Chevy-Clan.RU
Технический Раздел => АКПП => ТехРаздел => АКПП другие => Тема начата: rewers22 от Декабря 03, 2019, 10:50:28 pm
-
Создам тему потому как пишу сейчас материал по наблюдениям собственного сервиса .Она естессно несколько провакациона..но я хотел бы услышать ваши мнения.
Во первых я хотел бы услышать как вы видите вообще процесс переборки акпп?
Во вторых - если был опыт хотелось бы развернуто услышать мнение - что сделали , примерная стоимость, чек лист - и самое главное как оно потом? ну жизнь после переборки акпп?
В третьих - вообще интересен ли материал по теме? Это не будет трабл шутер, это по сути обзор и критический материал по рынку и ожиданиям.
-
Тема в топчик метит, надо попкорном запасаться.
-
Серёга, давай начну хотя и не перебирал именно АКПП. Мну лично устраивает вариант оллинклюзив. Ну как я движок у тебя делал. Сказали сумму ремонта по максимуму, сделали и фсё. Гарантию дали, как обкатывать объяснили, ездил и радовался до продажи. И после меня даж аццким тюхнингом не смогли убить. Но при этом уверен не перегревали, не издевались и т.п. Не то что прям совсем, но со слов старались)
Я сужу по своей работе. Оговорили чё нать, дали машину, поставили задачу, я озвучил ценник и делаю. Не устраивает? Ноу проблем, есть куча автоэлектриков, Авито и иже с ними кишит. Но переделать если чё две цены потом. Кароч по принципу "вон дверь, там же найух". Торговаться на рынок плиз, там помидоры может у соседей у свежее, хоть и с одной грядки........
-
Кстати да, по факту дорого, но результат того стоил. А фсе эти попытки экономии денег юЗвера приведут к срачу в итоге "как мне хреново ККК-СЕРВИС сделал коробас". Оно тебе надо???????
-
Кстати да, по факту дорого, но результат того стоил. А фсе эти попытки экономии денег юЗвера приведут к срачу в итоге "как мне хреново ККК-СЕРВИС сделал коробас". Оно тебе надо???????
Рус! мн пофик если чесн.
Мне бы мнения юзверей и поболее.
Просто ремонт " в мечтах" за 100 тыщ где им " поставиливсеновоеващевседетали" - у меня в голове не укладывается.
-
давай начнем с того, ты лично перебираешь или на аутсортинг отдаешь? Это разные вещи.
-
я не лично - я слишком стар для этого дерьма(С)
НО ! сервис как бэ делает это сам.
бублики аутсорсю
-
Пилиа, Сергей, тыжешЪ взрослый человерт. Которых юзверей ты здеся и сейчася хотишь услыхать? Им в массе подай фсё и за "три рубля вчера". Ща начнётся "я запчасти сам куплю оттуда и за три рубля". "А накуа вы это делаете, я в мониторе читал на драйв.сру, так нада делать". Ну ё, я понимя, клиент есть разный, время тожъ не лёгкое, но с вашим уровнем клиент "запиццот" уже не нужен от слова совсем. Эт я к "поставиливсеновоеващевседетали"© и за 💯. Чё??? Да лан, а так можно было? 🤗
-
Я за себя скажу, не миллионы и даже не сотни в месяц зарабатываю. Но тем не менее адекватно чую, что обладание старой машиной не есть 1$=60коп.
-
Но тем не менее адекватно чую, что обладание старой машиной не есть 1$=60коп.
Боль бывает нестерпимой, но недолгой. Или долгой, но терпимой.
Покупая новую машину выкладываешь все сразу. Старую - понемногу постепенно.
Почему делать не умеют? Мне коробку Andrey V Ka в феврале 2012 сделал. До сих пор ездит. Но правда делалась для себя и потроха под замену пошли почти все.
-
Так проблема не в том, чтоб люди много денег не хотят отдать (хотя бывает и так), а в том что после получения денег в руки, 99% сервисов больше не желают видеть клиента с проблемой которую они ему устранили. И начитают говорить "дверь это туда, найух там же".
Поэтому я сам свою АКПП 44re перебирал. Не сложнее будильника она. Хотя с удовольствием отдал бы в олл-инклюзив с гарантией.
Но в мск с гарантией беда, а про переферию даже и речи нет.
Вы не то масло залили, вы не так на газ жали, да у вас же все старое, что ж вы от нас хотите, и пошло поехало....)
-
Интересно какие цели и задачи преследуются?
Сам лично перебирал.
На Эксплорер-е и Саване.
Потом плюнул, время закончилось и место для работы.
Ничего сложного в этой работе нет. Есть ряд нюансов которые не озвучиваются, но являются существенными.
Любой сервис, любой, это не клиенто ориентированное предприятие. Все зарабатывают деньги. Так или иначе.
Важен баланс. Между желанием отжать клиента по максимуму и не перегнуть палку.
Нашу АКПП можно чинить за 55 и за 120. И оба результата положительные.
Спорить в этом плане бесполезно.
Дабы не портить честь мундира, не буду вдаваться в глубину подробностей ремонта. Испорчу карму :)
Но тема интересная.
Если в ней расскажут правду.
Ведь клиента интересует, в первую очередь цена вопроса.
-
Дело как раз в том что "жалкадених", по итогу у 90% меняется не все потроха, а только то что сломалось, по итогу через месяц ломается так же изношенное но не поменяное, для сервиса это не их косяк, для клиента как раз их, потому что он смотрит на коробку в целом по принципу работает/не работает, а это не совсем корректно.
-
Дело как раз в том что "жалкадених", по итогу у 90% меняется не все потроха, а только то что сломалось, по итогу через месяц ломается так же изношенное но не поменяное, для сервиса это не их косяк, для клиента как раз их, потому что он смотрит на коробку в целом по принципу работает/не работает, а это не совсем корректно.
Есть доля правды в этом, но
Сервис, чтоб снять с себя ответственность готов менять все подряд без деффектовки и разбора. А новое на старое менять много ума не надо. И конечно есть скупердяи, которые хотят за 3коп починиться. Согласен.
Но этот разговор из серии чей сектор Газа ? Палестинский или израильский?
Сервис разводилы, клиенты жмоты в 90%.
Обиднее когда сервис разводилы, а клиент порядочный. Гораздо реже, но встречается сервис порядочный, а клиент жмот.
Ещё раз повторюсь у каждого своя правда. Я бы и рад отдать чинить свой аппарат, но понимаю, что никому кроме меня он нахрен не нужен. Поэтому делаю практически все сам.
П.с. У кого деньги в руках, тот и в дамках. Пока у клиента - сервис ему в опу заглядывает, как только у сервиса деньги, то клиент за ним бегает)
-
Я тут можно свое мнение чайника выскажу т.к только что прошел этап переборки 80-Е коробки, ну я надеюсь что прошел....
В начале мое четкое убеждение, что ; СНИМАТЬ, ПЕРЕБИРАТЬ и СТАВИТЬ коробку надо в одном сервисе ну желательно один и тот же человек что бы был иначе потом концов не найдешь.
