Автор Тема: .  (Прочитано 8453 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Arkasha77

  • ЗАБАНЕН !!!
  • Патриот
  • Генерал-Лейтенант
  • ***
  • Сообщений: 16892
  • зачОООтка: +10/-10
  • Откуда: Воронеж
  • 8-903-652-два2-42
Re: Взаимозаменяемость рамы, и прочего Blazer & Jimmy
« Ответ #15 : Декабря 06, 2018, 03:12:32 pm »
  • ВНИМАНИЕ! ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН !!!
  • А почему не от 4,3 98г.?
    потому что у большинства место крепления правого нижнего рычага лопнуто или уже заварено. 
    Рама одна и та же, только от 2.2 лучше сораняется.. на ней по говнам не ездили ;)
    На 2,2 надо ходом ехать в тех местах, где пп пройдёт без напряга, так что вопрос, что останется целее)
    на 2.2 только отчаянные пытаются покорить бездорожье))) особенно без блокировки в заднем мосту))
    На сколько я понял, их часто берут как большой универсал для стройки и дома., и возят на нём всё подряд и не помалу.
    -Всё!
    -Сделал?
    -Нет, сломал
    ;D
    JTT-968M Безумный подарок!!!

    Оффлайн GMCTruck

    • Ст.лейтенант Клана
    • **
    • Сообщений: 529
    • зачОООтка: +3/-0
    • Откуда: Москва
    • Dfone
    Re: Взаимозаменяемость рамы, и прочего Blazer & Jimmy
    « Ответ #16 : Декабря 06, 2018, 03:55:20 pm »
    А почему не от 4,3 98г.?
    потому что у большинства место крепления правого нижнего рычага лопнуто или уже заварено. 
    Рама одна и та же, только от 2.2 лучше сораняется.. на ней по говнам не ездили ;)
    На 2,2 надо ходом ехать в тех местах, где пп пройдёт без напряга, так что вопрос, что останется целее)
    на 2.2 только отчаянные пытаются покорить бездорожье))) особенно без блокировки в заднем мосту))
    На сколько я понял, их часто берут как большой универсал для стройки и дома., и возят на нём всё подряд и не помалу.
    А на 4.3 не возят? В общем факт остается фактом. у полноприводных негнилая, но лопнувшая рама в районе правого нижнего рычага.

    Оффлайн Zhorin

    • Ст лейтенант Клана
    • **
    • Сообщений: 931
    • зачОООтка: +37/-0
    • Откуда: Калужская область
    Re: Взаимозаменяемость рамы, и прочего Blazer & Jimmy
    « Ответ #17 : Декабря 07, 2018, 12:41:38 am »
    На полноприводных Елабугах рама лопается в районе швов крепления рычагов крепления заднего сайлент-блока нижнего рычага, причем, как справа, так и слева. Знаю на личном опыте. И, думаю, причиной этому (ну или усугубляет это) сломанные крепления к которым крепится защита а сами крепления крепятся к сайлент-блокам рычага. При таком креплении, защита выступает как элемент жесткости.
    « Последнее редактирование: Декабря 07, 2018, 11:25:39 am от Zhorin »
    "Ты не можешь иметь право, а вот право может иметь тебя".

    Сергей (г. Жиздра)

    Blazer (Елабуга), 4,3 (1998)
    VW Touareg, 3.2, 2005 - был
    Nissan Navara, 2,5dCi, 2008

    Оффлайн Arkasha77

    • ЗАБАНЕН !!!
    • Патриот
    • Генерал-Лейтенант
    • ***
    • Сообщений: 16892
    • зачОООтка: +10/-10
    • Откуда: Воронеж
    • 8-903-652-два2-42
    Re: Взаимозаменяемость рамы, и прочего Blazer & Jimmy
    « Ответ #18 : Декабря 07, 2018, 08:03:50 am »
  • ВНИМАНИЕ! ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН !!!
  • На полноприводных Елабугах рама лопается в районе швов крепления нижних задних рычагов, причем, как справа, так и слева. Знаю на личном опыте. И, думаю, причиной этому (ну или усугубляет это) сломанные крепления к которым крепится защита а сами крепления крепятся к сайлент-блокам рычага. При таком креплении, защита выступает как элемент жесткости.
    Нижних задних рычагов?😱
    Защита крепится к сайлент-блокам рычага?😭
    ЗЫ: на пендосах всё по другому???
    -Всё!
    -Сделал?
    -Нет, сломал
    ;D
    JTT-968M Безумный подарок!!!

