Автор Тема: ППУ- пенополиуритана напыление.  (Прочитано 73023 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Jimmy

  • Патриот
  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2034
  • зачОООтка: +44/-0
  • Откуда: М.О. Серпухов
    • http
Re: ППУ- пенополиуритана напыление.
« Ответ #15 : Мая 14, 2011, 11:10:09 am »
 А пенополистирол?
.

Абсолютно разные материалы как по структуре, так и по составу и физико-химическим свойствам.

Полистирол- продукт полимеризации стирола (винилбензола) относится к полимерам класса термопластов. Промышленное производство полистирола основано на радикальной полимеризации стирола.Растворяется в ацетоне, медленнее в бензине. Не растворим в воде. Термопластичный материал. Полистирол легко формуется и окрашивается. Хорошо обрабатывается механическими способами. Хорошо склеивается. Обладает низким влагопоглощением, высокой влагостойкостью и морозостойкостью. Пенополистирол получается из полистирола путём его вспенивания. Только два есть пенопласта, которые получаются из чистого полимера: это пенополистирол и пенополиэтилен. Поэтому в самой технологии производства пенополистирола заложена санитарно-гигиеническая безопасность. Но всё органическое горит с выделением самых отравляющих веществ. Поэтому естественно, что пенополистирол должен применяться в условиях, защищённых от прямого воздействия огня.
Подробнее http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%BB Думаю нет смысла копировать статью сюда. Читать можно сразу с п.5...
Пары стирола раздражают слизистые оболочки; предельно допустимая концентрация их в воздухе 0,005 мг/дм³. Стирол слабо токсичен, средняя летальная доза составляет около 500-5000 мг/кг (для крыс).
Структура ППС волокнистая, криволинейная, переплетенная. Капсул и сферических образований не наблюдается.

Полиуретан-пенополиуретан- газонаполненные пластмассы, получаемые путем смешения изоционатов и полиолов, с выделением тепла. Структура на 98% закрыто-ячеистая, газонаполненная.

Экономическая составляющая выглядит так:
пенополиуретан- доставка компонентов на объект в бочках- на 100м2 при толщине 3см требуется около 150-170 литров. Наносится напылением.
любой другой утеплитель- доставка на групнокубатурной технике, разгрузка с последующим хранением, монтаж гидро-паро-изоляций, монтаж непосредственно утеплителя. Стоит отметить, что для монтажа потребуются дополнительные расходы на крепеж, будь то "грибки", леска, клей для пенополистирольных плит и пр.
8-915-393-33-83/8-916-715-03-44

Оффлайн STROLCH

  • MobilOil club
  • Ст лейтенант Клана
  • *
  • Сообщений: 804
  • зачОООтка: +75/-5
  • ...
Re: ППУ- пенополиуритана напыление.
« Ответ #16 : Октября 17, 2011, 12:49:05 pm »
Скажи, пожалуйста

мне гаражку бы утеплить объем работ в районе 90 м2 4 стены и крыша слоем в постах у тебя написано за 1 кв.м 3 см толщины 334 рубля.
хммм. получается мне дешевле выйдет снаружи обшить ЭППС 2,5 см или 5 см...

про доставку у Вас ерунда написана)
в оби при заказе от 10 т.р. доставка - халява, даже с чурбанами можно договориться на рынке, а инет магазами, где обычно дешевле товар чем в гиперах есть своя доставка. ЭППС вполне себе беззаботно лежит на земле и под землей...
и про какое хранение Вы говорите?

или я не прав?

тем более вполне достаточно будет снаружи эппс обложить...

есть таблица где сравнивают пенополиуретана\эппс\минвату?
« Последнее редактирование: Октября 17, 2011, 12:58:25 pm от STROLCH »

Оффлайн Jimmy

  • Патриот
  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2034
  • зачОООтка: +44/-0
  • Откуда: М.О. Серпухов
    • http
Re: ППУ- пенополиуритана напыление.
« Ответ #17 : Декабря 04, 2011, 04:46:25 pm »
Прошу прощения STROLCH за столь поздний ответ, но все же.
4,5 куба 5см ЭППС хранить где то надо, и привести тоже на чем то придется. От сюда возникают расходы с доставкой "воздуха" и последующим неудобством в хранении.
4,5 Вам ни кто не продаст. так что придется брать больше...
Далее- стоимость работ и допматериалов для крепления ЭППС. Это не учитываете? Да, у нас принято по возможности делать своими руками. Сколько стоит Ваше время? На сколько качественно Вы умеете работать в данном направлении?
Следующий аспект- ЭППС впитывает влагу до 10% от объема за счет пористой структуры и не отдает ее при средней влажности 35-60%. ППУ не более 1,5%, а при плотности от 35 служит ГИДРОИЗОЛЯТОРОМ!!!
Отделка- чем планируете закрывать ЭППС? Красить? -слоя 4-ре минимум и не факт что продержится пару лет. Сайдинг? Профлист? Маяки уже заложили? От 250 рублей без монтажа. Штукатурка? От 1500 чтоб стояло лет пять... ППУ будет выглядеть как рыжая шуба. После полного затвердевания образуется корка, не пропускающая влагу, воздух, ультрафиолет. Можно красить любой фасадной краской.
Сроки работ- дня четыре хватит на крепление ЭППС+ доп работы. ППУ для данного объема 3-5часов с подготовкой и разбором оборудования и через 24 часа материал набирает 100% прочность.
Ах забыл еще немаловажный момент- БЕСШОВНОСТЬ. Ни какой другой материал не укладывается бесшовным методом. Даже плиты с пазами в местах шва будут иметь мостик холода.

