любой перекос вызовет постоянную деформацию флексплаты и в итоге где то лопнет .
Как проволоку если долго гнуть она же ломается .
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Pferd от Ноября 11, 2022, 04:08:29 pm

Просто закручивать нужно равномерно. Сначала прижать бублик к маховику чтобы он был плотно но шевелился, а потом протянуть. У меня после старого хозяина биение маховика было около 5 мм, ослабил и заново протянул стало крутиться ровно
Этож скока придёцца оборотов двигу крутить?
А если обороты кончуцца посреди процесса?

(я например за три раза , три оборота, протягиваю... "мастера" смотрят на меня с удивлением))
Ты наверное сразу пипку смазываешь на бублике чтобы она в дырку влезла ,а другие насухую ржавым прут)))
Ее смазывать что ли надо?
Это была шутка с долей правды .Если до конца не входит то флексплата стоит в натяг с перекосом хз куда .
Только я не знаю как так можно поставить но люди умудряются
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: я9999 от Ноября 11, 2022, 04:18:53 pm

Только я не знаю как так можно поставить но люди умудряются
Прямо здесь люди умудрялись задом наперёд флексплэйт прикрутить.
Я даже сбегал в гараж проверил - реально можно, если стараться, канешна.
 А для того чтобы его лопало - достаточно незачищенной поверхности прилегания.
 И дырку я не смазываю, сам смазывай дырки!
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 11, 2022, 04:24:57 pm
Друзья подсказывайте в чем причина такого залома маховика? Все болты на колен валу были затянуты при снятии. разбило именно в посадочных отверстиях маховика и сломало его. Все бы ничего, но это уже третий маховик. Первые разбило в посадочных тоже но без залома, второй зубья сточились (из-за стартера), а вот третий сломало!
Начнем с того что это не маховик.
В роли маховика у тебя выступает бублик .
Если видел диск сцепления то на нем стоят пружины .Гаситель крутильных колебаний .Здесь это делает бублик .
Но если ты любитель резко тапку жать то все равно флекс плата испытывает определенные нагрузки .Это раз
Во вторых бывают кривые флексплаты .Т.е.привпдочная плоскость к бублику не параллельна плоскости прилегания коленвала .Поменяй толщину шайб приваренных к бублику .посмотри легко ли заходит бублик в коленвал и до конца ли .
Любой перекос вызовет постоянную деформацию флексплаты и в итоге где то лопнет .
Как проволоку если долго гнуть она же ломается .

Вопрос? Как их поменять если они приварены? Что то не совсем понял
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 11, 2022, 04:26:20 pm
Я уже просто думал точить пипку на бублик и делать центрвочную вставку в колено.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: alex.schpack от Ноября 11, 2022, 04:39:52 pm
Когда двигатель работал, смотрел на венец? Он ровно крутился или вихлял как на старом лисапеде?
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: я9999 от Ноября 11, 2022, 05:40:52 pm
а у тебя там все детали родные?
А то мож уже чонить точили - круглое же!
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Pferd от Ноября 11, 2022, 05:52:38 pm
Я уже просто думал точить пипку на бублик и делать центрвочную вставку в колено.
Это совершенно не нужно.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Pferd от Ноября 11, 2022, 05:56:15 pm

Только я не знаю как так можно поставить но люди умудряются
Прямо здесь люди умудрялись задом наперёд флексплэйт прикрутить.
Я даже сбегал в гараж проверил - реально можно, если стараться, канешна.
 А для того чтобы его лопало - достаточно незачищенной поверхности прилегания.
 И дырку я не смазываю, сам смазывай дырки!
Читай внимательно.Не дырку к пипку и желательно не зубной пастой как в отрочестве )))
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Daniil997 от Ноября 11, 2022, 06:29:40 pm
Друзья подсказывайте в чем причина такого залома маховика? Все болты на колен валу были затянуты при снятии. разбило именно в посадочных отверстиях маховика и сломало его. Все бы ничего, но это уже третий маховик. Первые разбило в посадочных тоже но без залома, второй зубья сточились (из-за стартера), а вот третий сломало!

Ударные нагрузки откуда-то берутся, потому и ломает.

1. Мёртвый балансир под шкивом кв.
2. Неправильная установка флекса(незащищенные поверхности, порядок затяжки, момент затяжки).
3. Крепления бублика к флексу (перекошены либо что-то ещё).
4. Ослабляются болты бублика либо флекса, потому обычно при сборке их ставят на синий локтайт.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 11, 2022, 07:37:40 pm
Когда двигатель работал, смотрел на венец? Он ровно крутился или вихлял как на старом лисапеде?
Такую процедуру не делал. Да я как бы думаю там особо не поймёшь.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 11, 2022, 07:39:24 pm
а у тебя там все детали родные?
А то мож уже чонить точили - круглое же!
Да все родное, ну за исключением оригинал, не оригинал запчастей
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 11, 2022, 07:41:42 pm
Друзья подсказывайте в чем причина такого залома маховика? Все болты на колен валу были затянуты при снятии. разбило именно в посадочных отверстиях маховика и сломало его. Все бы ничего, но это уже третий маховик. Первые разбило в посадочных тоже но без залома, второй зубья сточились (из-за стартера), а вот третий сломало!

Ударные нагрузки откуда-то берутся, потому и ломает.

1. Мёртвый балансир под шкивом кв.
2. Неправильная установка флекса(незащищенные поверхности, порядок затяжки, момент затяжки).
3. Крепления бублика к флексу (перекошены либо что-то ещё).
4. Ослабляются болты бублика либо флекса, потому обычно при сборке их ставят на синий локтайт.
Балансир это который спереди стоит что ли?
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Daniil997 от Ноября 11, 2022, 07:54:47 pm
Друзья подсказывайте в чем причина такого залома маховика? Все болты на колен валу были затянуты при снятии. разбило именно в посадочных отверстиях маховика и сломало его. Все бы ничего, но это уже третий маховик. Первые разбило в посадочных тоже но без залома, второй зубья сточились (из-за стартера), а вот третий сломало!

Ударные нагрузки откуда-то берутся, потому и ломает.

1. Мёртвый балансир под шкивом кв.
2. Неправильная установка флекса(незащищенные поверхности, порядок затяжки, момент затяжки).
3. Крепления бублика к флексу (перекошены либо что-то ещё).
4. Ослабляются болты бублика либо флекса, потому обычно при сборке их ставят на синий локтайт.
Балансир это который спереди стоит что ли?

Да, про который я тебе писал и фотки треснутой резины кидал. Под шкивом коленвала спереди стоит.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: я9999 от Ноября 11, 2022, 08:03:43 pm
Под шкивом коленвала спереди стоит.
Сначала бы сдохли вкладыши каленвала.
 А мож уже и сдохли.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 11, 2022, 08:23:42 pm
Друзья подсказывайте в чем причина такого залома маховика? Все болты на колен валу были затянуты при снятии. разбило именно в посадочных отверстиях маховика и сломало его. Все бы ничего, но это уже третий маховик. Первые разбило в посадочных тоже но без залома, второй зубья сточились (из-за стартера), а вот третий сломало!

Ударные нагрузки откуда-то берутся, потому и ломает.

1. Мёртвый балансир под шкивом кв.
2. Неправильная установка флекса(незащищенные поверхности, порядок затяжки, момент затяжки).
3. Крепления бублика к флексу (перекошены либо что-то ещё).
4. Ослабляются болты бублика либо флекса, потому обычно при сборке их ставят на синий локтайт.
Балансир это который спереди стоит что ли?

Да, про который я тебе писал и фотки треснутой резины кидал. Под шкивом коленвала спереди стоит.
Если сдох балансир который спереди стоит, как разбивает маховик тогда? Ведь колено жестко закрепленно во вкладышах коренных и шатунных.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 11, 2022, 08:24:54 pm
Под шкивом коленвала спереди стоит.
Сначала бы сдохли вкладыши каленвала.
 А мож уже и сдохли.
Что за бред? Машина едет и едет не плохо. Давление в норме. Движок так то рабочий. Как ты себе представляешь ездить с разбитыми вкладышами?
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Daniil997 от Ноября 11, 2022, 09:23:56 pm
Под шкивом коленвала спереди стоит.
Сначала бы сдохли вкладыши каленвала.
 А мож уже и сдохли.
Что за бред? Машина едет и едет не плохо. Давление в норме. Движок так то рабочий. Как ты себе представляешь ездить с разбитыми вкладышами?

Он не представляет, что такое Детройт дизель)))) Забей на него.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Daniil997 от Ноября 11, 2022, 09:28:51 pm
Друзья подсказывайте в чем причина такого залома маховика? Все болты на колен валу были затянуты при снятии. разбило именно в посадочных отверстиях маховика и сломало его. Все бы ничего, но это уже третий маховик. Первые разбило в посадочных тоже но без залома, второй зубья сточились (из-за стартера), а вот третий сломало!

Ударные нагрузки откуда-то берутся, потому и ломает.

1. Мёртвый балансир под шкивом кв.
2. Неправильная установка флекса(незащищенные поверхности, порядок затяжки, момент затяжки).
3. Крепления бублика к флексу (перекошены либо что-то ещё).
4. Ослабляются болты бублика либо флекса, потому обычно при сборке их ставят на синий локтайт.
Балансир это который спереди стоит что ли?

