Разница передней и задней колеи квадрата 1500...Какая?

[KOSER]

Д.Д.
Коллеги, подскажите разницу в ширине передней и задней колеи квадратов 1500-й базы?Не могу найти корректных данных
Или ткните носом,где это можно поискать.
Проставки хочу вкрячить в задний мост.
Заранее благодарен.
С уважением,Сергей.

[Gendalfcvale]

Я сильно съумничаю если скажу, А рулеткой померять?

[fulka (Вадим)]

http://www.9151394.ru/chevrolet/chevrolet_tahoe/1996

[KOSER]

Вадим,спасибо!
Но,чойто, по этому ресурсу, разница в 15 мм во мну сомнения рождает...
До сих пор думал что,около 50 мм.
С уважением,Сергей.

[fulka (Вадим)]

Не знаю, смотрел и на других сайтах, тоже самое.
Наверно и правда рулетка в помощь.

[медвед]

http://avtomarket.ru/catalog/Chevrolet/Suburban/50347/ вот еще подтверждение ,что рулетка рулит.

[Акулыч]

Чисто поржать.
Где они это берут?
"Колея колес спереди, мм: 1590
Колея колес сзади, мм: 1615"
Эти писатели Тахо хоть раз в жизни видели?
 

[KOSER]

Автомаркет-пижоны и шаромыжники.
"http://avtomarket.ru/catalog/Chevrolet/Suburban/50347/ вот еще подтверждение ,что рулетка рулит."-У них русская рулетка рулит)))

[-GD-]

тебе для сабура или для какой машины?
везде разная так-то на квадратах.

[KOSER]

Привет,Алексей!
Мну для Субура-квадрата 1500.Для моего Белого Парохода.
Моя-дилетант в автомеханике,конечно-склонен доверять тебе в технических вопросах.
НО!...."везде разная так-то на квадратах"....-это для мну откровение.
Разные для коротыша,пятидверки и Суба?
Поясни колхознику,будь ласков,механику размеров задней колеи.
С уважением,Сергей.
З.Ы. Вопчем,то не удосужившись воспользоваться рулеткой, решил поэкспериментировать и уже заказал "Вектор":12 мм на перед и 30 мм на задний мост.

[fulka (Вадим)]

Мне почемуто кажется, что другая колея только у недоприводов

[rostoffdon]

Привет,Алексей!
Мну для Субура-квадрата 1500.Для моего Белого Парохода.
Моя-дилетант в автомеханике,конечно-склонен доверять тебе в технических вопросах.
НО!...."везде разная так-то на квадратах"....-это для мну откровение.
Разные для коротыша,пятидверки и Суба?
Поясни колхознику,будь ласков,механику размеров задней колеи.
С уважением,Сергей.
З.Ы. Вопчем,то не удосужившись воспользоваться рулеткой, решил поэкспериментировать и уже заказал "Вектор":12 мм на перед и 30 мм на задний мост.

Для чистоты эксперимента, придётся вывесить и прикрутив диски, без резины померить, от внутреннего края с одной стороны, до внешнего с другой, отнять ширину диска, получим колею (по умолчанию получится нулевой вылет).
 А расхождения в информацие,  видимо из за того что на разных колёсах с разным вылетом замеры производились.

[KOSER]

Вадим,ты имеешь ввиду -разная! колея у недоприводов?

[KOSER]

Алексей,привет!

Для чистоты эксперимента, придётся вывесить и прикрутив диски, без резины померить, от внутреннего края с одной стороны, до внешнего с другой, отнять ширину диска, получим колею (по умолчанию получится нулевой вылет

Это,Леша,геморр!На такое я пойтить не могу)

[rostoffdon]

Алексей,привет!

Для чистоты эксперимента, придётся вывесить и прикрутив диски, без резины померить, от внутреннего края с одной стороны, до внешнего с другой, отнять ширину диска, получим колею (по умолчанию получится нулевой вылет

Это,Леша,геморр!На такое я пойтить не могу)

истина, она дороже гемора))))

[KOSER]

Леша,КМК.мы ищем истину не в ширине колеи,а в разнице! передней и задней колеи.А она при прочих равных неизменна,однако.
Посему,мну кажется,что измерения между внутренними ободами дисков на обеих осях и их сравнение могут указать на разницу в колее задней и колее передней.
Не?