    Оффлайн GMCTruck

    • Ст.лейтенант Клана
    • **
    • Сообщений: 529
    • зачОООтка: +3/-0
    • Откуда: Москва
    • Dfone
    Re: Взаимозаменяемость рамы, и прочего Blazer & Jimmy
    « Ответ #19 : Декабря 07, 2018, 09:10:17 am »
    На полноприводных Елабугах рама лопается в районе швов крепления нижних задних рычагов, причем, как справа, так и слева. Знаю на личном опыте. И, думаю, причиной этому (ну или усугубляет это) сломанные крепления к которым крепится защита а сами крепления крепятся к сайлент-блокам рычага. При таком креплении, защита выступает как элемент жесткости.
    Нижних задних рычагов?😱
    Защита крепится к сайлент-блокам рычага?😭
    ЗЫ: на пендосах всё по другому???
    точно так же. Под болт сайлентблока просто вставляется уголок под крепление защиты

    Оффлайн Arkasha77

    • ЗАБАНЕН !!!
    • Патриот
    • Генерал-Лейтенант
    • ***
    • Сообщений: 16892
    • зачОООтка: +10/-10
    • Откуда: Воронеж
    • 8-903-652-два2-42
    Re: Взаимозаменяемость рамы, и прочего Blazer & Jimmy
    « Ответ #20 : Декабря 07, 2018, 10:36:22 am »
  • ВНИМАНИЕ! ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН !!!
  • Это был риторический вопрос...
    -Всё!
    -Сделал?
    -Нет, сломал
    ;D
    JTT-968M Безумный подарок!!!

    Оффлайн Zhorin

    • Ст лейтенант Клана
    • **
    • Сообщений: 931
    • зачОООтка: +37/-0
    • Откуда: Калужская область
    Re: Взаимозаменяемость рамы, и прочего Blazer & Jimmy
    « Ответ #21 : Декабря 07, 2018, 11:33:01 am »
    Поправил пост в части крепления рычага. Действительно получилось что имел в виду одно а написал совсем другое.
    Специально для Аркадия: Я в посте не указывал что защита крепиться к сайлент-блокам рычагов - защита, как правильно указал GMCTruck, крепится к уголку-кронштейну который сидит на болту крепления заднего сайлента нижнего рычага. Эти уголки ломаются и крепление заднего уха нижнего рычага становится консольным относительно рамы. При наездах/ударах это ухо рычага стремиться уйти вовнутрь. Всё это испытано на собственном опыте. Первая сварка трещин не дала результата. Во второй раз, когда понял всё это, установил жесткую распорку между кронштейнами (распорку сделал из тяги крепления коляски мотоцикла Урал).
    "Ты не можешь иметь право, а вот право может иметь тебя".

    Сергей (г. Жиздра)

    Blazer (Елабуга), 4,3 (1998)
    VW Touareg, 3.2, 2005 - был
    Nissan Navara, 2,5dCi, 2008

    Оффлайн Zhorin

    • Ст лейтенант Клана
    • **
    • Сообщений: 931
    • зачОООтка: +37/-0
    • Откуда: Калужская область
    Re: Взаимозаменяемость рамы, и прочего Blazer & Jimmy
    « Ответ #22 : Декабря 07, 2018, 11:45:52 am »
    Вот на фото постарался показать всё. Да, и ухо крепления корпуса переднего моста, что на фото, тоже ломает.
    "Ты не можешь иметь право, а вот право может иметь тебя".