Да, про который я тебе писал и фотки треснутой резины кидал. Под шкивом коленвала спереди стоит.
Если сдох балансир который спереди стоит, как разбивает маховик тогда? Ведь колено жестко закрепленно во вкладышах коренных и шатунных.

Снижение вибраций на этих дизелях происходит засчёт балансира спереди и бублика/маховика сзади. Бублик, маховик и флекс обычно отбалансированы грузиками с завода. Если что-то из этого отсутствует (живой балансир спереди, ровная балансировка бублика/флекса или исправные крепления), то будет такой танец с бубном. Хорошо, что колено ещё живое, из-за убитого балансира его может пополам сломать из-за вибраций.

Загляни спереди под шкив и посмотри состояние резинки на балансире. Если в трещинах или выдавленная, то под замену, иначе вместо флексов скоро поменяешь мотор))))))
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Daniil997 от Ноября 11, 2022, 10:54:35 pm

Он не представляет, что такое Детройт дизель)))) Забей на него.
И после этого длинно и муторно написал тоже, что я коротко и ёмко.
 Да ты флудер и графоман !?

Ты в глаза долбишься, явно. В моём тексте ни слова про вкладыши😂 И да, да будет тебе известно, с мёртвыми вкладышами, как ты сказал, он бы уже давно поймал клин.

А при убитом балансире на этих дизелях первым ломает именно колено пополам, с вкладышами не происходит абсолютно ничего. Так что увы, ты опять промазал со своими псевдоумными утверждениями, впрочем, как обычно, ничего нового))))))
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: ammiak от Ноября 11, 2022, 11:21:42 pm

Ты в глаза долбишься, явно. В моём тексте ни слова про вкладыши😂 И да, да будет тебе известно, с мёртвыми вкладышами, как ты сказал, он бы уже давно поймал клин.

А при убитом балансире на этих дизелях первым ломает именно колено пополам, с вкладышами не происходит абсолютно ничего. Так что увы, ты опять промазал со своими псевдоумными утверждениями, впрочем, как обычно, ничего нового))))))
Если ты не можешь аргументированно спорить с его точкой зрения и переходишь на личность - это говорит о слабости твоей позиции, не его.
Буде решишь меня упрекать - вы оба для меня монопенисуально равноудалены :)
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 11, 2022, 11:33:20 pm

Он не представляет, что такое Детройт дизель)))) Забей на него.
И после этого длинно и муторно написал тоже, что я коротко и ёмко.
 Да ты флудер и графоман !?
То да не то. Вкладыши это вообще бред. Допускаю, что балансир разбит. Но сомневаюсь, что он через все шатуны и коренные вкладыши, а так же сальники разбивает с противоположной стороны двигателя флекс плиту (маховик). Это просто как бы нереально. Дисбаланс так не работает. Скорее бы уже лопнуло колено или размолотило передний сальник. Но не задний. А вот теория про не качественную установку предыдущего маховика, непочищенность и может быть центровку по отверстиям. Возможно. Хотя этот люфт десяиые миллиметра и он должен быть в допуске. Сомневаюсь, что при замена кто то так заморачивается центровкой на сервисах.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 11, 2022, 11:35:29 pm

Он не представляет, что такое Детройт дизель)))) Забей на него.
И после этого длинно и муторно написал тоже, что я коротко и ёмко.
 Да ты флудер и графоман !?

Ты в глаза долбишься, явно. В моём тексте ни слова про вкладыши😂 И да, да будет тебе известно, с мёртвыми вкладышами, как ты сказал, он бы уже давно поймал клин.

А при убитом балансире на этих дизелях первым ломает именно колено пополам, с вкладышами не происходит абсолютно ничего. Так что увы, ты опять промазал со своими псевдоумными утверждениями, впрочем, как обычно, ничего нового))))))
Интересная штука. Загляну обязательно. Спасибо.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 11, 2022, 11:37:34 pm

Ты в глаза долбишься, явно. В моём тексте ни слова про вкладыши😂 И да, да будет тебе известно, с мёртвыми вкладышами, как ты сказал, он бы уже давно поймал клин.

А при убитом балансире на этих дизелях первым ломает именно колено пополам, с вкладышами не происходит абсолютно ничего. Так что увы, ты опять промазал со своими псевдоумными утверждениями, впрочем, как обычно, ничего нового))))))
Если ты не можешь аргументированно спорить с его точкой зрения и переходишь на личность - это говорит о слабости твоей позиции, не его.
Буде решишь меня упрекать - вы оба для меня монопенисуально равноудалены :)
А что тут спорить? Тут ежу понятно, что с убитыми вкладышами я бы и сотни км не проехал. Это уж совсем бредовая теория.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: я9999 от Ноября 12, 2022, 12:35:36 am
Тормоза, я написал что при убитом балансире СНАЧАЛА должны уехать вкладыши, а только потом может быть  -  лопнуть каленвал у конченного водятела.
 На фото - четыре точки вращения каленвала целые - и только хвост каленвала оторвался. С пятой точкой. На которой маховик прикручен был через жoпу.
 Как... передний балансир отломил последнюю точку?
 Мож тот кто присобачил маховик  - он же и балансир сорвал?
 И ищет крайнего ?

 ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 12, 2022, 12:41:58 am
Тормоза, я написал что при убитом балансире СНАЧАЛА должны уехать вкладыши, а только потом может быть  -  лопнуть каленвал у конченного водятела.
 На фото - четыре точки вращения каленвала целые - и только хвост каленвала оторвался. С пятой точкой. На которой маховик прикручен был через жoпу.
 Как... передний балансир отломил последнюю точку?
 Мож тот кто присобачил маховик  - он же и балансир сорвал?
 И ищет крайнего ?

 ;D ;D ;D ;D ;D
Ну тут совсем не прав. Ломает там где слабо... Такое может от дисбаланса. Спереди вибрация была, а сзади жёстко закреплён, вот ближе к жёсткому и ломануло. Но в моём случае маховик и бублик жёстко закреплены между собой, потому не понятно почему так разбил маховик.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: я9999 от Ноября 12, 2022, 12:49:02 am
Тормоза, я написал что при убитом балансире СНАЧАЛА должны уехать вкладыши, а только потом может быть  -  лопнуть каленвал у конченного водятела.
 На фото - четыре точки вращения каленвала целые - и только хвост каленвала оторвался. С пятой точкой. На которой маховик прикручен был через жoпу.
 Как... передний балансир отломил последнюю точку?
 Мож тот кто присобачил маховик  - он же и балансир сорвал?
 И ищет крайнего ?

 ;D ;D ;D ;D ;D
Ну тут совсем не прав. Ломает там где слабо... Такое может от дисбаланса. Спереди вибрация была, а сзади жёстко закреплён, вот ближе к жёсткому и ломануло. Но в моём случае маховик и бублик жёстко закреплены между собой, потому не понятно почему так разбил маховик.
Прасьтити юноша, но хорошо бы вам составить схему нагрузок и на основании приблизительных расчетов по теормеху пояснить таки - как вибрация передаётся через 4 точки опоры , не изменив эти точки опоры ( не пожрав вкладыши).
 Вы можете гонять гусей сколько угодно клиентам и девушкам, но себе-то - не надо ...
 Маховик либо был бэушный, ранее кривой и выпрямленный перед продажей, либо "криво" прикручен кривыми рукаме, либо ещё какой-нибудь скрытый косяк, но никак не вкладыши и не передний балансир.

Выбери уже себе Мастера, чтоле. Только не вон того, у которого передний балансир сломал хвост каленвала  ;D ;D ;D ;D
 И при случае подумай - зачем же там резина, на балансире?
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 12, 2022, 01:11:15 am
Тормоза, я написал что при убитом балансире СНАЧАЛА должны уехать вкладыши, а только потом может быть  -  лопнуть каленвал у конченного водятела.
 На фото - четыре точки вращения каленвала целые - и только хвост каленвала оторвался. С пятой точкой. На которой маховик прикручен был через жoпу.
 Как... передний балансир отломил последнюю точку?
 Мож тот кто присобачил маховик  - он же и балансир сорвал?
 И ищет крайнего ?

 ;D ;D ;D ;D ;D
Ну тут совсем не прав. Ломает там где слабо... Такое может от дисбаланса. Спереди вибрация была, а сзади жёстко закреплён, вот ближе к жёсткому и ломануло. Но в моём случае маховик и бублик жёстко закреплены между собой, потому не понятно почему так разбил маховик.
Прасьтити юноша, но хорошо бы вам составить схему нагрузок и на основании приблизительных расчетов по теормеху пояснить таки - как вибрация передаётся через 4 точки опоры , не изменив эти точки опоры ( не пожрав вкладыши).
 Вы можете гонять гусей сколько угодно клиентам и девушкам, но себе-то - не надо ...
 Маховик либо был бэушный, ранее кривой и выпрямленный перед продажей, либо "криво" прикручен кривыми рукаме, либо ещё какой-нибудь скрытый косяк, но никак не вкладыши и не передний балансир.