Утепление фасадов домов плитным утеплителем с устройством защитно-декоративного покрытия / без стоимости утеплителя / (Фасадные системы зданий с тонким штукатурным слоем : "Драйвит", "Бауколор" и т. п.    Цена за ед. изм. с НДС, включая стоимость материалов кв.м. 2120р Цена за ед. изм. с НДС, без стоимости материалов 1260р.
Состав работ: установка строительных лесов, промывка поверхности фасада, утепление фасадов: крепление плитного утеплителя на клей и дюбеля, устройство клеевого слоя за 2 раза с армированием сеткой из стекловолокна, нанесение цветной декоративной штукатурки.  Взято http://www.sk-pba.ru/fasadnyierabotyi.php
Кто готов на такие траты?
8-915-393-33-83/8-916-715-03-44

Оффлайн AMIK

  • Координатор форума
  • Генерал-Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 15142
  • зачОООтка: +690/-5
  • Откуда: Кремлев Нижегородсой области
  • АНДРЕЙ. +791О795О485
  • Авто: Хорошая!
Re: ППУ- пенополиуритана напыление.
« Ответ #18 : Апреля 27, 2012, 07:50:22 pm »
Цитировать
Ах забыл еще немаловажный момент- БЕСШОВНОСТЬ. Ни какой другой материал не укладывается
бесшовным методом. Даже плиты с пазами в местах шва будут иметь мостик холода.

 А  подробнее можно....
С уважением!  :) :) :)  
Cadillac Escalade EXT 6.2; ; Таха 400 5.7 суспенжен,чипованная
Mercedes-Benz SEC-class 5.6 Секач
Диско 4 -5.0;  ;Паджера 3 3.5;     
Что еще - по запросу))))
Волга 5.53 литра, Виллис 43г.;Гольф 4х4
Победа 20 и 72, Волги 21,22,2424,2434,31013,Газ 51

Оффлайн Jimmy

  • Патриот
  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2034
  • зачОООтка: +44/-0
  • Откуда: М.О. Серпухов
    • http
Re: ППУ- пенополиуритана напыление.
« Ответ #19 : Апреля 28, 2012, 12:18:42 pm »
"От: AMIK : Сегодня в 09:37:32
 
Цитата: Jimmy от Сегодня в 07:57:08
Привет! Дабы не плодить пустые вопросы в теме ППУ задай их в личке. Твою последнюю реплику не совсем понял. Что именно интересует?


 У приятеля есть плиты и он успоряет,что они из ППУ
 Как их соединять,чтобы не было мостика холода?

 Кстати ты зря насчет пустых вопросов. Народ просто не понимает преимущества напыления
 На эту тему надо разговаривать и интерес появится....  "


Раз пошла такая пьянка...

1. Не надо путать пенополиуретаны(ППУ), получаемый при смешивании изоцианата и динарола(полиола) используемые для напыления, заполнения полостей и пенополистирол - лёгкий газонаполненный материал класса пенопластмасс на основе полистирола, его производных (полимонохлорстирол, полидихлорстирол) или сополимеров стирола с акрилонитрилом и бутадиеном.
2. Плиты- пеноплекс, теплоплекс и прочие - иготавливаются методом экструзии из полистирола общего назначения и представляет собой экструдированный пенополистирол. Экстру́зия (от позднелат. extrusio — выталкивание) — технология получения изделий путем продавливания расплава материала через формующее отверстие. Обычно используется в производстве полимерных (резиновых смесей, пластмасс, крахмалсодержащих и белоксодержащих смесей), ферритовых изделий (сердечники), а также в пищевой промышленности (макароны, лапша и тп.), путем продавливания расплава материала через формующее отверстие экструдера.
3.Пенополиуретаны (ППУ) - лёгкие, но достаточно прочные пенопласты из полиуретанов, обладают очень низкой теплопроводностью (0,019 — 0,03 Вт/(м·K)), малой паропроницаемостью, высокой адгезией практически ко всему - к бумаге, металлу, древесине, штукатурке, рубероиду и многому другому. Далее прочитать можно тут http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD

Так вот по поводу плит. Для лучшей герметизации желательно использовать специальный клеевой состав или монтажную пену для заделки швов. Да, я соглашусь с тем, что дальнейшая отделка включает в себя монтажную(малярную)сетку, штукатурку, шпатлевку, и прочие украшательства фасада, но даже в кирпичной стене в 4-ре кирпича холод будет проникат по шву.