Поскольку мне снимали ставили коробку разные люди, но в одном сервисе владельцу которого я доверяю больше чем себе многие вопросы такие как, а не подменилили мне коробку пока мотор капиталился вообщем не стоит, но блин в башке крутится (это честно, врать не буду) т.к приехал на капиталку мотора и ремонт бублика Т.к стало понятно что в нем проблемы причем с момента покупки авто (это семь лет эксплуатации) коробка была без нареканий вообще, масло при замене всегда чистое было без следов износа и тут понеслось сняли бублик распилили а там хиросима да еще и с ржавчиной, блин....сняли поддон коробки а там жопа, если делал где то в крупном сервисе был бы скандал и хрен бы мне кто доказал что коробку не подменили т.к в таком состоянии она работать не могла!!! Отсюда вывод доверяй но проверяй, мысль то вертится в голове, суки подменили, но ни я не они этого доказать не могут, Сервис не проверял работу коробки перед снятием мотора поэтому для них мои слова что коробка работала зашебись, это все го лишь слова.. как и их что коробка моя, никто ничего не сможет доказать, с учетом того что сам хозяин не присутствовал при снятии коробки и последующем ее ремонте у него в сервисе (мастера правда выгнали потом тк два раза он собирал коробку и оба она оказалась с большими косяками (это потом выяснил Андрей Караулов, коробка не ехала и жутка пиналась...
Еще раз, владельцу сервиса доверяю безмерно и уважаю т.к он сам лично разбирается в машинах и лично мне капиталил мотор. К мотору претензий нет, все просто супер все до мелочей выскребли.
Почему мысль витает что подменили.... на сегодня остались лишние фишки не подключенные которых раньше не было и второе на самом коробасе нет второго датчика (или не стало) скорости там на валу даже гребенки нет, поставили заглушку т.е как на заднеприводной коробке.. вот и думай что хочешь. Может Андрей тут отпишется как он перебирал и что там увидел после "переборки" коробки...
У Влада перепрошился, я даже не предполагал что машина так может ездить, а вот пинок в коробке остался на низах и фишки на датчики мотыляются которых раньше небыло (коса родная от 93 года)
Вообщем только в присутствии клиента и обязательно фото или видио отчет хотя бы по этам работ, дабы исключить трения в последствии......
Извините если очень сумбурно получилось. Умею только хорошо протоколы писать....
P.S по пинку в коробке, ну попробую разобраться что делать с освободившимися фишками на проводке потом к Владу за счет прошивки попробуем убрать пинок, надежда есть т.к ставлю мозги родные от 8.1 пинок меньше и на других передачах, а если не получится.... боюсь даже думать об этом..
переборка коробки это дело такое .......
-
Интересует тебя ,Серега ,мнение юзера .Ответ ты конечно знаешь . Я как юзер , инженер, который сам чинит все себе ,дам ответ который конечно же тебе понравится .Если я где то чего то подзабыл -дополнишь .
Пересыпать коробку дело плевое . конечно .Но отремонтировать с гарантией совсем непросто .
Начнем со списка оборудования необходимого для ремонта АКПП
1. Токарный станок
2. фрезерный станок
3. плоскошлифовальный станок
4. Аргонно дуговая сварка
5.координатно расточной станок
6.Нагревательная плита
7.Сверлильный станок
8 .Из иструмента куча сверел разверток причем специальных именно для определенной модели АКПП.различных спец приспособлений
вроде все .
Ну кроме всего этого отапливаемое помещение желательно чистое .
Теперь считаем сколько американских траков в СНГ . какая периодичность их ремонта в специализированном сервисе .Считаем рентабельность сервиса .Плачем , бьемся в истерике и переходим на ремонт фюрервагенов , и япономатьмобилей
Поэтому даже теоретически восстановить прибитую коробку практически нельзя .Можно сделать техобслуживание коробке с заменой фрикционов соленоидов .Если коробка не перегрета, гидроблок не изношен .
Все остальное лотерея или долгое порево с заменой корпусов гидроблоков и т.д
Вся проблема в малом количестве машин .
Живете в стране -катайтесь на волгах тазах уазах любых отечественных авто или на новых тачках .Сломалась - в утиль .
-
тема интересна. раз такая пьянка выскажу как пользователь. на мой взгляд имеет смысл разбить пользователей по категориям. я например бедный. кто купит блейзер будь он в своем уме и при деньгах? слыша возгласы о том что за 100 коробку не отремонтировать я реально понимаю что если мой блейзер ценой в 150 встанет, то мне проще купить другой авто чем перебирать коробку дороже машины целиком. и дело не в жадности,а в бедности. поэтому мой выбор если сломаю коробку: это или замена авто или лотерея с бу,ну или если будет время и место то самостоятельный перебор. тут конечно сложнее ибо смотрю кого не спросиш все молчат о нюансах как разведчики,но ничего. механику перебирал,разобрался. разберусь и тут. зато если что не так то буду знать-сам виноват.
а у кого свежий эскалейд у него наверняка другие мысли будут) наверно о том что накой хрен возится с этой коробкой. отдал-сделали-дали гарантию. как то так я думаю)
-
Как пользователь скажу так
Если мне ценник на работу озвучили и не предупреждали что "это не полностью меняем, тут ещё что и тд" и потом что-то сломалось,то меня абсолютно не будет парить все о чем вы говорите. Я заплатил бабло, желаемый результат не получил, предупреждений никаких не было, значит сервис виноват. И все разговоры про бизнес, зарабатывание денег и тд это всё вата. Бабло уплочено - извольте результат. Не нравится когда клиенты претензии выдвигают - не занимайтесь ремонтом, рододендроны выращивайте....
-
Интересует тебя ,Серега ,мнение юзера .Ответ ты конечно знаешь . Я как юзер , инженер, который сам чинит все себе ,дам ответ который конечно же тебе понравится .Если я где то чего то подзабыл -дополнишь .
Пересыпать коробку дело плевое . конечно .Но отремонтировать с гарантией совсем непросто .
Начнем со списка оборудования необходимого для ремонта АКПП
1. Токарный станок
2. фрезерный станок
3. плоскошлифовальный станок
4. Аргонно дуговая сварка
5.координатно расточной станок
6.Нагревательная плита
7.Сверлильный станок
8 .Из иструмента куча сверел разверток причем специальных именно для определенной модели АКПП.различных спец приспособлений
вроде все .
Ну кроме всего этого отапливаемое помещение желательно чистое .
Теперь считаем сколько американских траков в СНГ . какая периодичность их ремонта в специализированном сервисе .Считаем рентабельность сервиса .Плачем , бьемся в истерике и переходим на ремонт фюрервагенов , и япономатьмобилей
Поэтому даже теоретически восстановить прибитую коробку практически нельзя .Можно сделать техобслуживание коробке с заменой фрикционов соленоидов .Если коробка не перегрета, гидроблок не изношен .
Все остальное лотерея или долгое порево с заменой корпусов гидроблоков и т.д
Вся проблема в малом количестве машин .
Живете в стране -катайтесь на волгах тазах уазах любых отечественных авто или на новых тачках .Сломалась - в утиль .
Игорь согласен полностью, понравилось!
Поэтому, для себя определился буду от туда ,ну если не получится эту наладить, тащить коробку , других вариантов не вижу. Кстати не экономил на запчастях, вообще.
-
Дядь Серёжа, скучно стало, решил на вентилятор подбросить? 🤣
Даже если договоришься с коробочниками, что из старого останется только корпус, они всё равно половину не поменяют, а половину воткнут б/у в состоянии ещё походит, не зависимо от суммы, что им заплачено за запчасти и работу...