Выбери уже себе Мастера, чтоле. Только не вон того, у которого передний балансир сломал хвост каленвала  ;D ;D ;D ;D
 И при случае подумай - зачем же там резина, на балансире?
Ну давайте расставим точки.... Во первых я вам не юноша!!!! Во вторых составьте сами схему. Теоретическую механику я знаю хорошо. Видимо вы видели книжку, но так и не открыли её. Видимо не разбираетесь в нагрузках и как они распределяются в твёрдом стержне, а так же нагрузка на скручивание. Что там было прекручено и как об этом история умалчивает. Механов судить, такая себе идея... Никто не сделает лучше чем ты сам. Мы тут пытаемся в объективных причинах разобраться, а так же вам показали на фото как бывает. Балансир на этих дизеля спереди стоит не просто так. А говорит о проблемах именно в заломе колена. Так как биение по вкладышам убирается путем уменьшения или увеличения так называемых противовес на колене на каждой шейке. Так что у пендосовских инженеров была явная проблема в заломе колена, которую они решили путем установки скажем по русски виброгасителя, потому как он состоит из жёсткой резины. Так что изучайте мат часть и читайте "Мангушева"
Ну и гоняйте своего одноглазого гуся. 😂😂😂
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 12, 2022, 01:57:56 am
Ну я вапще знаю, что взрослого человека переубедить невозможно.

Ну  и от себя добавлю, что старый - это не когда много лет, а когда не понимаешь, что уже тупой.

Некоторые даже рождаются старыми
Да я и не отрицаю. Но "юноша"??? Тут уж извольте... Вы не знаете кто я и что в своей жизни видел. По этому не стоит так обращаться к незнакомым людям.
Меня можно переубедить и я всегда считаюсь с мнением других и делаю свои выводы. Ключевым конечно является факты и литература, но вы апелируете лишь своим авось и тем что что там закреплено в четырёх точках и как оно так сломало. Вместо того что бы узнать при каких условиях и что этому последовало.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: alex.schpack от Ноября 12, 2022, 03:15:49 am
Я уж за попкорном собрался. А вообще несколко последних страниц- разговор слепого с глухим))))
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: alex.schpack от Ноября 12, 2022, 03:26:48 am
Когда двигатель работал, смотрел на венец? Он ровно крутился или вихлял как на старом лисапеде?
Такую процедуру не делал. Да я как бы думаю там особо не поймёшь.
Когда маховик с бубликом виляет- еще как поймешь))) а каждый оборот двигателя это изгибание и последующее растрескивание флексплейта. Причем трескаться будет как раз около болтов коленвала.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Pferd от Ноября 12, 2022, 07:37:40 am
Когда двигатель работал, смотрел на венец? Он ровно крутился или вихлял как на старом лисапеде?
Такую процедуру не делал. Да я как бы думаю там особо не поймёшь.
Когда маховик с бубликом виляет- еще как поймешь))) а каждый оборот двигателя это изгибание и последующее растрескивание флексплейта. Причем трескаться будет как раз около болтов коленвала.
Пока что не может себе представить это видео и осознать .
Нужно взять лист бумаги и нарисовать эпюру напряжений
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 12, 2022, 09:30:28 am
Когда двигатель работал, смотрел на венец? Он ровно крутился или вихлял как на старом лисапеде?
Такую процедуру не делал. Да я как бы думаю там особо не поймёшь.
Когда маховик с бубликом виляет- еще как поймешь))) а каждый оборот двигателя это изгибание и последующее растрескивание флексплейта. Причем трескаться будет как раз около болтов коленвала.
Я согласен, но как понять когда всё установлено, что что там виляет.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 12, 2022, 09:31:43 am
Я уж за попкорном собрался. А вообще несколко последних страниц- разговор слепого с глухим))))
😂😂😂
Ну бывает и такое. Просто человек решил высказать не обоснованную теорию
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 12, 2022, 09:35:02 am
Когда двигатель работал, смотрел на венец? Он ровно крутился или вихлял как на старом лисапеде?
Такую процедуру не делал. Да я как бы думаю там особо не поймёшь.
Когда маховик с бубликом виляет- еще как поймешь))) а каждый оборот двигателя это изгибание и последующее растрескивание флексплейта. Причем трескаться будет как раз около болтов коленвала.
Пока что не может себе представить это видео и осознать .
Нужно взять лист бумаги и нарисовать эпюру напряжений
Блин друзья, ясное дело что ставили так, что бы все было ровно и постепенно протягивает. Но сейчас вспоминаю, что затягивали просто до усеру, а надо бы с моментом. Ну и не заводил что бы посмотреть центровку. Теперь как говорится буду умнее.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Daniil997 от Ноября 12, 2022, 12:34:33 pm

Ты в глаза долбишься, явно. В моём тексте ни слова про вкладыши😂 И да, да будет тебе известно, с мёртвыми вкладышами, как ты сказал, он бы уже давно поймал клин.

А при убитом балансире на этих дизелях первым ломает именно колено пополам, с вкладышами не происходит абсолютно ничего. Так что увы, ты опять промазал со своими псевдоумными утверждениями, впрочем, как обычно, ничего нового))))))
Если ты не можешь аргументированно спорить с его точкой зрения и переходишь на личность - это говорит о слабости твоей позиции, не его.
Буде решишь меня упрекать - вы оба для меня монопенисуально равноудалены :)

Я аргументированно спорить не могу? Ха-ха, ну конечно) А фото-доказательство очередного разобранного Детройта 6.5, который уже не 3й и не 5й по счёту, не, не берём в учёт? Или как?

И да,предлагаю пройти в пару соседних тем, где товарищ только и делает, что переходит на личности каждого, с кем общается)))) За это, собственно, Акулыч уже его банил)

Упрекать никого не собираюсь, разве что спорить по теме, но, как показывает практика, чаще в ответ только "ква-ква", а по факту даже подкрепить нечем)
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Daniil997 от Ноября 12, 2022, 12:36:49 pm

Он не представляет, что такое Детройт дизель)))) Забей на него.
И после этого длинно и муторно написал тоже, что я коротко и ёмко.
 Да ты флудер и графоман !?

Ты в глаза долбишься, явно. В моём тексте ни слова про вкладыши😂 И да, да будет тебе известно, с мёртвыми вкладышами, как ты сказал, он бы уже давно поймал клин.

А при убитом балансире на этих дизелях первым ломает именно колено пополам, с вкладышами не происходит абсолютно ничего. Так что увы, ты опять промазал со своими псевдоумными утверждениями, впрочем, как обычно, ничего нового))))))
Интересная штука. Загляну обязательно. Спасибо.

Наздоровье)


Он не представляет, что такое Детройт дизель)))) Забей на него.
И после этого длинно и муторно написал тоже, что я коротко и ёмко.
 Да ты флудер и графоман !?
То да не то. Вкладыши это вообще бред. Допускаю, что балансир разбит. Но сомневаюсь, что он через все шатуны и коренные вкладыши, а так же сальники разбивает с противоположной стороны двигателя флекс плиту (маховик). Это просто как бы нереально. Дисбаланс так не работает. Скорее бы уже лопнуло колено или размолотило передний сальник. Но не задний. А вот теория про не качественную установку предыдущего маховика, непочищенность и может быть центровку по отверстиям. Возможно. Хотя этот люфт десяиые миллиметра и он должен быть в допуске. Сомневаюсь, что при замена кто то так заморачивается центровкой на сервисах.

Я тоже вначале опыта с этими дизелями много про что думал, что бред, быть не может такого.... Но, чем дальше и больше с ними вожусь и набираюсь опыта, тем больше понимаю, что тут возможно практически всё, без исключения.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Daniil997 от Ноября 12, 2022, 12:48:14 pm
Тормоза, я написал что при убитом балансире СНАЧАЛА должны уехать вкладыши, а только потом может быть  -  лопнуть каленвал у конченного водятела.
 На фото - четыре точки вращения каленвала целые - и только хвост каленвала оторвался. С пятой точкой. На которой маховик прикручен был через жoпу.
 Как... передний балансир отломил последнюю точку?


 ;D ;D ;D ;D ;D


Точки опоры там страдают, но не вкладыши, как ты думаешь, а именно сами точки опоры, т.е блок. И приводят эти страдания вот к этому, фото 1.

Каким образом обрывает хвост при убитом балансире? Очень просто-пик вибрации появляется, как правило, при заблокированном бублике на малых оборотах под нагрузкой (идём по трассе в гору, пытаемся поднабрать ход), потом появляется вибрация, как при убитой крестовине кардана, далее происходит бум и клин :) Вот как. Достаточно открыть зарубежные форумы и изучить этот вопрос. Ничего сверхъестественного, много кто на этом попался и поменял мотор.

И да, на балансире (виброгасителе) резины уже может просто и не быть, если ему совсем хана)))) И выполнять свою функцию он не будет, от слова совсем, наоборот, только натворит делов. Такие мне тоже попадались, фото 2 и 3.

А один раз привезли мне G20 с обломанным коленом спереди сразу после первой шейки, и , с чего я больше всего ахренел, дак это с того, что эта хренотень ещё заводилась и работала, издавая душераздирающие стуки и грохот. При этом, убило только передние вкладыши, задние как жили, так и жили. Блок, разумеется, в трещинах.