« Последнее редактирование: Апреля 28, 2012, 12:23:30 pm от Jimmy »
8-915-393-33-83/8-916-715-03-44

Оффлайн Jimmy

  • Патриот
  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2034
  • зачОООтка: +44/-0
  • Откуда: М.О. Серпухов
    • http
Re: ППУ- пенополиуритана напыление.
« Ответ #20 : Июля 07, 2012, 09:34:39 am »
Еще немного в "полезности и безопасности" пенополистирола...не путать с пенополиуретаном.
Пенопласт. Видео. Выводы делает каждый сам.
8-915-393-33-83/8-916-715-03-44

Оффлайн Torin Dartul

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1749
  • зачОООтка: +53/-4
  • Откуда: Россия, Подольск, генерала Стрельбицкого 7
  • Dollar has no power!!!
Re: ППУ- пенополиуритана напыление.
« Ответ #21 : Октября 21, 2012, 11:07:48 pm »
а возможно приобретение пенополеуретана без работы? сам материал? просто это мой хлеб))) стройка имею ввиду, сейчас как раз рассматриваем варианты по утеплению одному капризному клиенту....
все было в телефоне... после 1000 глюка, обкатал на "трубе" свой мачете...мачете телефоны рубит легко. проверенно в Шеви-Клане...

Оффлайн ACTPOHOM

  • ПАТРИОТ
  • Майор Клана
  • *
  • Сообщений: 2918
  • зачОООтка: +29/-5
  • Откуда: Юг Москвы
  • Tahoe 410 1999 5.7 LT
    • pixelpro.ru
Re: ППУ- пенополиуритана напыление.
« Ответ #22 : Апреля 20, 2015, 07:33:34 pm »
наример напылить на яерновой пол снизу, что бы утеплить дом из под фундамента возможно ?  доступ весьма огранчиен, через подвал.
+7(916)6722985

Оффлайн Jimmy

  • Патриот
  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2034
  • зачОООтка: +44/-0
  • Откуда: М.О. Серпухов
    • http
Re: ППУ- пенополиуритана напыление.
« Ответ #23 : Апреля 20, 2015, 08:53:21 pm »
Доброго!
Я правильно понимаю про желаемую структуру пола:
(снизу вверх)черновая доска по лагам-ППУ-чистовой пол
Да, в таком случае есть вероятность скопления влаги на черновом полу со стороны земли соответственно при недостаточной вентиляции цокольного пространства и его гниении при отсутствии должной обработки антисептиками. антигрибковыми и противопожарными средствами.
 Изоляция пола снизу не позволяет контактировать нагретому в помещении покрытию и холодному слою подвального потолка, предотвращает появление конденсата, устраняет образование холодных участков, защищает основание пола от плесени, грибковых поражений.
И цена: от 450 руб/кв.м внутри помещения при толщине слоя 5см.
8-915-393-33-83/8-916-715-03-44

Оффлайн ACTPOHOM

  • ПАТРИОТ
  • Майор Клана
  • *
  • Сообщений: 2918
  • зачОООтка: +29/-5
  • Откуда: Юг Москвы
  • Tahoe 410 1999 5.7 LT
    • pixelpro.ru
Re: ППУ- пенополиуритана напыление.
« Ответ #24 : Декабря 07, 2015, 11:50:23 am »
Доброго!
Я правильно понимаю про желаемую структуру пола:
(снизу вверх)черновая доска по лагам-ППУ-чистовой пол
Да, в таком случае есть вероятность скопления влаги на черновом полу со стороны земли соответственно при недостаточной вентиляции цокольного пространства и его гниении при отсутствии должной обработки антисептиками. антигрибковыми и противопожарными средствами.
 Изоляция пола снизу не позволяет контактировать нагретому в помещении покрытию и холодному слою подвального потолка, предотвращает появление конденсата, устраняет образование холодных участков, защищает основание пола от плесени, грибковых поражений.
И цена: от 450 руб/кв.м внутри помещения при толщине слоя 5см.
У меня есть уже утепленный пол, внутри лежит (наверное 2 слоя стекловаты) Но походу работяги где-то сэкономили, слив материал, или просто не качественно уложили, полы холодные, из щелей плинтуса дуло скозняком.
я пропенил все щели максимально, но полы все равно холодные.
у меня была мысль залить полы снизу пеной 10 см слоем.
Домик примерно 7х8, часть стоит на ленточном 6х5, часть на сваях.
еще утеплить залить примыкание старой части к новой, и переход фундамент-брус
предварительно хотел бы проверить все тепловизором, в мороз и при оттепели или весной все это провернуть.