-
Даже если договоришься с коробочниками, что из старого останется только корпус, они всё равно половину не поменяют, а половину воткнут б/у в состоянии ещё походит, не зависимо от суммы, что им заплачено за запчасти и работу...
ну наверно очень смело про всех так говорить. наверняка существуют добросовестные люди. хотя бы по теории вероятности)
-
По своему опыту.
Купил Блейзера с неисправной коробкой, все стандартно, нет задней, со слов предыдущего хозяина пытались отремонтировать 5 или 6 раз. Купил дешево. Знаю людей коробочников с которыми работал на тот момент лет 10 Отогнал им. Месяц ремонта, не торопил , не торговался ибо они точно лучше знают что и как. Сделали, забрал. Поездил неделю и отдал машину отцу ибо для него покупалась. И за 1 год он наездил на нем 2000 км от силы, все норм. Потом машина встала на год, дальше мне стало её жалко, забрал под перевозки тяжестей. Не мучил, прекрасно ездил но заметил оч редко бывающий косяк в секундной пробуксовке третей передачи. Надо было мне, дураку, сразу отвезти ребятам и , как потом оказалось, махнуть соленоид, но.... короче в какой то момент буксануло так же но с тонной внутри, в горку и при невозможности сразу остановиться, да и на 2 ю не сообразил перекинуть. Спалил 3. Ездил потом на 1/2 пару недель. Короче снова ремонт коробки но уже вместе с соленоидом. Далее тысяч , наверное, 70 без проблем.
Проблема, скорее всего была изначально , но как это определить было при первом ремонте? Только менять все по умолчанию? Короче 70 + 40 по итогу.
Самое смешное, ровно такая же коробка совершенно живая лежала и лежит у меня на даче с предыдущего квадрата, мог просто перекинуть. Но почему то был уверен что на квадраты Е не ставили и даж не посмотрел. Надоест лежать- продам))
Претензий к сервису нет, ребята молодцы, продолжаю с ними работать и отправляю туда людей. Все ок. Несмотря на то что после первого ремонта коробка прошла всего тысяч 8.
-
Интересует тебя ,Серега ,мнение юзера .Ответ ты конечно знаешь . Я как юзер , инженер, который сам чинит все себе ,дам ответ который конечно же тебе понравится .Если я где то чего то подзабыл -дополнишь .
Пересыпать коробку дело плевое . конечно .Но отремонтировать с гарантией совсем непросто .
Начнем со списка оборудования необходимого для ремонта АКПП
1. Токарный станок
2. фрезерный станок
3. плоскошлифовальный станок
4. Аргонно дуговая сварка
5.координатно расточной станок
6.Нагревательная плита
7.Сверлильный станок
8 .Из иструмента куча сверел разверток причем специальных именно для определенной модели АКПП.различных спец приспособлений
вроде все .
Ну кроме всего этого отапливаемое помещение желательно чистое .
Теперь считаем сколько американских траков в СНГ . какая периодичность их ремонта в специализированном сервисе .Считаем рентабельность сервиса .Плачем , бьемся в истерике и переходим на ремонт фюрервагенов , и япономатьмобилей
Поэтому даже теоретически восстановить прибитую коробку практически нельзя .Можно сделать техобслуживание коробке с заменой фрикционов соленоидов .Если коробка не перегрета, гидроблок не изношен .
Все остальное лотерея или долгое порево с заменой корпусов гидроблоков и т.д
Вся проблема в малом количестве машин .
Живете в стране -катайтесь на волгах тазах уазах любых отечественных авто или на новых тачках .Сломалась - в утиль .
Вот интересное видео, в нем фигурирует специальный стенд для проверки вала кпп .
-
Что то поздно тему увидел.
-
В конечном итоге все сойдется к стоимости.
Отзыв писать тяжело, т.к. я, как инженер, понимаю суть что делают с АКПП, но с советами никогда не лез и платил по чеку без нытья дорогонах....
Однако.
Боюсь перейти на личности, но если у сервиса нет задачи выжать клиента до суха, то видится честный диалог сервис-клиент в вопросах ремонта.
Пока такого не видел.
- Если сервис говорит что надо менять корпус насоса, потому что ротор пропилил корпус, то клиент думает, честно заблуждаясь, что сервис меняет корпус на новый, за объявленный, новый корпус, допустим 10тык, а не отдавая на фрезеровку твой родной, заплатив тыщу фрезеровщику. Разницу в карман, клиент же, лошара, не понимает нихрена. Получился ребилд. Пипл схавает, другой же взять негде. Это на совести сервиса остаётся. Доходная база. Видимо для этого нужен фрезерный станок. :)
- Если сервис говорит что надо менять переходную пластину в мозгах ибо шарик пробил посадочное насквозь, то клиент честно поверит в это, что поставят новое, ему же покажут его дырявую пластину. По факту будет поменяно ремонтное гнездо шарика, пластина останется родной.
- Если сервис говорит, что надо менять барабан ибо лента напилила там писуги жуткие ямы накопала и клиент честно в это поверит, ведь ему покажут его запиленный барабан. А по факту, его на токарный станок и пропылить поверхность, получаем все как новое. Разница в цене огромная. Барабан остаётся родной. Видимо для этого нужен токарный станок. :)
- Если сервис говорит что хорошо бы поставить усиленный барабан, который держит до 1000 л.с. клиент может согласиться, усиление всегда полезно. Только нахрена такой барабан нужен для мотора в 150-250л.с. если штатный, обычный, тащит этот мотор совершенно спокойно? Разница у барабанов только в одном месте, визуально понять можно, тому кто видел оба. Рядом. А вот в цене, существенное отличие. Если там Хиросима, менять, а возможно и см. как в предыдущем предложении.
Дальше можно продолжать, только нет смысла. Есть, наверное, регламент, что нужно менять обязательно, а то нужно дефектовать. Тупо оставить корпус и воткнуть новые запчасти, тоже вариант, но не для всех проходной.
Если есть доверие к сервису, веришь и делаешь. Вариант с врачём, ты ж не знаешь какие таблетки сожрал, те или иные. Главное чтобы помогло. И ты при этом не разорился.
Я вот, когда не сам делал свою АКПП, просил список поменянного, который мне предъявили на чумазом листочке, просил оформить нормально, но не дождался. Что было поменяно так и не показали, а мне было интересно, просто интересно. Сказали что все там, в куче. Т.е. был тупо послан.
Уехал. АКПП, кстати, ездила не очень. Пиналось. Типа усилили. Блин... Если не сказать пожестче.
Больше туда не обращался и никогда не советовал.
Крайне сложная тема, ремонт АКПП.
В идеале, сервис забирает твою и отдает ребилд. С гарантией. Но это не всем понравится. Будут вопросы - там же только клапан поменять и все!!!
Всем удачи.
И нам тут не пересраться.
:)
З.Ы. написанное основано на личном опыте.
К "ККК- Сервис" отношения не имеет. Не чинил там АКПП.
-
В конечном итоге все сойдется к стоимости.
Отзыв писать тяжело, т.к. я, как инженер, понимаю суть что делают с АКПП, но с советами никогда не лез и платил по чеку без нытья дорогонах....
Однако.
Боюсь перейти на личности, но если у сервиса нет задачи выжать клиента до суха, то видится честный диалог сервис-клиент в вопросах ремонта.
Пока такого не видел.