Так что теории с убитыми вкладышами и прочими интересными предположениями на эту тему можешь откинуть в сторонку, я тебе говорю это не как диванный эксперт, уж поверь)))))) Особенно, если сверху ещё добавить то, что у самого в данный момент 3 трака с такими двигателями, ещё 2 были проданы.

Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 12, 2022, 04:59:05 pm

Ты в глаза долбишься, явно. В моём тексте ни слова про вкладыши😂 И да, да будет тебе известно, с мёртвыми вкладышами, как ты сказал, он бы уже давно поймал клин.

А при убитом балансире на этих дизелях первым ломает именно колено пополам, с вкладышами не происходит абсолютно ничего. Так что увы, ты опять промазал со своими псевдоумными утверждениями, впрочем, как обычно, ничего нового))))))
Если ты не можешь аргументированно спорить с его точкой зрения и переходишь на личность - это говорит о слабости твоей позиции, не его.
Буде решишь меня упрекать - вы оба для меня монопенисуально равноудалены :)

Я аргументированно спорить не могу? Ха-ха, ну конечно) А фото-доказательство очередного разобранного Детройта 6.5, который уже не 3й и не 5й по счёту, не, не берём в учёт? Или как?

И да, предлагаю пройти в пару соседних тем, где товарищ только и делает, что переходит на личности каждого, с кем общается)))) За это, собственно, Акулыч уже его банил)

Упрекать никого не собираюсь, разве что спорить по теме, но, как показывает практика, чаще в ответ только "ква-ква", а по факту даже подкрепить нечем)
Я тоже видел, что данный товарищ был в бане. Но не стал на это обращать внимание. А оно подтвердилось...
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 12, 2022, 05:03:47 pm
Тормоза, я написал что при убитом балансире СНАЧАЛА должны уехать вкладыши, а только потом может быть  -  лопнуть каленвал у конченного водятела.
 На фото - четыре точки вращения каленвала целые - и только хвост каленвала оторвался. С пятой точкой. На которой маховик прикручен был через жoпу.
 Как... передний балансир отломил последнюю точку?
 Мож тот кто присобачил маховик  - он же и балансир сорвал?
 И ищет крайнего ?

 ;D ;D ;D ;D ;D
Ну тут совсем не прав. Ломает там где слабо... Такое может от дисбаланса. Спереди вибрация была, а сзади жёстко закреплён, вот ближе к жёсткому и ломануло. Но в моём случае маховик и бублик жёстко закреплены между собой, потому не понятно почему так разбил маховик.
Прасьтити юноша, но хорошо бы вам составить схему нагрузок и на основании приблизительных расчетов по теормеху пояснить таки - как вибрация передаётся через 4 точки опоры , не изменив эти точки опоры ( не пожрав вкладыши).
 Вы можете гонять гусей сколько угодно клиентам и девушкам, но себе-то - не надо ...
 Маховик либо был бэушный, ранее кривой и выпрямленный перед продажей, либо "криво" прикручен кривыми рукаме, либо ещё какой-нибудь скрытый косяк, но никак не вкладыши и не передний балансир.

Выбери уже себе Мастера, чтоле. Только не вон того, у которого передний балансир сломал хвост каленвала  ;D ;D ;D ;D
 И при случае подумай - зачем же там резина, на балансире?

Тормоза, я написал что при убитом балансире СНАЧАЛА должны уехать вкладыши, а только потом может быть  -  лопнуть каленвал у конченного водятела.
 На фото - четыре точки вращения каленвала целые - и только хвост каленвала оторвался. С пятой точкой. На которой маховик прикручен был через жoпу.
 Как... передний балансир отломил последнюю точку?
 Мож тот кто присобачил маховик  - он же и балансир сорвал?
 И ищет крайнего ?

 ;D ;D ;D ;D ;D
Ну тут совсем не прав. Ломает там где слабо... Такое может от дисбаланса. Спереди вибрация была, а сзади жёстко закреплён, вот ближе к жёсткому и ломануло. Но в моём случае маховик и бублик жёстко закреплены между собой, потому не понятно почему так разбил маховик.
Прасьтити юноша, но хорошо бы вам составить схему нагрузок и на основании приблизительных расчетов по теормеху пояснить таки - как вибрация передаётся через 4 точки опоры , не изменив эти точки опоры ( не пожрав вкладыши).
 Вы можете гонять гусей сколько угодно клиентам и девушкам, но себе-то - не надо ...
 Маховик либо был бэушный, ранее кривой и выпрямленный перед продажей, либо "криво" прикручен кривыми рукаме, либо ещё какой-нибудь скрытый косяк, но никак не вкладыши и не передний балансир.

Выбери уже себе Мастера, чтоле. Только не вон того, у которого передний балансир сломал хвост каленвала  ;D ;D ;D ;D
 И при случае подумай - зачем же там резина, на балансире?

Точки опоры там страдают, но не вкладыши, как ты думаешь, а именно сами точки опоры, т.е блок. И приводят эти страдания вот к этому, фото 1.

Каким образом обрывает хвост при убитом балансире? Очень просто-пик вибрации появляется, как правило, при заблокированном бублике на малых оборотах под нагрузкой (идём по трассе в гору, пытаемся поднабрать ход), потом появляется вибрация, как при убитой крестовине кардана, далее происходит бум и клин :) Вот как. Достаточно открыть зарубежные форумы и изучить этот вопрос. Ничего сверхъестественного, много кто на этом попался и поменял мотор.

И да, на балансире (виброгасителе) резины уже может просто и не быть, если ему совсем хана)))) И выполнять свою функцию он не будет, от слова совсем, наоборот, только натворит делов. Такие мне тоже попадались, фото 2 и 3.

А один раз привезли мне G20 с обломанным коленом спереди сразу после первой шейки, и , с чего я больше всего ахренел, дак это с того, что эта хренотень ещё заводилась и работала, издавая душераздирающие стуки и грохот. При этом, убило только передние вкладыши, задние как жили, так и жили. Блок, разумеется, в трещинах.

Так что теории с убитыми вкладышами и прочими интересными предположениями на эту тему можешь откинуть в сторонку, я тебе говорю это не как диванный эксперт, уж поверь)))))) Особенно, если сверху ещё добавить то, что у самого в данный момент 3 трака с такими двигателями, ещё 2 были проданы.


Это все понятно про ломанное колено и вкладыши... Я пытаюсь понять почему у меня так произошло. Мой моторист настаивает на проточки пипки бублика и центровочной вставки в колено. Хотя особой элипсности я не вижу. И в месте куда пипка заходит в колено внутри видно нормальное соприкосновение металлов по всей окружности отверстия в колене. Просто у меня нет желания точить бублик и делать какую втулку. Считаю это лишним. Он говорит что готов поставить и так, но мол разобьет опять....
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: я9999 от Ноября 12, 2022, 05:23:14 pm

Это все понятно про ломанное колено и вкладыши... Я пытаюсь понять почему у меня так произошло.
Да-да. И почему не лопнул коленвал, а всего лишь флексплэйт разорвало. ::)
 (такое короткое резюмэ вашей трепотни)
 
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: denis.k5 от Ноября 12, 2022, 06:31:09 pm
Почётче бы  фотку в месте излома флекс плиты увидеть с обоих сторон и мест всех соприкосновений с коленом и бубликом
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 12, 2022, 07:44:12 pm
Почётче бы  фотку в месте излома флекс плиты увидеть с обоих сторон и мест всех соприкосновений с коленом и бубликом
Да вот нету.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Pferd от Ноября 12, 2022, 08:02:35 pm
Тормоза, я написал что при убитом балансире СНАЧАЛА должны уехать вкладыши, а только потом может быть  -  лопнуть каленвал у конченного водятела.
 На фото - четыре точки вращения каленвала целые - и только хвост каленвала оторвался. С пятой точкой. На которой маховик прикручен был через жoпу.
 Как... передний балансир отломил последнюю точку?
 Мож тот кто присобачил маховик  - он же и балансир сорвал?
 И ищет крайнего ?

 ;D ;D ;D ;D ;D
Ну тут совсем не прав. Ломает там где слабо... Такое может от дисбаланса. Спереди вибрация была, а сзади жёстко закреплён, вот ближе к жёсткому и ломануло. Но в моём случае маховик и бублик жёстко закреплены между собой, потому не понятно почему так разбил маховик.
Прасьтити юноша, но хорошо бы вам составить схему нагрузок и на основании приблизительных расчетов по теормеху пояснить таки - как вибрация передаётся через 4 точки опоры , не изменив эти точки опоры ( не пожрав вкладыши).
 Вы можете гонять гусей сколько угодно клиентам и девушкам, но себе-то - не надо ...
 Маховик либо был бэушный, ранее кривой и выпрямленный перед продажей, либо "криво" прикручен кривыми рукаме, либо ещё какой-нибудь скрытый косяк, но никак не вкладыши и не передний балансир.

Выбери уже себе Мастера, чтоле. Только не вон того, у которого передний балансир сломал хвост каленвала  ;D ;D ;D ;D
 И при случае подумай - зачем же там резина, на балансире?