    Сергей (г. Жиздра)

    Blazer (Елабуга), 4,3 (1998)
    VW Touareg, 3.2, 2005 - был
    Nissan Navara, 2,5dCi, 2008

    Оффлайн Arkasha77

    • ЗАБАНЕН !!!
    • Патриот
    • Генерал-Лейтенант
    • ***
    • Сообщений: 16892
    • зачОООтка: +10/-10
    • Откуда: Воронеж
    • 8-903-652-два2-42
    Re: Взаимозаменяемость рамы, и прочего Blazer & Jimmy
    « Ответ #23 : Декабря 07, 2018, 12:09:26 pm »
  • ВНИМАНИЕ! ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН !!!
  • Поправил пост в части крепления рычага. Действительно получилось что имел в виду одно а написал совсем другое.
    Специально для Аркадия: Я в посте не указывал что защита крепиться к сайлент-блокам рычагов - защита, как правильно указал GMCTruck, крепится к уголку-кронштейну который сидит на болту крепления заднего сайлента нижнего рычага. Эти уголки ломаются и крепление заднего уха нижнего рычага становится консольным относительно рамы. При наездах/ударах это ухо рычага стремиться уйти вовнутрь. Всё это испытано на собственном опыте. Первая сварка трещин не дала результата. Во второй раз, когда понял всё это, установил жесткую распорку между кронштейнами (распорку сделал из тяги крепления коляски мотоцикла Урал).
    Вы хоть сами почитайте какой бред вы пишите, какой болт, какого нижнего рычага?
    Предыдущий ваш пост, я тоже цитировал не просто так, вы именно там так и написали.
    ЗЫ:дфоня пытался вас спасти, намекая, что на пендосах всё также, но рама не лопается...
    -Всё!
    -Сделал?
    -Нет, сломал
    ;D
    JTT-968M Безумный подарок!!!

    Оффлайн Акулыч

    • ПАТРИОТ
    • Подполковник Клана
    • *
    • Сообщений: 4871
    • зачОООтка: +89/-3
    • Откуда: Москва. Ясенево.
    • Экспресс 4х4 2004г. 6.0+6L80
    Re: Взаимозаменяемость рамы, и прочего Blazer & Jimmy
    « Ответ #24 : Декабря 07, 2018, 12:13:23 pm »
    Я вот так собрал нижние уши у подвески Суба.
    Труба сделана из двух уголков, 50х50, стенка там очень толстая.
    Приварено к ушам.
    Опора для защиты.
    Учиться никогда не поздно, но иногда, бесполезно.

    Оффлайн Arkasha77

    • ЗАБАНЕН !!!
    • Патриот
    • Генерал-Лейтенант
    • ***
    • Сообщений: 16892
    • зачОООтка: +10/-10
    • Откуда: Воронеж
    • 8-903-652-два2-42
    Re: Взаимозаменяемость рамы, и прочего Blazer & Jimmy
    « Ответ #25 : Декабря 07, 2018, 12:22:52 pm »
  • ВНИМАНИЕ! ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН !!!
  • Я вот так собрал нижние уши у подвески Суба.
    Труба сделана из двух уголков, 50х50, стенка там очень толстая.
    Приварено к ушам.
    Опора для защиты.

    Если исходить из логики вышенаписавшего, усиление жёсткости в этом месте, наоборот должно вызвать быстрейшее отрывание ушей от рамы...
    -Всё!
    -Сделал?
    -Нет, сломал
    ;D
    JTT-968M Безумный подарок!!!

    Оффлайн Zhorin

    • Ст лейтенант Клана
    • **
    • Сообщений: 931
    • зачОООтка: +37/-0
    • Откуда: Калужская область
    Re: Взаимозаменяемость рамы, и прочего Blazer & Jimmy
    « Ответ #26 : Декабря 07, 2018, 03:19:51 pm »
    Я понимаю что у некоторым поспорить/поругаться не с кем, возникает необходимость поймать кого-то на неточности и показать свою "грамотность".
    Ну ошибся я на счет болта, на фото видно что это болт крепления моста, но он прочно связан всё с тем-же кронштейном, умный посмотрит на фото и поймет что к чему. Всё, на этом дискуссию по поводу моих неточностей считаю законченной. Надо быть немного добрее.
    Акулыч, что подвигло к такой доработке? Сколько прошел и появились ли проблемы?
    "Ты не можешь иметь право, а вот право может иметь тебя".