- Если сервис говорит что надо менять корпус насоса, потому что ротор пропилил корпус, то клиент думает, честно заблуждаясь, что сервис меняет корпус на новый, за объявленный, новый корпус, допустим 10тык, а не отдавая на фрезеровку твой родной, заплатив тыщу фрезеровщику. Разницу в карман, клиент же, лошара, не понимает нихрена. Получился ребилд. Пипл схавает, другой же взять негде. Это на совести сервиса остаётся. Доходная база. Видимо для этого нужен фрезерный станок. :)
- Если сервис говорит что надо менять переходную пластину в мозгах ибо шарик пробил посадочное насквозь, то клиент честно поверит в это, что поставят новое, ему же покажут его дырявую пластину. По факту будет поменяно ремонтное гнездо шарика, пластина останется родной.
- Если сервис говорит, что надо менять барабан ибо лента напилила там писуги жуткие ямы накопала и клиент честно в это поверит, ведь ему покажут его запиленный барабан. А по факту, его на токарный станок и пропылить поверхность, получаем все как новое. Разница в цене огромная. Барабан остаётся родной. Видимо для этого нужен токарный станок. :)
- Если сервис говорит что хорошо бы поставить усиленный барабан, который держит до 1000 л.с. клиент может согласиться, усиление всегда полезно. Только нахрена такой барабан нужен для мотора в 150-250л.с. если штатный, обычный, тащит этот мотор совершенно спокойно? Разница у барабанов только в одном месте, визуально понять можно, тому кто видел оба. Рядом. А вот в цене, существенное отличие. Если там Хиросима, менять, а возможно и см. как в предыдущем предложении.
Дальше можно продолжать, только нет смысла. Есть, наверное, регламент, что нужно менять обязательно, а то нужно дефектовать. Тупо оставить корпус и воткнуть новые запчасти, тоже вариант, но не для всех проходной.
Если есть доверие к сервису, веришь и делаешь. Вариант с врачём, ты ж не знаешь какие таблетки сожрал, те или иные. Главное чтобы помогло. И ты при этом не разорился.
Я вот, когда не сам делал свою АКПП, просил список поменянного, который мне предъявили на чумазом листочке, просил оформить нормально, но не дождался. Что было поменяно так и не показали, а мне было интересно, просто интересно. Сказали что все там, в куче. Т.е. был тупо послан.
Уехал. АКПП, кстати, ездила не очень. Пиналось. Типа усилили. Блин... Если не сказать пожестче.
Больше туда не обращался и никогда не советовал.
Крайне сложная тема, ремонт АКПП.
В идеале, сервис забирает твою и отдает ребилд. С гарантией. Но это не всем понравится. Будут вопросы - там же только клапан поменять и все!!!
Всем удачи.
И нам тут не пересраться.
:)
З.Ы. написанное основано на личном опыте.
К "ККК- Сервис" отношения не имеет. Не чинил там АКПП.
Верно пишешь дорогой .Все упрется в цену .Клиент хочет цену 30-40 но откуда ей взяться этой цене .
К примеру я на своей 80е поменял фрикционы . Спейсер плату , да не менял . поставил ремонтные гнезда , отреставрировал бублик за сотку у.е . махнул все соленоиды и всякие прокладочки .самый дешевый кит за сотку . И все . Цена запчастей и масла 550 у.е . грубо 40 рубасов .
И сколько же выставлять за ремонт ???? А если барабаны планетарки в косарь с трудом .
Помнится мне когда то Серега писал уже , что отремонтировать 60 е в хорошем качестве чтобы она ходила примерно хоть половину заводского ресурса практически невозможно и если она ходит то это чудо .
Выход ? скупать бу коробки по 100-150 у.е . из нескольких делать одну .Скупать за речкой такой же хлам но никак не реставрированое . Ибо они нас считают недоразвитыми и блатному кинуть лоха не в западло .)))) И реставрировать .
Кому это нужно ? Единицам . Фанатам .У которых есть кеш . Остальные двигатель коробка зил маз Ваз и т.д .
а если что то
-
Вы давайте не сервисы ругайте - а просто свое видение ремонта акпп насколько позволяет кругозор описывайте.
Просто тема про то как Сережка , АНдрюшка и Витька плохо/хорошо починили акпп - уже есть( имена абстрактны)
Проблема в вообще понимании того как этот процесс выглядит.
Вот дядько Акулыч близко к теме отписал - но у него перекос в сторону того что все плохо на стороне сервиса.
Давайте всеж представим что обман трудновоспроизводим- например мы разбираем акпп под видео , а клиент сам шупает потом размытые детали и принимает решение.
-
А смысл ? Все равно наепут...
-
А смысл ? Все равно наепут...
точно
Лучше даж из дома не выходить.
-
Вы давайте не сервисы ругайте - а просто свое видение ремонта акпп насколько позволяет кругозор описывайте.
Просто тема про то как Сережка , АНдрюшка и Витька плохо/хорошо починили акпп - уже есть( имена абстрактны)
Проблема в вообще понимании того как этот процесс выглядит.
Вот дядько Акулыч близко к теме отписал - но у него перекос в сторону того что все плохо на стороне сервиса.
Давайте всеж представим что обман трудновоспроизводим- например мы разбираем акпп под видео , а клиент сам шупает потом размытые детали и принимает решение.
вариант конечно, но только при условии, что клиент хоть чуть понимает принцип работы АКПП и понимает где износ. а где так задумано.
-
Сергей.
Все плохо не на стороне сервиса.
А все плохо на этапе взаимодействия между клиент-сервис
Идиоцкое выражение - Клиент всегда прав, не приемлю по умолчанию.
Как правило, клиент почти поголовно туп в части ремонта и особенно АКПП.
Слишком тонкий агрегат и слишком там все взаимосвязано.
Я, как клиент, хочу быть проинформирован, а не тупо поставлен перед фактом. И хотя бы чтоб было разъяснено, по мизеру, хотя это лишняя возня.
Клиент же ласку любит.
Мое видение процесса взаимодействия.
Разбор под видео это здорово.
Есть детали которые меняют по регламенту.
Даже если рабочие, вроде как.
Ну, клапан там какой-нибудь. Не велики деньги, а менять нужно ибо как на самолёте. Регламент или без гарантии.
Озвученные мною детали:
- корпус насоса.
1) ставим новый - цена
2) фрезеруем твой - цена другая.
- барабан
1) ставим новый - цена.
2) убрать следы сверху на токарном - цена другая.
- тюнинг
Отдельная песня, которая вообще бесконечная.
Есть рекомендации изготовителя или документы например ATSG на замену того или иного элемента. Косячных, как оказалось, с завода. Иногда это копеечные элементы, о которых не стоит и говорить, а есть дорогие. Например замена пакета 3-4 с странного штатного, на другой комплект, с другим количеством фриков, но может потащить за собой замену барабана. Сие действо оправдано на каком нить траке с мощностью от 300 лысых и непонятно для чего на Блейзере квадрате, например.
Как и предложения заменить планетарку с 4-х на 5-ти пиновую, типа она надёжнее, больше момент держит и на АКПП в Хаммер ставили. Все верно, только зачем это Блейзеру или Тахо с ТБИ? Планетарки, наверное, самые дорогие детали в коробке.
Ну и далее...
Это честнее, правда денег выйдет меньше. На круг. Скидки на запчасти и так ваши. Никто их не отменяет.
Честный и прозрачный ремонт, даже если будет дешевле, выйдет выгоднее, в длинную перспективу, если нет желание срубить и отвалиться.