С уважением,Сергей.

[rostoffdon]

Леша,КМК.мы ищем истину не в ширине колеи,а в разнице! передней и задней колеи.А она при прочих равных неизменна,однако.
Посему,мну кажется,что измерения между внутренними ободами дисков на обеих осях и их сравнение могут указать на разницу в колее задней и колее передней.
Не?

С уважением,Сергей.

это да, но хотелось бы для истории знать истинные значения)))

[Вован 425]

Леша,КМК.мы ищем истину не в ширине колеи,а в разнице! передней и задней колеи.А она при прочих равных неизменна,однако.
Посему,мну кажется,что измерения между внутренними ободами дисков на обеих осях и их сравнение могут указать на разницу в колее задней и колее передней.
Не?

С уважением,Сергей.

это да, но хотелось бы для истории знать истинные значения)))

так и будут истинные значения. главное, чтоб все 4-ре диска одинаковые по вылету были

[KOSER]

Д.Д.
Алексей,видимо, имел ввиду просто заводскую величину колеи.Для этих измерений нужны диски с родным ЕТ.
С уважением,Сергей.

[Вован 425]

Д.Д.
Алексей,видимо, имел ввиду просто заводскую величину колеи.Для этих измерений нужны диски с родным ЕТ.
С уважением,Сергей.

и с родным размером покрышек)

[KOSER]

Не обязательно,КМК.
Сдается мну,что колея меряется по центрам ширины диска.
Поправьте, если ошибаюсь.
С уважением,Сергей.

[rostoffdon]

Не обязательно,КМК.
Сдается мну,что колея меряется по центрам ширины диска.
Поправьте, если ошибаюсь.
С уважением,Сергей.

согласен

[медвед]

Как я понял надо выровнить колею(я капитан очевидность ).Какая разница какой вылет на диске?Померить колею перед,зад.Разница проставки.Или я ли я опять чегото не понял.

[медвед]

Не обязательно,КМК.
Сдается мну,что колея меряется по центрам ширины диска.
Поправьте, если ошибаюсь.
С уважением,Сергей.

Два куска металлической полосы с отверстием под колесную шпильку притягиваем гаечкой.И делаем замер деревянным бруском подходящей длинны,а брусочек рулеткой.

[-GD-]

Короче, рассказую.

Для чего сделана разная колея, как Вы считаете?
Да для того, чтобы хоть как-то вруливать в повороты на полном приводе.
Колеса на осях будут, очевидно, иметь разную угловую скорость.
Что при нашем конструктиве полного привода очень негативно сказывается на раздатке да и вообще трансмиссии в целом.
Это если прям на пальцах.

Ввиду этого, разлет осей на всех длинах колесных баз разный, это я так понимаю тоже ясно теперь.
Чем больше колесная база, тем больше разница между колеями переда и зада.

Для сабура 1500 эмпирически выведено почти 4 дюйма, проставки по 2 дюйма нада;
для тахи - полтора, ну на самом деле 1,75-1,77 по - моему, по каждой стороне;
для коротышки - дюйм. как для пятидверки....

Вот в краце как-то так оно было.

Я 2500ю ходовку на 1500-х передних рычагах выравнивал 7-и сантиметровыми проставками сзади.
Но это совсем другая история.
 

[Anoonakh]

Короче, рассказую.

Для чего сделана разная колея, как Вы считаете?
Да для того, чтобы хоть как-то вруливать в повороты на полном приводе.
Колеса на осях будут, очевидно, иметь разную угловую скорость.
Что при нашем конструктиве полного привода очень негативно сказывается на раздатке да и вообще трансмиссии в целом.
Это если прям на пальцах.

Ввиду этого, разлет осей на всех длинах колесных баз разный, это я так понимаю тоже ясно теперь.
Чем больше колесная база, тем больше разница между колеями переда и зада.