Тормоза, я написал что при убитом балансире СНАЧАЛА должны уехать вкладыши, а только потом может быть  -  лопнуть каленвал у конченного водятела.
 На фото - четыре точки вращения каленвала целые - и только хвост каленвала оторвался. С пятой точкой. На которой маховик прикручен был через жoпу.
 Как... передний балансир отломил последнюю точку?
 Мож тот кто присобачил маховик  - он же и балансир сорвал?
 И ищет крайнего ?

 ;D ;D ;D ;D ;D
Ну тут совсем не прав. Ломает там где слабо... Такое может от дисбаланса. Спереди вибрация была, а сзади жёстко закреплён, вот ближе к жёсткому и ломануло. Но в моём случае маховик и бублик жёстко закреплены между собой, потому не понятно почему так разбил маховик.
Прасьтити юноша, но хорошо бы вам составить схему нагрузок и на основании приблизительных расчетов по теормеху пояснить таки - как вибрация передаётся через 4 точки опоры , не изменив эти точки опоры ( не пожрав вкладыши).
 Вы можете гонять гусей сколько угодно клиентам и девушкам, но себе-то - не надо ...
 Маховик либо был бэушный, ранее кривой и выпрямленный перед продажей, либо "криво" прикручен кривыми рукаме, либо ещё какой-нибудь скрытый косяк, но никак не вкладыши и не передний балансир.

Выбери уже себе Мастера, чтоле. Только не вон того, у которого передний балансир сломал хвост каленвала  ;D ;D ;D ;D
 И при случае подумай - зачем же там резина, на балансире?

Точки опоры там страдают, но не вкладыши, как ты думаешь, а именно сами точки опоры, т.е блок. И приводят эти страдания вот к этому, фото 1.

Каким образом обрывает хвост при убитом балансире? Очень просто-пик вибрации появляется, как правило, при заблокированном бублике на малых оборотах под нагрузкой (идём по трассе в гору, пытаемся поднабрать ход), потом появляется вибрация, как при убитой крестовине кардана, далее происходит бум и клин :) Вот как. Достаточно открыть зарубежные форумы и изучить этот вопрос. Ничего сверхъестественного, много кто на этом попался и поменял мотор.

И да, на балансире (виброгасителе) резины уже может просто и не быть, если ему совсем хана)))) И выполнять свою функцию он не будет, от слова совсем, наоборот, только натворит делов. Такие мне тоже попадались, фото 2 и 3.

А один раз привезли мне G20 с обломанным коленом спереди сразу после первой шейки, и , с чего я больше всего ахренел, дак это с того, что эта хренотень ещё заводилась и работала, издавая душераздирающие стуки и грохот. При этом, убило только передние вкладыши, задние как жили, так и жили. Блок, разумеется, в трещинах.

Так что теории с убитыми вкладышами и прочими интересными предположениями на эту тему можешь откинуть в сторонку, я тебе говорю это не как диванный эксперт, уж поверь)))))) Особенно, если сверху ещё добавить то, что у самого в данный момент 3 трака с такими двигателями, ещё 2 были проданы.


Это все понятно про ломанное колено и вкладыши... Я пытаюсь понять почему у меня так произошло. Мой моторист настаивает на проточки пипки бублика и центровочной вставки в колено. Хотя особой элипсности я не вижу. И в месте куда пипка заходит в колено внутри видно нормальное соприкосновение металлов по всей окружности отверстия в колене. Просто у меня нет желания точить бублик и делать какую втулку. Считаю это лишним. Он говорит что готов поставить и так, но мол разобьет опять....
Как с вами тяжело с неучами .Простите уж.
Писал выше проверить бублик на привалочные плоскости .
Зажать бублик в токарном станке и обкатать бобышеи по индикатору ..
Если разное расстояние исправлять.
Сколько можно уже писать .Не надоело ?
Делайте .
Когда приедет ылексплецт проверьте опять же в токарном станке на кривизну
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Daniil997 от Ноября 12, 2022, 09:11:56 pm

Мой моторист настаивает на проточки пипки бублика и центровочной вставки в колено. Хотя особой элипсности я не вижу. И в месте куда пипка заходит в колено внутри видно нормальное соприкосновение металлов по всей окружности отверстия в колене. Просто у меня нет желания точить бублик и делать какую втулку. Считаю это лишним.

Не нужны там никакие втулки и никакие проточки, пипка на бублике для центровки и сделана.

Вопрос в целостности креплений бублика, чистке соприкасаемых поверхностей, правильной затяжке болтов флекса к колену, ну и я настаиваю на проверке виброгасителя/балансира.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Акулыч от Ноября 12, 2022, 11:26:46 pm
Пора начинать банить за оверевотинг....
Кто откроет список забаненных?
Реально достали уже эти простыни в сообщениях.
Выдержка из Правил:
2. Правила публикации сообщений.
2.1   Длинные сообщения крайне желательно разбивать на абзацы пустыми строчками, чтобы их было удобно читать.
2.6   При цитировании чужих сообщений не копируйте весь пост: оставляйте только то, что нужно для понимания вашего ответа.
      Примечания: при "цитировании цитирования" посмотрите на свой пост: так ли он выглядит как вам хотелось,  понятен ли другим его смысл.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 13, 2022, 12:13:52 am

Как с вами тяжело с неучами .Простите уж.
Писал выше проверить бублик на привалочные плоскости .
Зажать бублик в токарном станке и обкатать бобышеи по индикатору ..
Если разное расстояние исправлять.
Сколько можно уже писать .Не надоело ?
Делайте .
Когда приедет ылексплецт проверьте опять же в токарном станке на кривизну

Принял, спасибо. Сделаю
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 13, 2022, 12:15:12 am

Вопрос в целостности креплений бублика, чистке соприкасаемых поверхностей, правильной затяжке болтов флекса к колену, ну и я настаиваю на проверке виброгасителя/балансира.
Ок, балансир тоже гляну
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: я9999 от Ноября 13, 2022, 12:31:30 am

Вопрос в целостности креплений бублика, чистке соприкасаемых поверхностей, правильной затяжке болтов флекса к колену, ну и я настаиваю на проверке виброгасителя/балансира.
Ок, балансир тоже гляну
Цытировать научись хоть.
 Написал - проверь.
 Затянул - проверь.
Приварил - выкинь и забудь.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Daniil997 от Ноября 13, 2022, 01:43:22 am
Пора начинать банить за оверевотинг....
Кто откроет список забаненных?
Реально достали уже эти простыни в сообщениях.

Думаю, все мы знаем, кто чаще всех флудит в обсуждениях не по теме и шуточки свои тупые толкает. Пальцем показывать не буду ::)

Ок, балансир тоже гляну

Потом отпишись, что найдёшь. Аж самому интересна причина, ломаных флексов на своих машинах пока не встречал))))
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: я9999 от Ноября 13, 2022, 12:54:20 pm
интересна причина, ломаных флексов на своих машинах пока не встречал))))

А на чужих?  ::)
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQG8yrgBpmFrMdV5_ASxkKXdgwgCsUEYrc_ZiynyAnSnbXC9-W4UUJ_OrlZzg&s)
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 13, 2022, 01:27:12 pm

Потом отпишись, что найдёшь. Аж самому интересна причина, ломаных флексов на своих машинах пока не встречал))))
Конечно! Тему пока рано закрывать, потому что есть проблема с отверстиями под болты в колене. Слишком сильно разбиты пока есть возможность надо сделать. Хочу сказать сразу и напомнить, я уже говорил, что при разборке болты стояли на месте и были затянуты.
Вот так выглядит колено...
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 13, 2022, 01:36:51 pm

Конечно! Тему пока рано закрывать, потому что есть проблема с отверстиями под болты в колене. Слишком сильно разбиты пока есть возможность надо сделать. Хочу сказать сразу и напомнить, я уже говорил, что при разборке болты стояли на месте и были затянуты.
Вот так выглядит колено...
Такая вот история была после первого залома маховика. Тогда была причина, что механик не посадил болты на фиксатор резьбы. К сожалению не сделал фото после ремонта. Рассверлил отверстия и нарезал новую резьбу, поставил газовские болты.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Rodger от Ноября 13, 2022, 02:40:31 pm
Знаете, в первом коменте, я, предлагал оценить состояние демпфера, однако, теперь предложу заняться бубликом и не просто покрутить на токарном станке, а на балансировочном. Не знаю, что в нем развалилось но судя по фоткам дисбаланс появляется в нем.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Daniil997 от Ноября 13, 2022, 02:42:11 pm
Рассверлил отверстия и нарезал новую резьбу, поставил газовские болты.

Я и смотрю, болты левые, абсолютно...... И наверняка класс прочности совсем не тот. И просверлено через жэ...

Судя по фото, болты были расслаблены, потому разбило и флекс, и колено убило..... Теперь понятно, откуда могут ноги расти у всей ситуации.

А направляющий солдатик, как у меня на фото, имеется в колене, или без него ставите?
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 13, 2022, 02:47:20 pm
Знаете, в первом коменте, я, предлагал оценить состояние демпфера, однако, теперь предложу заняться бубликом и не просто по крутить на токарном станке, а на балансировочном. Не знаю, что в нем развалилось но судя по фоткам дисбаланс появляется в нем.
Я с вами согласен. Но есть одна причина...
До первой замены все было ок. А замена была по причине того что сточились зубья на венце и стартер плохо входил в зацеп. После этого механик не посадил болты на фиксатор резьбы и произошло то что произошло.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 13, 2022, 02:49:34 pm
Рассверлил отверстия и нарезал новую резьбу, поставил газовские болты.