Возможно не прав или перегибаю.
Рынок не даёт стоять на месте.
Я же тоже производитель. Только я товар, а вы услуги.
З.Ы. Хочу на прием приехать. Мотор поглядеть, в его и АКПП мозгах покопаться. Кстати, тогда, давно, Андрей мне очень здорово все пояснил, по ходу копания в мозгах старого 5,7 что можно делать и какие последствия. Опять хочу, с новым. Не нравится работа. По тел мне тебя не найти. 2 раза звонил. Ты все в бегах где-то.
:)
-
На сбрку корбки и установку новых железяк тоже надо звать клиента (желательно ещё и что бы сам деталюшки из коробочек вынимал)
-
На сбрку корбки и установку новых железяк тоже надо звать клиента (желательно ещё и что бы сам деталюшки из коробочек вынимал)
Да ну, это перебор.
-
И сам вынимал, и сам на таможне получал, и сам заказывал. И собирал тоже сам, а то вдруг что-то не так. Зачем только при такой схеме сервис...
Акулыч все верно написал, и на вопрос темы ответил. Не умеют именно потому, что ремонтируют вот так. Сейчас с лоха срубить, а завтра пофиг.
-
Так и не понял, для кого эта тема, кто в теме или кто не в теме)) А так, клиент НЕ ДОЛЖЕН ни в чем разбираться, но может и это очень раздражает спецов в любой, собственно, сфере. У меня, как у клиента автосервиса в данной ситуации, два пожелания: не наёб..ть и согласовывать. Я свою работу выполняю четко и не ною (ну разве мам с собой)), как тяжело жить, и какие кругом все тупые. Так и вы, господа авторемонтники, будьте любезны.
-
Ну деньги клиент настоящие несёт, не рваные, не китайские хорошего качества, не качественно восстановленные, а настоящие честно заработанные, но почему-то об этом сервис забывает.
-
По мне вот, ремонт акпп ничем не отличается от ремонта остальных узлов механизмов. В видосе хорошо показана система ремонта принятая в СССР. Я в специальных институтах не учился, но подразумеваю, что были специальные регламенты на ремонт определенной модели движка. В которых прописаны перечень дефектуемых деталей, допустимые параметры износа, методы восстановления или замены. Уверен, что-то подобное есть на GM, только кто это хотя бы в глаза видел. Я понимаю, что обеспечить выполнение этого невозможно в силу ряда причин, но это другой вопрос. Поэтому каждый механик принимает сам решение о методе ремонта. А ремонтировать можно по разному, как и в ремонте мотора например. Кто-то всё новое, кто-то только кольца меняет. Каждый называет это ремонтом мотора. И то и другое имеет право на жизнь, но и неверно с технической точки зрения...
-
Автосервис, как бизнес, работает, для заработка, в первую очередь и уж потом для качественного ремонта.
Не всегда получается сделать и быстро и качественно, но всегда надо сделать быстро (ну или в обозначенные сроки)
-
Автосервис, как бизнес, работает, для заработка, в первую очередь и уж потом для качественного ремонта.
Это ужасно, если вдуматься, и стыдно. Хорошо хоть не все автосервисы такие...
-
Автосервис, как бизнес, работает, для заработка, в первую очередь и уж потом для качественного ремонта.
Не всегда получается сделать и быстро и качественно, но всегда надо сделать быстро (ну или в обозначенные сроки)
ну правильно, для заработка замена расходников, для качественного ремонта - все остальное, в том числе и замена расходников, разве не так?)
естественно, берем идеальные условия, то есть, без мастеров,которые проблему из воздуха находят и разводят клиентов
-
По мне вот, ремонт акпп ничем не отличается от ремонта остальных узлов механизмов. В видосе хорошо показана система ремонта принятая в СССР. Я в специальных институтах не учился, но подразумеваю, что были специальные регламенты на ремонт определенной модели движка. В которых прописаны перечень дефектуемых деталей, допустимые параметры износа, методы восстановления или замены. Уверен, что-то подобное есть на GM, только кто это хотя бы в глаза видел. Я понимаю, что обеспечить выполнение этого невозможно в силу ряда причин, но это другой вопрос. Поэтому каждый механик принимает сам решение о методе ремонта. А ремонтировать можно по разному, как и в ремонте мотора например. Кто-то всё новое, кто-то только кольца меняет. Каждый называет это ремонтом мотора. И то и другое имеет право на жизнь, но и неверно с технической точки зрения...
Кто то под вкладыши бумагу подкладывает (совсем спецы, с умным видом, под разные разную, на ощупь выбирая износ) и ничего машины уезжают.
Есть такие, которые на ТО снизу трансмиссионкой всё зальют и приговаривают сальнок какойнибудь хитрый, который менять только со снятием узла, а через пару дней отдают отмытую машину НИЧЕГО не сделав, на "заработав" 10-30 тр.
И ничего, совестью не маятся, живут дальше, детей ростят.
-
Автосервис, как бизнес, работает, для заработка, в первую очередь и уж потом для качественного ремонта.
Не всегда получается сделать и быстро и качественно, но всегда надо сделать быстро (ну или в обозначенные сроки)
ну правильно, для заработка замена расходников, для качественного ремонта - все остальное, в том числе и замена расходников, разве не так?)
естественно, берем идеальные условия, то есть, без мастеров,которые проблему из воздуха находят и разводят клиентов
Я в ближайшей перспективе собираюсь ещё автосервис построить, как он будет зарабатывать будет думать специально обученный человек.
Но хоть мои машинки будут собраны правильно)))
-
И сам вынимал, и сам на таможне получал, и сам заказывал. И собирал тоже сам, а то вдруг что-то не так. Зачем только при такой схеме сервис...
Акулыч все верно написал, и на вопрос темы ответил. Не умеют именно потому, что ремонтируют вот так. Сейчас с лоха срубить, а завтра пофиг.
понимаешь ли - у меня обратная информация.
Я всегда с клиентом обговариваю все вещи которые пытаюсь ему "впарить" .Проблема всегда в том что на форуме написано что акпп можно перебрать за 60 тыщ , а я себе не могу за эти деньги даж просто починить.
У вас всех тут агрессивно упадническое поведение связано не с тем что вас каждого и конкретного обманули где то , а с тем что вы обладаете мнимым знанием об экономике процесса и на основе этого знания пытаетесь выстроить общение.
Мы к примеру часто просто выдаем список запчастей необходимых для ремонта- клиент обычно возвращается потому что у нас просто дешевле .Это специфика именно данной области .Я прямо скажу - нам естессно это выгодно . Но так устроен мир - что все зарабатывают на прибавочной стоимости . Это нормально .
Вот даж тот же Акулыч явно зная больше среднестатистического юзверя прилип к этим расточкам барабанов и насосов. Как будто это глобально что то меняет. Обычный честный сервис - коих не мало как это вам не будет странно - просто сразу скажет что есть несколько путей решения проблемы.Естессно в КАЖДЫЙ путь будет заложена маржа этого сервиса - чего в этом удивительного? И потому разговоры и ответственость про стратегию ремонта можно почти всегда оставить на том кто платит. Почти всегда выбирается путь " как покруче , но подешевле"- я работал со многими коробочниками -нет там глобального нагибалова.Просто клиент всегда выбирает какой нить мифический Z-pac вместо двух НОВЫХ планет - просто потому что верит в волшебную силу усиления. Да и просто потому что это дешевле...