Для сабура 1500 эмпирически выведено почти 4 дюйма, проставки по 2 дюйма нада;
для тахи - полтора, ну на самом деле 1,75-1,77 по - моему, по каждой стороне;
для коротышки - дюйм. как для пятидверки....

Вот в краце как-то так оно было.

Я 2500ю ходовку на 1500-х передних рычагах выравнивал 7-и сантиметровыми проставками сзади.
Но это совсем другая история.
 

[KOSER]

Д.Д.
Спасибо за полезную лекцию!
Но,тогда следующий вопрос от дилетанта.
Как технически-в железе реализована идея увеличения разницы колеи в зависимости от длины кузова(читай базы)?
В чем размерные различия?Чулок моста длиннее-короче?Полуоси?Барабаны толще-тоньше?....
Заранее прошу пардону за,может быть, не правильно поставленные вопросы.
Ибо, лекции по термеху моя прогуливал и рукожоп к тому же).
С уважением,Сергей.

[SSSkorikov]

А в итоге то с рулеткой никто не залез под машину?)))) прошло всего два дня рассуждений))) Мостов разных  несколько видов есть, вот и гуляет размер

[KOSER]

Привет,Серега!
Моя только в выходные сможет померять.
С уважением,Сергей.

[KOSER]

Я сильно съумничаю если скажу, А рулеткой померять?

Оказывается, это не "умничание",а 100%-е вангование)
С уважением,Сергей.

[-GD-]

а пачму ты на мост подумал, Сергей?
у машин еще и перед есть...

Я кстати, так далеко не размышлял )))) Но давай попробуем.

Думаю, проще разносить перед кулаками, чем городить разные чулки-полуоси.

Вот, например, опять же, моя машина.

Все осталось стоковое спереди, в части рычагов, а кулаки от хомяка вытащили колесы на 7 см (14 суммарно) относительно заднего моста 14Bolt.
Да и фигня это все.
Главное чтоб привода доставали до ступицы, так ведь? )))

[rostoffdon]

Вот, например, опять же, моя машина.

Все осталось стоковое спереди, в части рычагов, а кулаки от хомяка вытащили колесы на 7 см (14 суммарно) относительно заднего моста 14Bolt.
 

Так СТОП!!!

как у тебя реализована установка передних кулаков от хомяка? я так и не победил развал(((

пришлось обратно свои кулаки прикручивать

[KOSER]

Опа,....вечер перестает быть томным).
Вы,господа Хеви-Алексеи,перетирайте свои кулаково-Хомяковые дела....а тем временем:
-Леша Ростофдон,поставь пожалуйста задачу своим сервисменам на досуге  рулеткой измерять разницу стандартной колеи 2500-го Суба.
-моя в выходные под пиво померит разницу на Субе 1500.
Потом,зафалуем коллег для измерения разницы на  стандартных коротышах и пятидверках.
Зафиксим показания для истории.
И.... память потомков-квадратных старообрядцев нам обеспечена))).
ВНИМАНИЕ!Разыскиваются сервисмены или владельцы коротышей и пятидверок с замерами стандартной разницы колеи.
Подтвердим теорию Алексея GD по величине  разницы колеи в зависимости от колесной  и фунтовой базы.
С уважением,Сергей.

[rostoffdon]

ну это придётся им штатные диски, без резины тащить и только тогда нам откроется истина.

и к тому же, у меня мост хомяковый)))

[KOSER]

Диски и колеса пох какие для измерения разницы.
А,вот,хомяковский мост-да,вычеркивает тебя из списка измерителей.
С уважением,Сергей.

[-GD-]

Алексей, нормальный же гоношный развал. Для серпантинов самое оно!

Ну а мы просто прикрутили и все.
Думаю ты проверял состояние сайлентблоков?
Рулевая от 400-ки осталась?
Может быть из-за того, что нормально не сделать схождение на 400х тягах у тебя растягивает колесы?
Надо или от 800ки ставить рулевую центральную, или проставки (удлиннители) под рулевые тяги 400е мутить.