Я и смотрю, болты левые, абсолютно...... И наверняка класс прочности соасем не тот.
Ну конечно!!! Вы не видели то что я написал что ли, что было сделано???? Зачем констатировать очевидное. Болты были поставлены тоже с маховика, только газовские. И это не влияет на причины. Потому как ломает не болты, а маховик.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 13, 2022, 03:20:21 pm
Рассверлил отверстия и нарезал новую резьбу, поставил газовские болты.

Я и смотрю, болты левые, абсолютно...... И наверняка класс прочности совсем не тот.

Судя по фото, болты были расслаблены, потому разбило и флекс, и колено убило..... Теперь понятно, откуда могут ноги расти у всей ситуации.

А направляющий солдатик, как у меня на фото, имеется в колене, или без него ставите?
Всё есть! Ставлю с ним. Он нормальный, на фото где не родные болты он установлен
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: denis.k5 от Ноября 13, 2022, 03:49:32 pm
А может колено гуляет в продольном направлении как на жиговском моторе если полукольца выпали
Если конечно точно болты были прикрученны
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 13, 2022, 04:05:54 pm
А может колено гуляет в продольном направлении как на жиговском моторе если полукольца выпали
Если конечно точно болты были прикрученны
Это не возможно. Там же шатуны и их целых 8 штук плюс коренные. Думаю что это не возможно. Да и продольной смещение если оно есть, то оно незначительное. И врядлю из этого сломает, так как маховик из достаточно тонкого металла и он бы просто сыграл бы без повреждений.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Daniil997 от Ноября 13, 2022, 04:30:44 pm
А может колено гуляет в продольном направлении как на жиговском моторе если полукольца выпали
Если конечно точно болты были прикрученны

100% невозможно, уже размолотило бы всё к едрени-матери.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Rodger от Ноября 13, 2022, 04:35:11 pm
Знаете, в первом коменте, я, предлагал оценить состояние демпфера, однако, теперь предложу заняться бубликом и не просто по крутить на токарном станке, а на балансировочном. Не знаю, что в нем развалилось но судя по фоткам дисбаланс появляется в нем.
Я с вами согласен. Но есть одна причина...
До первой замены все было ок. А замена была по причине того что сточились зубья на венце и стартер плохо входил в зацеп. После этого механик не посадил болты на фиксатор резьбы и произошло то что произошло.
Не соглашусь, фиксатор тут не при чем, из-за вращения К/В вправо они должны затягиваться, ну, или как минимум не выкручиваться. А зазор в паре бендикс- венец и состояние зубьев бендикса, не могут способствовать перекосу плиты?
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: alex.schpack от Ноября 13, 2022, 04:54:17 pm
Нихфига вас куда уже …..
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Daniil997 от Ноября 13, 2022, 04:55:48 pm
Не соглашусь, фиксатор тут не при чем, из-за вращения К/В вправо они должны затягиваться, ну, или как минимум не выкручиваться. А зазор в паре бендикс- венец и состояние зубьев бендикса, не могут способствовать перекосу плиты?

Там даже по заводским рекомендациям должен быть синий Loctite, плюс момент затяжки, как гласит мануал: Flywheel/flexplate bolts - 65 ft lbs (88.1 Nm на метрических единицах). Про зачищенные до блеска поверхности я молчу, тк само собой разумеется.  ::)

Если это не соблюдается, смысл тут о чём-то ещё вообще говорить?

P. S наверное поэтому я и не сталкивался с лопнувшим флексом, тк не отходил ни разу от рекомендаций ::)
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Rodger от Ноября 13, 2022, 05:46:14 pm
 Daniil997, ну, вы же знаете, как  многие самоделкины соблюдают рекомендации производителя.... наши кондовые автослесари простой WDшкой прыскают когда грани уже облизаны.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: я9999 от Ноября 13, 2022, 05:59:27 pm
наши кондовые автослесари простой WDшкой прыскают когда грани уже облизаны.
Иногда смазывают литолом, чтоб легче вкрутились.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Артём43 от Ноября 13, 2022, 06:06:00 pm
Мля,чуваки,я угораю над вашими спорами,эпюрами,графиками и теормеханниками.
Вы на фотки глянте...
Привалочная плоскость на колене в говно.
Направляющий штифт в говно.
Пересверленные ДЫРЫ (именно дыры) на месте дрелью и нарезанная в них резьба,это вообще эпик.
Отверстие в колене,под бублик,как будто зубилом кернили...
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Daniil997 от Ноября 13, 2022, 06:48:01 pm
Мля,чуваки,я угораю над вашими спорами,эпюрами,графиками и теормеханниками.
Вы на фотки глянте...
Привалочная плоскость на колене в говно.
Направляющий штифт в говно.
Пересверленные ДЫРЫ (именно дыры) на месте дрелью и нарезанная в них резьба,это вообще эпик.
Отверстие в колене,под бублик,как будто зубилом кернили...

Дак а я о чём. Там, если делать грамотно и один раз, то замена колена, болтов и флекса.

Но это всё, говорят, не влияет)))
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: я9999 от Ноября 13, 2022, 08:04:33 pm
говорят, не влияет)))

 Кто говорит?
Аффтар?
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Pferd от Ноября 13, 2022, 08:37:27 pm
Не соглашусь, фиксатор тут не при чем, из-за вращения К/В вправо они должны затягиваться, ну, или как минимум не выкручиваться. А зазор в паре бендикс- венец и состояние зубьев бендикса, не могут способствовать перекосу плиты?

Там даже по заводским рекомендациям должен быть синий Loctite, плюс момент затяжки, как гласит мануал: Flywheel/flexplate bolts - 65 ft lbs (88.1 Nm на метрических единицах). Про зачищенные до блеска поверхности я молчу, тк само собой разумеется.  ::)

Если это не соблюдается, смысл тут о чём-то ещё вообще говорить?

P. S наверное поэтому я и не сталкивался с лопнувшим флексом, тк не отходил ни разу от рекомендаций ::)
Дело не в рекомендациях .А в понимании сути.
Хотя когда есть хороший мануал  это здорово .
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 13, 2022, 08:59:45 pm
Daniil997, ну, вы же знаете, как  многие самоделкины соблюдают рекомендации производителя.... наши кондовые автослесари простой WDшкой прыскают когда грани уже облизаны.
Согласен. Но ставили все нормально. Плюс как бы я сам мастеру помогал так как он товарищ мой. Чистить чистили. Болты на фиксатор сажали. Но единственное как говорил ранее закрутил до усеру.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: denis.k5 от Ноября 13, 2022, 09:02:26 pm
Мля,чуваки,я угораю над вашими спорами,эпюрами,графиками и теормеханниками.
Вы на фотки глянте...
Привалочная плоскость на колене в говно.
Направляющий штифт в говно.
Пересверленные ДЫРЫ (именно дыры) на месте дрелью и нарезанная в них резьба,это вообще эпик.
Отверстие в колене,под бублик,как будто зубилом кернили...
Вот не повезло с мастерами- называется
Если это там реально так всё плохо то точит колено и новый флекс получается или хороший б.у ?
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 13, 2022, 09:05:20 pm
Мля,чуваки,я угораю над вашими спорами,эпюрами,графиками и теормеханниками.
Вы на фотки глянте...
Привалочная плоскость на колене в говно.
Направляющий штифт в говно.
Пересверленные ДЫРЫ (именно дыры) на месте дрелью и нарезанная в них резьба,это вообще эпик.
Отверстие в колене,под бублик,как будто зубилом кернили...
Ну я конечно понимаю ваше возмущение. Вы бы поменяли колено на новое со всеми вкладышами, сальниками и поршневой. Ну или сняли бы колено, отнесли токарю что бы он все по микрометру сделал.
Ну а если разбираться....
То отверстия были расверлины в том же месте, резьба нарезана метчиком, а не зубилом как вы думаете. По этому не вижу смысла в этих возмущения. Солдатик направляющий встаёт на место как надо, болты каленые. И не надо говорить, что я там промахнулся на несколько соток и из за этого теперь писец.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 13, 2022, 09:08:47 pm
Мля,чуваки,я угораю над вашими спорами,эпюрами,графиками и теормеханниками.
Вы на фотки глянте...
Привалочная плоскость на колене в говно.
Направляющий штифт в говно.
Пересверленные ДЫРЫ (именно дыры) на месте дрелью и нарезанная в них резьба,это вообще эпик.
Отверстие в колене,под бублик,как будто зубилом кернили...

Дак а я о чём. Там, если делать грамотно и один раз, то замена колена, болтов и флекса.