А на поле "дешевле" нет дна- всегда есть мифический Сережа или Вася который в прошлый раз знакомому все починил за 20-30-40 -не важно сколько тыщ.
Потому и будет всегда борьба кошелька со здравым смыслом на которую еще сильно давит мифический форумный или интренетный опыт.
Как итого всегда получается в среднем плохо.Акпп как агрегат сильно не прост и в нем слишком много не очевидных зависимостей которые в последствии ведут к поломкам не связанных с износосм и переборкой.
воть.
-
Автосервис, как бизнес, работает, для заработка, в первую очередь и уж потом для качественного ремонта.
Это ужасно, если вдуматься, и стыдно. Хорошо хоть не все автосервисы такие...
Проблема в том что рамки в большинстве обозначает клиент . Потому естессно как результат воспринимает условно рабочее авто и в условнооговоренный срок.
Но в жизни обычно все совершенно по другому
-
Ну деньги клиент настоящие несёт, не рваные, не китайские хорошего качества, не качественно восстановленные, а настоящие честно заработанные, но почему-то об этом сервис забывает.
Никто и ничего не забывает.
Тема создана просто потому что я устал убеждать людей в том что они сами , но нашими руками лепят гавно.
За ноябрь мой сервис починил 4 акпп. И все проблемы с согласованием всегда на стороне клиента. В основе просто потому что клиент почему то "всегда" считает что ремонт очень дорог.Но в жизни не все цены расставляет сервис.
-
Автосервис, как бизнес, работает, для заработка, в первую очередь и уж потом для качественного ремонта.
Не всегда получается сделать и быстро и качественно, но всегда надо сделать быстро (ну или в обозначенные сроки)
ну правильно, для заработка замена расходников, для качественного ремонта - все остальное, в том числе и замена расходников, разве не так?)
естественно, берем идеальные условия, то есть, без мастеров,которые проблему из воздуха находят и разводят клиентов
Я в ближайшей перспективе собираюсь ещё автосервис построить, как он будет зарабатывать будет думать специально обученный человек.
Но хоть мои машинки будут собраны правильно)))
Тебя сильно удивит этот бизнес изнутри.
Поверь ты быстро станешь просто сервисменом без розовых соплей . Просто потому что другое не воспринимает пользователь.Все и повсеместно говорят про то чего они требуют от сервиса.Но не понимая экономики все почему то считают что любой бизнес ДОЛЖЕН И ОБЯЗАН удвлетворить их интересы за ИМИ ЖЕ придуманную цену.
-
Нет тут правых как с сектором Газа ).
И сервис кроит на клиенте и клиент на сервисе.
Клиент же тоже не белый и пушистый, щас статью попробую найти про клиентов на дроме )
-
Автосервис, как бизнес, работает, для заработка, в первую очередь и уж потом для качественного ремонта.
Не всегда получается сделать и быстро и качественно, но всегда надо сделать быстро (ну или в обозначенные сроки)
ну правильно, для заработка замена расходников, для качественного ремонта - все остальное, в том числе и замена расходников, разве не так?)
естественно, берем идеальные условия, то есть, без мастеров,которые проблему из воздуха находят и разводят клиентов
Я в ближайшей перспективе собираюсь ещё автосервис построить, как он будет зарабатывать будет думать специально обученный человек.
Но хоть мои машинки будут собраны правильно)))
Тебя сильно удивит этот бизнес изнутри.
Поверь ты быстро станешь просто сервисменом без розовых соплей . Просто потому что другое не воспринимает пользователь.Все и повсеместно говорят про то чего они требуют от сервиса.Но не понимая экономики все почему то считают что любой бизнес ДОЛЖЕН И ОБЯЗАН удвлетворить их интересы за ИМИ ЖЕ придуманную цену.
В экономику процесса я лезть и не собираюсь.
Схема такая - есть человек, который в этом 20 лет крутится, как руководящий наёмник, а я его знаю лет 30, у него есть и круг клиентов и хорошие мастера на примете, я строю мат базу.
Он работает, в качестве управляющего партнёра, я не лезу в специфику, контролирую только фин потоки, прибыль делится согласно договорённостей.
Даже если не получится а сдам помещение, а ничего не потеряю, просто сдам помещение.
Как он будет зарабатывать, его дела. Только мои машинки, квадры, гидры и Бог весть что, будут обслуживаться не спешно и так как я это вижу.
-
Нет тут правых как с сектором Газа ).
И сервис кроит на клиенте и клиент на сервисе.
Клиент же тоже не белый и пушистый, щас статью попробую найти про клиентов на дроме )
6 типажей клиентов. Вообще прикольно пишет о гаражном ремонте чел ))
https://www.drom.ru/info/misc/66390.html
-
Автосервис, как бизнес, работает, для заработка, в первую очередь и уж потом для качественного ремонта.
Не всегда получается сделать и быстро и качественно, но всегда надо сделать быстро (ну или в обозначенные сроки)
ну правильно, для заработка замена расходников, для качественного ремонта - все остальное, в том числе и замена расходников, разве не так?)
естественно, берем идеальные условия, то есть, без мастеров,которые проблему из воздуха находят и разводят клиентов
Я в ближайшей перспективе собираюсь ещё автосервис построить, как он будет зарабатывать будет думать специально обученный человек.
Но хоть мои машинки будут собраны правильно)))
Тебя сильно удивит этот бизнес изнутри.
Поверь ты быстро станешь просто сервисменом без розовых соплей . Просто потому что другое не воспринимает пользователь.Все и повсеместно говорят про то чего они требуют от сервиса.Но не понимая экономики все почему то считают что любой бизнес ДОЛЖЕН И ОБЯЗАН удвлетворить их интересы за ИМИ ЖЕ придуманную цену.
Ключевые слова темы.
Клиент желает чтобы бизнес был должен за им же придуманную цену. И так везде.
Лично я с такими не работаю.
Цену назначаю я. Дорого.
Но!!!!!
В случае некачественного ремонта. Либо отказа нового изделия фирма принимает на себя все издержки. Такие как доставка замена установка а также компенсирует недополученную прибыль вследствие отказа агрегата.
Так вот. Я не знаю как это сделать с сервисменами стошниками. Меня не интересуют их проблемы . Меня интересует исправность авто и в случае отказа предоставьте мне в той точке где я нахожусь в этот момент испоавное авто такое же или аналогичное в течение суток.
Что для этого надо? Суд? Братки И ноги в бетон? Даже за приличные деньги сравнимые со стоимостью нового агрегата нормально никто не делает . Вот вопрос реверсу. Почему!!!!! Мля.
-
Пару раз во дворе перебирал друзьям коробки. Обе отходили ровно 370 дней и начали глючить. Оба раза проблема оказывалась в соленоидах.
Почему хреново чинят коробки? Да потому, что ремонт АКПП не коррелируется с зарплатой большинства владельцев наших ведер, попавших на этот ремонт. Посему народ пытается максимально удешевить ремонт. Так как сделать это за счет маржи сервиса нереально, то начинается кроилово с запчастями.
Ну, как-то так.
Вывод: не можешь оплатить ремонт своего автомобиля - значит не нужен тебе такой автомобиль.
ЗЫ Следующую свою коробку буду делать сам. Благо есть отличные мастера, с которыми всегда можно проконсультироваться.
-
..... Только мои машинки, квадры, гидры и Бог весть что, будут обслуживаться не спешно и так как я это вижу.