Еще есть небольшой погребок, примерно 2х2 метра, глубиной 1.7 метра. выложен кирпичем. Хочу его углубить до 2.2 метра, залить пол бетонои и сделать нормальную гидроизоляцию пола и стен, что бы по весне его не заливало.
+7(916)6722985

Оффлайн игрок

  • АРБИТР
  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4007
  • зачОООтка: +36/-6
  • Откуда: спб
Re: ППУ- пенополиуритана напыление.
« Ответ #25 : Декабря 07, 2015, 12:02:22 pm »
5 сантиметров - это ни о чем. по теплоизоляции, примерно, как 90-100 мм пенопласт 60-ка. чтобы была нормальная теплоизоляция нужно делать как минимум 100 мм. лучше - 120.
Cadillac Escalade 6.2 '11
Dodge RAM VAN 2500 5.9 '97
Chevrolet Avalanche 5.3 '04 -=Sold=-
Dodge Durango 4.7 '00 -=Sold=-
Ford Eхplorer 4.0 '97 -=Sold&Burned=-

Оффлайн ACTPOHOM

  • ПАТРИОТ
  • Майор Клана
  • *
  • Сообщений: 2918
  • зачОООтка: +29/-5
  • Откуда: Юг Москвы
  • Tahoe 410 1999 5.7 LT
    • pixelpro.ru
Re: ППУ- пенополиуритана напыление.
« Ответ #26 : Декабря 07, 2015, 12:09:57 pm »
5 сантиметров - это ни о чем. по теплоизоляции, примерно, как 90-100 мм пенопласт 60-ка. чтобы была нормальная теплоизоляция нужно делать как минимум 100 мм. лучше - 120.
я тоже так считаю,  когда начал делать, экономить нет смысла.... я вот не проконтролировал бригаду Зодчего, о чем очень жалею, надо было на время реконструкции дома брать отпуск и проверять каждый шаг.
+7(916)6722985

Оффлайн игрок

  • АРБИТР
  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4007
  • зачОООтка: +36/-6
  • Откуда: спб
Re: ППУ- пенополиуритана напыление.
« Ответ #27 : Декабря 07, 2015, 12:16:33 pm »
тут дело даже не в экономии. по ушам проездят, а потом передлка будет стоить кратно дороже. я когда строительством занимался, очень любил такие работы, где передо мной пара бригад сменилась. ценник, минимум, двукратный выкатываешь, но не это главное, а главное то, что клиент не спорит с тобой о необходимости того или иного действия. вся экономия была сделана на первой паре подрядчиков, поэтому на выходе получается все так, как надо
Cadillac Escalade 6.2 '11
Dodge RAM VAN 2500 5.9 '97
Chevrolet Avalanche 5.3 '04 -=Sold=-
Dodge Durango 4.7 '00 -=Sold=-
Ford Eхplorer 4.0 '97 -=Sold&Burned=-

Оффлайн ACTPOHOM

  • ПАТРИОТ
  • Майор Клана
  • *
  • Сообщений: 2918
  • зачОООтка: +29/-5
  • Откуда: Юг Москвы
  • Tahoe 410 1999 5.7 LT
    • pixelpro.ru
Re: ППУ- пенополиуритана напыление.
« Ответ #28 : Декабря 07, 2015, 12:25:55 pm »
Вот я не настоял на 4 слоях утепления в пол, скзаали что 2 слоя стекловаты номально... вот блин...  в итоге что там лежит даже не знаю.
последняя надежда на пропенить снизу.
+7(916)6722985

Оффлайн игрок

  • АРБИТР
  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4007
  • зачОООтка: +36/-6
  • Откуда: спб
Re: ППУ- пенополиуритана напыление.
« Ответ #29 : Декабря 07, 2015, 12:43:55 pm »
ну, на самом деле, не все так печально. можно не только пеной забить, есть и другие технологии, эковату через дырки закачивают, там слой потолще, но вот как оно себя в сырости будет вести, конечно, большой вопрос. как вариант, можно купить бэушные сендвич-панели с полиуретаном (не пенопластом!) и поставить снизу, хорошенько пропенив по краям.
Cadillac Escalade 6.2 '11
Dodge RAM VAN 2500 5.9 '97
Chevrolet Avalanche 5.3 '04 -=Sold=-
Dodge Durango 4.7 '00 -=Sold=-
Ford Eхplorer 4.0 '97 -=Sold&Burned=-