    Сергей (г. Жиздра)

    Blazer (Елабуга), 4,3 (1998)
    VW Touareg, 3.2, 2005 - был
    Nissan Navara, 2,5dCi, 2008

    Оффлайн Акулыч

    • ПАТРИОТ
    • Подполковник Клана
    • *
    • Сообщений: 4871
    • зачОООтка: +89/-3
    • Откуда: Москва. Ясенево.
    • Экспресс 4х4 2004г. 6.0+6L80
    Re: Взаимозаменяемость рамы, и прочего Blazer & Jimmy
    « Ответ #27 : Декабря 07, 2018, 04:43:03 pm »
    Акулыч, что подвигло к такой доработке? Сколько прошел и появились ли проблемы?
    Машина еще не ходила.
    Суть такой доработки - получить опору для защиты картера переднего моста, он ниже передней поперечины рамы на 30мм.
    На Субе/Тахо можно наехать на камень, пропустив его под передней поперечиной и сломать нижнее ухо переднего моста, мост висит ниже.
    Предполагалось поставить большую защиту картера моста и опереться на эту поперечину.
    Машина гражданская, по рельефу не ходит, но должна ходить далеко и сломать мост в далеком далеке совсем не хочется.
    Если уж под поперечиной пролезет пенек, что авто повисло на нем защитой, а не мостом.
    примеров мостов с сломаными нижними ушами сколько угодно. У самого один такой есть.
    Учиться никогда не поздно, но иногда, бесполезно.

    Оффлайн Arkasha77

    • ЗАБАНЕН !!!
    • Патриот
    • Генерал-Лейтенант
    • ***
    • Сообщений: 16892
    • зачОООтка: +10/-10
    • Откуда: Воронеж
    • 8-903-652-два2-42
    Re: Взаимозаменяемость рамы, и прочего Blazer & Jimmy
    « Ответ #28 : Декабря 07, 2018, 04:53:49 pm »
  • ВНИМАНИЕ! ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН !!!
  • Я понимаю что у некоторым поспорить/поругаться не с кем, возникает необходимость поймать кого-то на неточности и показать свою "грамотность".
    Ну ошибся я на счет болта, на фото видно что это болт крепления моста, но он прочно связан всё с тем-же кронштейном, умный посмотрит на фото и поймет что к чему. Всё, на этом дискуссию по поводу моих неточностей считаю законченной. Надо быть немного добрее.
    Я вообще ни с кем не ругаюсь.
    Я хочу понять вашу логику, если защита создаёт излишнюю жёсткость и из-за этого лопаются рамы (разговор идёт именно про трескающиеся рамы) то цельная перекладина создаст дополнительную нагрузку, или я что-то не понимаю?
    ЗЫ: и опять напомню, на пендосах при той же конструкции рамы не ропаются.
    -Всё!
    -Сделал?
    -Нет, сломал
    ;D
    JTT-968M Безумный подарок!!!

    Оффлайн Акулыч

    • ПАТРИОТ
    • Подполковник Клана
    • *
    • Сообщений: 4871
    • зачОООтка: +89/-3
    • Откуда: Москва. Ясенево.
    • Экспресс 4х4 2004г. 6.0+6L80
    Re: Взаимозаменяемость рамы, и прочего Blazer & Jimmy
    « Ответ #29 : Декабря 07, 2018, 04:59:44 pm »
    Аркаша, насчет моей перекладины.
    Цельная перекладина не создает дополнительную нагрузку, а перераспределяет нагрузку на другую сторону рамы.
    Рама лопается:
    - когда устал металл, кстати от ржи в том числе, изнутри
    - когда на этом месте вибрация, постоянная
    - когда изгибающие нагрузки, не штатные.
    - качество металла. (по моему это твой случай, амеро-рамы мягкие, по металлу) Наш металл пожестче.
    Учиться никогда не поздно, но иногда, бесполезно.