это станет причиной, что вы разосретесь, а бизнесс накроется медным тазом.
в долгоиграющих структурах собственники, акционеры (учредители), родственники, друганы.... все оплачивают пользование структурой на общих основаниях.
Большая доля истины в этих словах...
-
Были у меня интересные факты.
Замучались с АКПП на Форд. Сделали все что можно. Очень тщательно. Глючит хоть убейте. Осталось последнее что не сделали. Проверить плоскости прилегания мозга к корпусу. По линейке все идеально.
Поставил на плоскошлифовальный.
С одной стороны сделали базу, перевернули. Пошли по рабочей плоскости.
Мама моя родная....
Ямы и кривизна.
Торцанули по мизеру.
АКПП заработала как часики.
Машину наблюдал 6 лет, по 40тык/год. Все в норме. И эта АКПП которой больше 150тык после ремонта никто не обращался. Даже самые продвинутые. С той АКПП торцанули 8 мозгов. Знакомым, халявно делал. Привентивно. 2 из них от Сонакса. Кривые были все!
Был станочный парк, силы и возможности.
Кто то у нас мозги АКПП торцует/шлифует? А они у нас намного больше чем в фордовой коробке.
Это лишний день и тщательная работа.
А мы про запчасти и взаимоотношения с клиентами. Все время думал, что от Сонакса детали, это эталон. А оказалось такая же шляпа. По этому расцениваю весь их тюнинг, скажем так, как сомнительного качества и такой же полезности. Возможно не повезло. Хотя это не мне, товарищам.
Жаль, Сергей, что ты воспринял эти мелкие и понятные примеры с корпусом и барабаном, как самые важные. Это просто понятно для всех. И просто пример. Не более.
-
За сутки 4 листа.
Тема интересная, больная, дорогостоящая.
-
А сколько коробок перебрали из за неисправности мотора или селектора? В принципе то открываешь любую и всегда есть смысл в ней что то поменять кроме ремкомплекта. А потом выяснения- не умеют делать....
-
..... Только мои машинки, квадры, гидры и Бог весть что, будут обслуживаться не спешно и так как я это вижу.
это станет причиной, что вы разосретесь, а бизнесс накроется медным тазом.
в долгоиграющих структурах собственники, акционеры (учредители), родственники, друганы.... все оплачивают пользование структурой на общих основаниях.
У меня не так много проектов, в основном ТО, я на нём и сейчас не экономлю, с др стороны не цель делать свою технику дёшево, но хочется качественного обслуживания, а при таком расскаладе на это можно считывать.
-
......
У меня не так много проектов, в основном ТО, я на нём и сейчас не экономлю, с др стороны не цель делать свою технику дёшево, но хочется качественного обслуживания, а при таком расскаладе на это можно считывать.
ага.
сколько я этих историй слышал.
по рублю бы за каждую, так уже все долги бы разал.
Если бы мне давал по рублю, каждый кто говорил - у тебя не получится, было бы ещё больше возможностей (долгов не имею - принципиальная позиция))
Ну если совсем широко смотреть на этот вопрос, не получится и хсним, другие темы работают, переодически пробую что то ещё.
В крайнем случае сдам в аренду, 150-200 тр, запросто.
-
Ну деньги клиент настоящие несёт, не рваные, не китайские хорошего качества, не качественно восстановленные, а настоящие честно заработанные, но почему-то об этом сервис забывает.
Никто и ничего не забывает.
Тема создана просто потому что я устал убеждать людей в том что они сами , но нашими руками лепят гавно.
За ноябрь мой сервис починил 4 акпп. И все проблемы с согласованием всегда на стороне клиента. В основе просто потому что клиент почему то "всегда" считает что ремонт очень дорог.Но в жизни не все цены расставляет сервис.
Что я слышу, Реверс жалуется на жизнь🤣 дядя Серёжа, что совсем всё так плохо?
-
Скорее за державу обидно.
-
Были у меня интересные факты.
Замучались с АКПП на Форд. Сделали все что можно. Очень тщательно. Глючит хоть убейте. Осталось последнее что не сделали. Проверить плоскости прилегания мозга к корпусу. По линейке все идеально.
Поставил на плоскошлифовальный.
С одной стороны сделали базу, перевернули. Пошли по рабочей плоскости.
Мама моя родная....
Ямы и кривизна.
Торцанули по мизеру.
АКПП заработала как часики.
Машину наблюдал 6 лет, по 40тык/год. Все в норме. И эта АКПП которой больше 150тык после ремонта никто не обращался. Даже самые продвинутые. С той АКПП торцанули 8 мозгов. Знакомым, халявно делал. Привентивно. 2 из них от Сонакса. Кривые были все!
Был станочный парк, силы и возможности.
Кто то у нас мозги АКПП торцует/шлифует? А они у нас намного больше чем в фордовой коробке.
Это лишний день и тщательная работа.
А мы про запчасти и взаимоотношения с клиентами. Все время думал, что от Сонакса детали, это эталон. А оказалось такая же шляпа. По этому расцениваю весь их тюнинг, скажем так, как сомнительного качества и такой же полезности. Возможно не повезло. Хотя это не мне, товарищам.
Жаль, Сергей, что ты воспринял эти мелкие и понятные примеры с корпусом и барабаном, как самые важные. Это просто понятно для всех. И просто пример. Не более.
Так то ж форд - они по жизни экономят еще на стадии проектирования- и акпп небось "елда"_A4LD с вечно веденым корпусом?
Сонакс- это годнота - но не весь рынок.
Примеры про барабан и корпус насоса я восприннял так просто потому что на них был сделан акцент . Барабаны на 90 % акпп меняют при ремонте, а насосы торцуют или меняют в 100% случаев - это имено элементарные вещи .Как если снял акпп для устранения ЛЮБОЙ неполадки - бублик в ремонт .Это аксиома.Я просто не понял почему так подается тема именно торцевания крышки насоса- там же нет никаких проблем с этим.
-
Скорее за державу обидно.
Мне не за державу.Мне обидно за профессию - где каждый гопник знает лучше тебя как чинить тот или иной агрегат, но при этом кроит даже на фильтре.
-
Комментарий удален как не имеющий смысла и не относящийся к теме дискуссии.
-
Скорее за державу обидно.
Мне не за державу.Мне обидно за профессию - где каждый гопник знает лучше тебя как чинить тот или иной агрегат, но при этом кроит даже на фильтре.
Ну так я это и имел в виду.
-
Скорее за державу обидно.
Мне не за державу.Мне обидно за профессию - где каждый гопник знает лучше тебя как чинить тот или иной агрегат, но при этом кроит даже на фильтре.
И чего?)
Денег меньше клиенты несут?)
Так кризис в стране...
-
Скорее за державу обидно.
Мне не за державу.Мне обидно за профессию - где каждый гопник знает лучше тебя как чинить тот или иной агрегат, но при этом кроит даже на фильтре.
А Ваш сервис советует фильтр из бумажки только оригинал?))
-
Выношу первое китайское предупреждение.
Если есть что сказать по теме- вЭлкам.Если нет -выход там же где и вход.
-
Скорее за державу обидно.
Мне не за державу.Мне обидно за профессию - где каждый гопник знает лучше тебя как чинить тот или иной агрегат, но при этом кроит даже на фильтре.
А Ваш сервис советует фильтр из бумажки только оригинал?))