Или на нормальный сход-развал съездить ))) Но это думаю из области бреда.

[Лев 66]

На 2500 насколько я помню в районе 10 см задняя колея уже. Себе ставил на задний мост проставки по 4 см
зы у меня жм 14 болт 10.5

[KOSER]

Лева,спасибо за инфу.
А база у тебя из под Суба 2500?Напомни.
С уважением,Сергей.

[Лев 66]

 задний мост редкий, на субуры почти не ставился, с разгруженными полуосями, под спарку подходит

[KOSER]

Д.Д.

Короче, рассказую

Чем больше колесная база, тем больше разница между колеями переда и зада.

Для сабура 1500 эмпирически выведено почти 4 дюйма, проставки по 2 дюйма нада;
для тахи - полтора, ну на самом деле 1,75-1,77 по - моему, по каждой стороне;
для коротышки - дюйм. как для пятидверки....


Но это совсем другая история.
 

Вопчем,Алексей,возможно я несколько нарушу твой алгоритм и предположения...
Померил рулеткой...Разница получилась 11(+-1 мм  на рукожопие,косоглазие и тремор рук).
Что,собственно,мну мало-мало озадачило.Ибо,теперь у Белого Парохода задняя колея будет ширше -ширее передней на 12-14 мм
С уважением,Сергей.
 

[-GD-]

Я не знаю, что тебе сказать, Сергей.
Цапу надо крутить, цапу. ©

[KOSER]

Д.Д.
На пепелаце гравицапа прикрепляется к цапе. Для начала полёта пепелаца с гравицапой на цапу следует НАЖИМАТЬ!!!,а не крутить.)
С уважением,Сергей.

[медвед]

Д.Д.

Короче, рассказую

Чем больше колесная база, тем больше разница между колеями переда и зада.

Для сабура 1500 эмпирически выведено почти 4 дюйма, проставки по 2 дюйма нада;
для тахи - полтора, ну на самом деле 1,75-1,77 по - моему, по каждой стороне;
для коротышки - дюйм. как для пятидверки....


Но это совсем другая история.
 

Вопчем,Алексей,возможно я несколько нарушу твой алгоритм и предположения...
Померил рулеткой...Разница получилась 11(+-1 мм  на рукожопие,косоглазие и тремор рук).
Что,собственно,мну мало-мало озадачило.Ибо,теперь у Белого Парохода задняя колея будет ширше -ширее передней на 12-14 мм
С уважением,Сергей.
 

А ларчик просто открывался.

[KOSER]

Д.Д.

З.Ы. Вопчем,то не удосужившись воспользоваться рулеткой, решил поэкспериментировать и уже заказал "Вектор":12 мм на перед и 30 мм на задний мост.

Прислали.
+удлиненные шпильки на передний мост.
В выходные инсталлирую.

С уважением,Сергей.

[медвед]

 

Д.Д.

З.Ы. Вопчем,то не удосужившись воспользоваться рулеткой, решил поэкспериментировать и уже заказал "Вектор":12 мм на перед и 30 мм на задний мост.

Прислали.
+удлиненные шпильки на передний мост.
В выходные инсталлирую.
 
С уважением,Сергей.

[медвед]

И фотки страждущим пожалуйста.

[-GD-]

А зачем передние-то?

[KOSER]

При крайнем положении руля-колес резина трет раму(.
Хочу чутка вынести диск.Итоговый ЕТ+6 будет.
С уважением,Сергей.

[Zubilo]

При крайнем положении руля-колес резина трет раму(.
Хочу чутка вынести диск.Итоговый ЕТ+6 будет.
С уважением,Сергей.

привари ограничители и не майся

[KOSER]

Д.Д.
Константин, ты имел ввиду -"не майся" хней?)))
Моя несколько не в теме про ограничители.Предполагаю,они для ограничения крайних положений колес?
Даже не представляю,как они выглядят и где их приваривать.
Считаешь,что сквозные проставки в 12 мм-это ущербное решение?При итоговом ЕТ+6.
Что страдает ?Управляемость-колейность?Безопасность?Ходимость подвески?Балансировка колес?Бюджет)))?
Что из этого или иного за границей критичности?
С уважением,Сергей.