Но это всё, говорят, не влияет)))
Да нееее... Это не поможет. Если делать по хорошему, то движок надо менять. Так ещё бублик разбалансирован. Так что лучше поменять коробку. А как же коробас менять без раздатки. Блин так там и кардан с мостом тоже по хорошему надо поменять. Дак че уж там... Выкинь машину и поменяй на другую 😉😉😉
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 13, 2022, 09:17:14 pm
Мляяяя советчики, я с вас валяюсь. Думаю люди поймут кому это сказано. Я тут в своём городе не могу найти где бублик отбалансировали и проверить соостность отверстий к флексу. А вы тут ересь всякую пишите. Можно конечно отправить туда.... Купить там что то новое... Там где то ещё что купить и поставить... Лучше делать не в гаражах а профессиональном сервисе. Вы мне тогда скажите, на хрена тогда этот форум, если за бабки все можно поставить новое у мастеров и на хрен думать не надо и читать форумы?
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Daniil997 от Ноября 13, 2022, 10:20:02 pm

Да нееее... Это не поможет. Если делать по хорошему, то движок надо менять. Так ещё бублик разбалансирован. Так что лучше поменять коробку. А как же коробас менять без раздатки. Блин так там и кардан с мостом тоже по хорошему надо поменять. Дак че уж там... Выкинь машину и поменяй на другую 😉😉😉

А передний редуктор и кардан? Там же от раздатки два кардана идёт, один вперёд, другой назад))))))

А если серьёзно, без шуток, то малой кровью, типа заменить флекс и поехать дальше, тут не обойдётся.... Если снимать колено, то тогда уже реально его менять. Ну или точить, но у 100% опытного мастера.

 Хотя опять же, если трудности с поиском места, где бублик отбалансировать и проверить соосность креплений, то с проточкой задницы колена тоже не всё просто. :-\

Колено, кстати, можно и бу, если состояние живое. Подходит от поздних 6.2, где задний сальник цельный. Думаю, что мотор или колено можно найти не только в штатах и купить за недорого ;) Это будет 100% рабочий вариант.

Плюс, если снимать колено для проточки, то мотор вытаскивать в любом случае, тк поддон иначе не вылезет. Ну и вкладыши, разумеется, под замену. Если нет масложора и в осиальном двиг работает нормально, то в поршневую можно вообще не лезть и даже верх не разбирать.  ;)
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 13, 2022, 10:52:01 pm

Да нееее... Это не поможет. Если делать по хорошему, то движок надо менять. Так ещё бублик разбалансирован. Так что лучше поменять коробку. А как же коробас менять без раздатки. Блин так там и кардан с мостом тоже по хорошему надо поменять. Дак че уж там... Выкинь машину и поменяй на другую 😉😉😉

А передний редуктор и кардан? Там же от раздатки два кардана идёт, один вперёд, другой назад))))))

А если серьёзно, без шуток, то малой кровью, типа заменить флекс и поехать дальше, тут не обойдётся.... Если снимать колено, то тогда уже реально его менять. Ну или точить, но у 100% опытного мастера.

 Хотя опять же, если трудности с поиском места, где бублик отбалансировать и проверить соосность креплений, то с проточкой задницы колена тоже не всё просто. :-\

Колено, кстати, можно и бу, если состояние живое. Подходит от поздних 6.2, где задний сальник цельный. Думаю, что мотор или колено можно найти не только в штатах и купить за недорого ;) Это будет 100% рабочий вариант.

Плюс, если снимать колено для проточки, то мотор вытаскивать в любом случае, тк поддон иначе не вылезет. Ну и вкладыши, разумеется, под замену. Если нет масложора и в осиальном двиг работает нормально, то в поршневую можно вообще не лезть и даже верх не разбирать.  ;)
Спасибо, совет дельный, но...
Решение пока такое. Посадочные отверстия под болты поправим сваркой, обточим все на месте. Может и без сварки обойдусь, так как болты нормально закручиваются и держат флекс. Почистим все будет норм.
Бублик поищу где отбалансировали но это вряд-ли. Потому как до этого все было норм. Так что думаю вряд-ли с ним что то случилось и как то нарушился баланс просто так на работающей машине.
Вопрос про бу колено и все остальное почему то мне не нравится. Так как колено бу ставить не хочу. Потому как в следующем году планирую полный ребилд движка. Ну и плюс пока на данный момент не располагаю баблом на колено и все остальное.
Ну и для съёма двигла и замены всего пока не готов. Тачка пока единственная и очень нужна для работы и всего остального. Так что идея со сьмом двигателя тоже отпадает.
Спасибо за дельный и грамотные советы, но все таки на данный момент хочется малой кровью отделаться, ну и что бы ходил нормально. Думал может у кого есть опыт таких ремонтов. Ну а если нету, то буду первопроходцем.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Daniil997 от Ноября 13, 2022, 11:12:34 pm


Спасибо, совет дельный, но...
Решение пока такое. Посадочные отверстия под болты поправим сваркой, обточим все на месте. Может и без сварки обойдусь, так как болты нормально закручиваются и держат флекс. Почистим все будет норм.
Бублик поищу где отбалансировали но это вряд-ли. Потому как до этого все было норм. Так что думаю вряд-ли с ним что то случилось и как то нарушился баланс просто так на работающей машине.
Вопрос про бу колено и все остальное почему то мне не нравится. Так как колено бу ставить не хочу. Потому как в следующем году планирую полный ребилд движка. Ну и плюс пока на данный момент не располагаю баблом на колено и все остальное.
Ну и для съёма двигла и замены всего пока не готов. Тачка пока единственная и очень нужна для работы и всего остального. Так что идея со сьмом двигателя тоже отпадает.
Спасибо за дельный и грамотные советы, но все таки на данный момент хочется малой кровью отделаться, ну и что бы ходил нормально. Думал может у кого есть опыт таких ремонтов. Ну а если нету, то буду первопроходцем.


В любом случае, удачи в этом деле, ну и как уже сказал, было бы интересно узнать и увидеть, что делали и что получилось в итоге))) Не знаю, как насчёт остальных, но мне интересно.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 13, 2022, 11:34:33 pm

В любом случае, удачи в этом деле, ну и как уже сказал, было бы интересно узнать и увидеть, что делали и что получилось в итоге))) Не знаю, как насчёт остальных, но мне интересно.
Однозначно. Ради такого опыта выложу и расскажу что и как было сделано. Я много что сделал сам уже и результат положительный.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: я9999 от Ноября 13, 2022, 11:44:00 pm
прикручиваешь к блоку резец, запускаешь двигатель, протачиваешь пятку колена.  ::)

Меряешь глубину дырок просверленных, и болтов, которые вкручивали до усёру (мож резьба раньше кончилась , чем усёр наступил)
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 14, 2022, 12:21:01 am
прикручиваешь к блоку резец, запускаешь двигатель, протачиваешь пятку колена.  ::)

Меряешь глубину дырок просверленных, и болтов, которые вкручивали до усёру (мож резьба раньше кончилась , чем усёр наступил)
Среди бреда есть дельный совет, тоже думал об этом, что резьба кончилась. Но не на всех же болотах. Проверю обязательно. 👍
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: игрок от Ноября 14, 2022, 12:21:22 am
c такими раздроченными отверстиями я бы уже новые аккуратно насверлил, там штуки три можно точно сделать, один хрен баланса уже никакого. но так хоть не будет елозить за счет изгиба болтов. по хорошему, конечно, надо бы еще втулки поставить на место дрочева, но тут колено поменять дешевле выйдет, чем нормально сделать.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Zubilo от Ноября 14, 2022, 08:56:57 am
Можно подытожу многобукв которые устал читать:

При установке нужно:
1) проверить, что бублик не кривой, после его ремонта, всякие чудеса бывают....
2) Проверить продольное биение коленвала (могло подожрать упорные вкладыши)
3) Очистить привалочные поверхности маховика и флекса, установить направляющий штифт.
4) Прикручивать флекс по мануалу с нужным моментом, правильными болтами на фиксатор резьбы.
5) После проворотом колена проверить биение флекса и поправить, если оно есть.
6) При установке АКПП не профавлить направляющие втулки между блоком ДВС и АКПП.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 14, 2022, 09:42:39 am
Можно подытожу многобукв которые устал читать:

При установке нужно:
1) проверить, что бублик не кривой, после его ремонта, всякие чудеса бывают....
2) Проверить продольное биение коленвала (могло подожрать упорные вкладыши)
3) Очистить привалочные поверхности маховика и флекса, установить направляющий штифт.
4) Прикручивать флекс по мануалу с нужным моментом, правильными болтами на фиксатор резьбы.
5) После проворотом колена проверить биение флекса и поправить, если оно есть.
6) При установке АКПП не профавлить направляющие втулки между блоком ДВС и АКПП.
Истину глаголишь. Спасибо большое. Реально дельный совет. Только вот с балансом бублика у нас в городе проблема. Но поищу ещё... Какие-то ремонты акпп есть.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: игрок от Ноября 14, 2022, 11:21:35 am
отправил в мск транспортной, через неделю получил обратно. твои городские ремонты акпп будут делать точно так же, только еще за суету накинут
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Артём43 от Ноября 16, 2022, 11:48:50 am
Кроилово ведёт к попадалову...
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: я9999 от Ноября 16, 2022, 01:38:44 pm

 Только вот с балансом бублика у нас в городе проблема. Но поищу ещё... Какие-то ремонты акпп есть.
Вот такие "какие-то ремонты" заканчиваются покупкой двигателя и акп.