[Zubilo]

Чем дальше центр колеса от центра ступичного подшипника, тем сильнее нагрузка на ступицу и выше её износ.
Страдает так же управляемость авто и  настраиваемость подвески.
если поглядеть на ступичный кулак, на нём видны ограничители и видно в каких местах он касается нижнего рычага для ограничения.
В тоёте было проще, там стояли болты которые можно было подкрутить под разные колёса. чтоб они не задевали за раму и тягу поперечной устойчивости.

[KOSER]

Внял).Спасибо,Константин!
Вопчем, рассмотрю к действию оба варианта.И ограничители,и проставки.
С уважением,Сергей.

[Zubilo]

Внял).Спасибо,Константин!
Вопчем, рассмотрю к действию оба варианта.И ограничители,и проставки.
С уважением,Сергей.

Естественно выбор всегда за хозяином машины.

[KOSER]

Д.Д.

И фотки страждущим пожалуйста.

Слайды задерживаются(.
Проставки прислали 6-ти дырые,а шпилек удлиненных по 5...,по пять!!!! пля,на колесо.
Ну,что за распизд...во?
Сервисмены на меня косяка вешают.Откат в литраже требуют).
Машин на подъемнике,а моя -"жопа в мыле"-вчера с 18-00 рыщет-мониторит весь колхоз-ищет удлиненные шпильки...
Нашел от Лекса-ТЛК.
Мини сериал продолжается.
С уважением,Сергей.

[медвед]

Претензию надо писать.

[KOSER]

...

[медвед]

Заднее на мой взгляд очень хорошо!А вот ракурс переднее левое мне показалось,что выступает.Правое переднее вроде как хорошо.Видимо угол съемки не совсем удачный.Поправьте если не прав.

[Серый Субурбан]

 задний мост редкий, на субуры почти не ставился, с разгруженными полуосями, под спарку подходит

Не понял, чей то он редкий, обычный на 2500 базе на 400х субурах, разгруженный под спарку. Другое дело есть еще под спарку но на базу 3500 ставили, на  разные трейлеры, тягачи. диф смещен в лево и чулки короткие, устанавливался на зауженную прямую раму с дополнительными рессорами.

[Серый Субурбан]

Заднее на мой взгляд очень хорошо!А вот ракурс переднее левое мне показалось,что выступает.Правое переднее вроде как хорошо.Видимо угол съемки не совсем удачный.Поправьте если не прав.

У него получилось как на базе 2500, но считаю большая не нужная нагрузка на подшипники. Ходимость явно упадет.

[медвед]

Я не много недопонял,а у 2500 колея одинаковая или просто шире 1500.

[fulka (Вадим)]

У меня визуально так  как у тебя Сергей. При вылете  минус 20.

[fulka (Вадим)]

Вот

[KOSER]

Вадим,привет!
"ЕТ-20"-не хило!!!
Хотя,...+-10-15 мм на такой широкой морде и на широких LT колесах визуально поймать сложновато,КМК.
У мну получилось:перед ЕТ+6,корма ЕТ-17.
КМК (или хочет казаться))),ЕТ+6,сам по себе,  не сильно критично для "ходимости" и износа подвески.А,вот 33,8 инча и 285-я ширина вкупе с этим ЕТ и мертвыми дорогами  -это уже вопрос.
С уважением,Сергей.

[fulka (Вадим)]

Это зад

[fulka (Вадим)]

[fulka (Вадим)]

А вообще собираюсь уйти в сток. На родные диски и без расширителей

[KOSER]

Д.Д.
Вадим,а расширители у тебя,сдается мну,не стоковые?
По каким соображениям уходишь в сток и какие цели преследуешь?
По мне,без расширителей беднее выглядит машинка.
И ,если против родных  дисков я ничего не имею,то родной размер резины на Квадрате просто аморален) и убийственен.
С уважением,Сергей.

[fulka (Вадим)]

Ну как тебе  сказать.....
Дети застыдили. Говорят на вылете, машина пацанская, не солидно.
Расширители тюнячии 2 дюйма.
Будет так.

[Акулыч]

Может быть кому-то пригодится.
Расстояние между опорными площадками для дисков, на заднем мосту GM 10,5" 14 bolt, Экспресс 3500 - 1740мм
Расстояние по центрам площадки для рессор - 1300мм.
Точно размер между площадками не померить, кардан мешает.
Сниму мост, можно промерить точнее, если это кому-нибудь надо будет.

[yakobson]

Д.Д.

З.Ы. Вопчем,то не удосужившись воспользоваться рулеткой, решил поэкспериментировать и уже заказал "Вектор":12 мм на перед и 30 мм на задний мост.

Прислали.
+удлиненные шпильки на передний мост.
В выходные инсталлирую.

С уважением,Сергей.

Д.Д.
А где заказывал? Чиркни адресок, пожалуйста.
Тоже назад надо на 2500ю базу

[yakobson]

собственно нашел

https://autovektor.su/prostavki/info/39257-prostavka-adapter-40ad8165-125

Но цена просто адская, по 3800 за шт.

Други!!! Поделитесь чертежом проставки на 2500ю базу??

[-GD-]

Нормальная цена.
Можешь по рынку походить, прицениться.
Главное проверить размер ЦО.
На сабурский 14 Bolt нужно не меньше 180 мм, лучше 185. Ато не налезет до конца.
И не должно быть бортика внутри, ато они любители не до конца вытачивать ЦО.

Или токарей корумпируй на заводах.

[yakobson]

Нормальная цена.
Можешь по рынку походить, прицениться.
Главное проверить размер ЦО.
На сабурский 14 Bolt нужно не меньше 180 мм, лучше 185. Ато не налезет до конца.
И не должно быть бортика внутри, ато они любители не до конца вытачивать ЦО.

Или токарей корумпируй на заводах.

Токарь уже станок запустил, ждет только чертеж )))
Неужели не точил никто, а все покупали? Это ж неспортивно )
П.С. Цена за пару + доставка 8 руб., это совсем не кашерно.

[KOSER]

Д.Д.
Моя звонил и лично общался.Рекомендую.
Обговаривался размер  "родного" ЦО с внутренней стороны проставки и размер ЦО под неродные диски с внешней стороны проставки.
Весь "суп-набор":задние шпилечные,передние сквозные и 12 удлиненных шпилек обошелся 9100 руб+250 руб(СДЭК).Срок изготовления чойто около 4 дней.
Качество удовлетворило.За исключением того,что положили 10 шпилек.Потом,конечно дослали еще 2 шт,но опять за СДЭК +250 руб.(эта пара стоила дешевле пересылки)))).
За исключением этого небольшого разыбайства могу рекомендовать эту контору.
Тел.для связи:89045090111 Владимир.
С уважением,Сергей.

[Акулыч]

Нормальная цена.
Можешь по рынку походить, прицениться.
Главное проверить размер ЦО.
На сабурский 14 Bolt нужно не меньше 180 мм, лучше 185. Ато не налезет до конца.
И не должно быть бортика внутри, ато они любители не до конца вытачивать ЦО.
Или токарей корумпируй на заводах.

Как так ЦО  180-185?
Может 120-125?

[-GD-]

Да нет, 180 вроде...или я чото путаю, надо пойти померять, чтоли. А как я померяю, колесо снимать не стану )))
По линейке да, дохера получается 180...

С тобой спорить не буду - ты рубишь )))
125 значит, да.

Но без бортика чтобы точили, все равно.

[yakobson]

Ну 9000 за 4 проставки с удлиненными шпильками это не 8000 за 2 голые проставки.
Наберу. Спасибо огромное за тел!

[KOSER]

Только,сквозные недорогие-по 1330.
А шпилечные по 2620
С уважением,Сергей.

[yakobson]

Ну мой токарь по 2руб за штуку просит. Т.ч. 2620 вполне норм цена против 3800