Как раз сейчас после подобного ремонта изучаю примерно тоже самое.
(поремонтировали бублик токарем и сваркой,
 выкрутились болты из бублика после установки,
 отремонтировали сваркой и токарем случившееся
 и продали ГрандЧероки как целый и хороший.
Ещё и в гидроплите успели наковырять)  ;D
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Ноября 16, 2022, 07:33:48 pm
Кроилово ведёт к попадалову...
Согласен полностью.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: denis.k5 от Января 06, 2023, 12:18:56 am
Когда продолжение - Пипец движку или ....
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Января 27, 2023, 12:31:31 pm
Всем привет друзья. Итак машина сделана, все нормально проехал уже около 1000 км, полет нормальный!!!!
Теперь все по полочкам как говорится.
Отдельное спасибо "ammiak" за доставку флекса, по срокам все как и обещал, все четко!!!!
Итак...
Пришел новый флекс, начали ставить и поняли что флекс стоит не плотно на хвосте коленвала. То есть, есть люфт около 1-1,5 мм в стороны. короче посадочное на коленвале подьело. Забегая вперед, болты и солдатик держут нормально, даже отлично. Размышляя то да сё... Было принято решение сделать проставку на колено. Обратился к токарю, парень попался одекватный, сначала встретились, обрисовал проблему, он сказал, что сам приедет и все померит. Когда приехал, посмотрел, сказал, что толщина проставки будет очень тонкая и предложил чуть расширить посадочное отверстие во флексе, что и было сделано. На 1 фото сама проставка, на остальных как все установлено. Проставку на флексе дополнительно закрепили на сварку. Бублик не балансировал, так как его делал около года назад Серега фаерберд и ему полное доверие в качестве ремонта. Знаю, что он куда то отдавал, но это не суть... Качество у него супер. По этому бублик был установлен, все посажено на фиксатор синий и затянуто теперь уже с нужным моментом. Машина едет отлично, все супер.
Итак подведу итог и расходы:
флекс около - 11000р
Проставка и токарка - 800р
Работа по замене 13000р (еще были всякие мелочи сделаны)
Итого 25000
Считаю приемлемой ценой, качество не пострадало, ну а дальше будем смотреть. На мой взгляд проходит долго.
Сразу хочу напомнить и сказать, что про замену колена, проточки выхлопа и замену машины ;) ;) ;) не надо писать. Считаю что форум должен помогать решить проблемы своими силами и с помощью аналогов запчастей бюджетно и качественно. А если не хотите думать и читать, то вперед в шеви-плюс или еще куда-нибудь, отдали машину, уехали на такси и забыли, через месяц позвонили, приехали, отвалили 500к, забрали тачку и радуйтесь.... ;D ;D ;D ;D
Всем добра :afro: :afro: :afro:
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: я9999 от Января 27, 2023, 02:11:42 pm
Такова извращения ещё не встречалось, да.
 До окончания проверочного периода ещё 4 тыщщи км.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Pferd от Января 27, 2023, 02:53:44 pm
Да все будет хорошо теперь .Это ответ в том числе на вопросы почему стартеры отрывает .Да патамушта вот так вот как здесь .
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Января 27, 2023, 03:23:45 pm
Такова извращения ещё не встречалось, да.
 До окончания проверочного периода ещё 4 тыщщи км.
ну-ну, а че не 9 тыс? а через 4 тыс что скажете?
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Января 27, 2023, 03:25:14 pm
Да все будет хорошо теперь .Это ответ в том числе на вопросы почему стартеры отрывает .Да патамушта вот так вот как здесь .
Тема реальная, из за этого их и отрывает, а так же венец стачивает. этот вопрос то мы тоже и проверили
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: игрок от Января 29, 2023, 11:24:29 pm
причем тут кардан? где он на фото?

если бы сварку не использовал - пожило бы. а так, без балансировки, скоро помрет сальник задний. а может еще и что похуже
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Pferd от Января 29, 2023, 11:43:32 pm
причем тут кардан? где он на фото?

если бы сварку не использовал - пожило бы. а так, без балансировки, скоро помрет сальник задний. а может еще и что похуже
Нечего там балансировать .У влексплаты весу нет .Если бублик отбалансирован все будет нормально .пять грамм сварки на маленьком диаметре хуще не сделает .Не очкуйте .Авторитетно заявляю поскольку имею балансировочный стан .
Это не маховик .
Ты венец разворачиваешь балансируешь маховик или флекс ?а там дисбаланса поболе будет .
Всем бобра
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: игрок от Января 30, 2023, 03:14:23 am
так она там вообще не пришей звезде рукав, это сварка. и на счет пяти грамм на одной стороне, все же есть сомнения, скорости там приличные, вибрация будет лишняя.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Января 30, 2023, 11:20:20 am
причем тут кардан? где он на фото?

если бы сварку не использовал - пожило бы. а так, без балансировки, скоро помрет сальник задний. а может еще и что похуже
А кто говорит про кардан?
В смысле сварку не использовал? Ты думаешь, что эти три точки нарушат весь дисбаланс маховика? Сомневаюсь...
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Января 30, 2023, 11:24:15 am
причем тут кардан? где он на фото?

если бы сварку не использовал - пожило бы. а так, без балансировки, скоро помрет сальник задний. а может еще и что похуже
Нечего там балансировать .У влексплаты весу нет .Если бублик отбалансирован все будет нормально .пять грамм сварки на маленьком диаметре хуще не сделает .Не очкуйте .Авторитетно заявляю поскольку имею балансировочный стан .
Это не маховик .
Ты венец разворачиваешь балансируешь маховик или флекс ?а там дисбаланса поболе будет .
Всем бобра
Полностью согласен!!! Три сраных точки прихватки погоды не сделают. Тем более там такая балансировочная пластина приварена, в плане, что она толстая и масивная. Сомневаюсь, что ее там по граммам высчитывают. Так... плюс-минус
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Rodger от Января 30, 2023, 11:30:14 am
Здравствуйте, имею мнение. Дело скорее не в дисбалансе, а короблении. При перепрессовке венца, коробление не наблюдается, а при сварке вполне возможно.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Января 30, 2023, 11:37:09 am
Здравствуйте, имею мнение. Дело скорее не в дисбалансе, а короблении. При перепрессовке венца, коробление не наблюдается, а при сварке вполне возможно.
Я конечно извиняюсь... О каком короблении может идти речь? Там не было такого нагрева, что бы его повело...
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Pferd от Января 30, 2023, 12:37:21 pm
Здравствуйте, имею мнение. Дело скорее не в дисбалансе, а короблении. При перепрессовке венца, коробление не наблюдается, а при сварке вполне возможно.
Неправильное мнение .Посмотри  на каком диаметре болты крепления  флекса .даже если бы он сплошняком проверил и покоробило то выровняло бы болтами по привалочной плоскости коленвала ..
Не надо пугать тс.Все нормально сделали .люди вон точат флексы из листа  и ходят .А вы панику развели
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: Rodger от Января 30, 2023, 12:38:31 pm
Вам, похоже не приходилось наблюдать как ведет металл от небольших с виду прихваток
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Января 30, 2023, 12:43:33 pm
Вам, похоже не приходилось наблюдать как ведет металл от небольших с виду прихваток
Всё я видел. Это зависит от толщины и марки стали. Тут это не уместно честно говоря. И о том короблении о котором вы ведёте речь тут не уместно, потому как сталь нормальная и толщина для точки сварки от полуавтомата не приводит к сильному перегреву.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: игрок от Января 30, 2023, 01:32:11 pm


А кто говорит про кардан?
не я:


Итак...
Пришел новый флекс, начали ставить и поняли что флекс стоит не плотно на хвосте кардана. То есть, есть люфт около 1-1,5 мм в стороны. короче посадочное на кардане подьело. Забегая вперед, болты и солдатик держут нормально, даже отлично.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: игрок от Января 30, 2023, 01:36:11 pm

В смысле сварку не использовал? Ты думаешь, что эти три точки нарушат весь дисбаланс маховика? Сомневаюсь...

ну, а зачем она там вообще? при таких оборотах - наверное могут. хз. может и ничего, но я бы не стал так делать.
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Января 30, 2023, 02:04:09 pm


А кто говорит про кардан?
не я:


Итак...
Пришел новый флекс, начали ставить и поняли что флекс стоит не плотно на хвосте кардана. То есть, есть люфт около 1-1,5 мм в стороны. короче посадочное на кардане подьело. Забегая вперед, болты и солдатик держут нормально, даже отлично.
Ну это оговорка по фрейду!!! Ща поменяю.... Кто менял флекс, думаю поняли, что карданом там не пахнет, коленвал имел виду. Спасибо, что подсказали ошибку ;)
Название: Re: Пипец движку или как, помогите диагностировать
Отправлено: moskva2602 от Января 30, 2023, 02:05:27 pm

В смысле сварку не использовал? Ты думаешь, что эти три точки нарушат весь дисбаланс маховика? Сомневаюсь...

ну, а зачем она там вообще? при таких оборотах - наверное могут. хз. может и ничего, но я бы не стал так делать.
Она нужна лишь для того, что бы проставка не выскочила в сторону бублика. Хотя она там плотно сидит, но скажем для уверенности и фиксации...