Давайте всеж говорить о процессе , а не о моем сервисе. Потому не важно что мы советуем, важно то что кроят на том что вообще не имеет смысла.
-
[важно то что кроят на том что вообще не имеет смысла.
а обьяснять если попробовать? я понимаю что в двух словах человеку далекому от темы сложно обьяснить принцип работы акпп но можно же какие то аргументы привести? я понимаю что может получится ситуация что человек просто пойдет к другим кто под его дудку отремонтирует абы как. но тут уж самим выбирать.
я с родителями занимался установкой домофонов в не больном городе где мы вместе жили. так вот на чем то мы экономили при желании клиентов. например на уборке в подьезде. а на чем то сторого нет. скидок как остальные не делали пенсионерам инвалидам и секс меньшинствам. некоторые попробовали другие фирмы,у которых скидки и вроде дешевле должно быть,но потом сравнили. по итогу разница мизерная но у них дверь как фольга и видно это ибо кривущая,створка вторая в отличии от нашей-глухая,подход к монтажу в целом говененький. люди сравнили,и потом другие приходили к нам и говорили,сделайте только вот не так как там. а как вы делаете. в итоге в городе домофоны наши в домах более 90%
-
Все равно потребитель и сервис будут всегда по разные стороны баррикад.Особенно когда первый не понимает процесса и суммы за ремонт.Именно за работу.Я делаю в машине все,что могу сам.Во первых для меня это экономия средств,а во вторых мне нравится этим заниматься.Если конечно ремонт запланированный и подготовленный.Так скажу я вам дело это утомительное и не простое.И су-а каждый раз убеждаюсь эта работа стоит этих денег.Не чего не могу сказать про ремонт акпп.Тут для меня тайна за семью печатями.Думаю там главное знания,опыт и инструмент правильный.И при условии этих пунктов там нет не чего космически сложного.ИМХО.
-
Сервисы сами делают себе репутацию. Есть устойчивое мнение, что наеб..т и это факт. Вот и валят на клиентов. Если объяснить и аргументировать не умеешь - не берись. А эти вечные дебильные ухмылочки типа "тебе проще машину поменять". Вот и пытаются вникнуть люди, осторожничают. У меня у знакомого 1.5 года не могли с кондеем разобраться, в том числе гранды бизнеса (не будем имена называть). Потому, что дальше "суперустановки" на колесиках и двух шлангов не видят.. Про АКПП СГВ03 - вынесли вердикт о переборке...а был тросик закисший. И дружбан повелся, если б не я "чайник" вовремя не вмешался. И это не про гаражи истории
-
да таких историй есть. у меня в конторе где я работаю иксрей служебный. обслуживались у официалов. тачку на то гонял я. в один прекрасный день загрелся абс. и все с ним связанное. потащил тачку к официалам где делал ТО. сказали что попал камень между датчиком абс и кольцом. кольцо идет только в сборе со ступичным. ремонт не гарантийный с вас 11 тыщ!!! ну понятно они ток обьявили но не сделали. ну машина с пробегом после 80. решили уйти от официалов. поехал в автосервис к знакомым. они разобрали все. датчик в идеале,кольцо тоже. ошибка замыкание датчика. ну скинули и пока вот тыщ 10 накатали все впорядке. потом в интернете нашел тему что это болезнь. провода от датчика дерьмо и шулушатся,замыкают,отгнивают. если вдуматься на лицо гарантийный случай копеечный. а развод на 11 косарей. и это таз... а ведь не будь мы столь любопытные то и отслюнявили бы... и от этого никуда не деться. поэтому на мой взгляд очень важна репутация и отношение к клиенту
-
Да полно таких историй. Коллега по работе. Шкода новая в кредите, обслуживание у официалов, сам ни бум-бум в авто, не интересно ему. Со второго или третьего ТО, тыс 25 пробегу, звонят: у вас хана колодкам и диски поведенные, ездить нельзя. 24 тыс руб нужно на ремонт. Он постремался, но не согласился, ибо нищий. Поехал потом тут в сервис за углом, то посмотрели: да у вас там износа 20%. Заломили б пониже чутка, десяточку, он бы согласился. А по факту они б не делали даже ничего.
-
Да полно таких историй. Коллега по работе. Шкода новая в кредите, обслуживание у официалов, сам ни бум-бум в авто, не интересно ему. Со второго или третьего ТО, тыс 25 пробегу, звонят: у вас хана колодкам и диски поведенные, ездить нельзя. 24 тыс руб нужно на ремонт. Он постремался, но не согласился, ибо нищий. Поехал потом тут в сервис за углом, то посмотрели: да у вас там износа 20%. Заломили б пониже чутка, десяточку, он бы согласился. А по факту они б не делали даже ничего.
Замечательно.могу рассказать про мл 5.5 амг где официалы после замены свечей приговорили мотрр к замене на 10 к€. По итогу просто сломали катушку. Выход где?
Делать независимую эеспертизу до ремонта и после ремонта. Подавать в суд? Или просто прикапывать. Кого? Хозяина сто? Мастера ? Или работника?
-
забавная тема) в итоге обсудили
1)сервисы разводят
2)бу машины покупают нищеброды, потом не могут их чинить
3)офигительные истории бизнеса и тд, которые рассказываются людьми на оксидах
4)новые машины тоже покупают нищеброды, только в кредит, и их разводят сервисы
5)перебрать акпп на американской машине почти также сложно, как взломать пентагон калькулятором,и только избранные гуру это делают за космические деньги (и то, даже с первого раза не могут)
6)открыл бизнес - больше не человек
7)куда-то деваются комменты того, чье имя нельзя называть
ну а если серьезно, то не было обсуждения ситуации, хотя она упоминалась. ситуация гипотетическая
Сломалась акпп у человека. Пригнали машину в сервис, сервис сказал: 120тыщ и будет все хорошо. Деньги человек дает, ему делают, но...на букву х, но не хорошо) и потом еще говорят, что это он нищеброд поганый, и поменяли не все запчасти. То есть, дефектовки толком не было, и никто не объяснил, что за эти деньги - не полная замена потрохов, а ремонт. А далее, знатокам вопрос: человек чем виноват? что купил бу машину? что пригнал ее к этим мастерам? или что?
Личный пример: сломал по дурости акпп в 2014,сделали дефектовку, показали, что еще хорошее, что еще более-менее, но лучше поменять, что вообще померло,и замене однозначно подлежит. Никакого супертюнинга, просто запчасти. Езжу я по тысяч 15-20 в год. Уже полтора года на этой машине ездит жена, общий пробег после переборки 60тысяч примерно. Масло в акпп я менял в 17 году, когда пробег после переборки был около 40 тысяч. Акпп работает отлично. что я сделал не так? не занес кому-то 200к или что?
я уж не говорю про опыт знакомых, которым перебирали и за 60-70 тысяч, и машины с тех пор уже прошли 50к+ пробега и все работает) Возможно, нам просто повезло, и завтра все развалится, но...такой же шанс есть, что мотор завтра клина словит, мало ли) 1% вероятности есть всегда
-
Ты сделал не так, то что за 120 починил. Неужели непонятно. У Сереги акпп крякнула. У себя за 120 чинить, а хорошо и за 150 жаба душит. Вот и хочет узнать, как и где за 70 починить, что б 50+ откатала. А ещё и по 4 коробки в месяц им таскать, а с клиентов брать по 120. Нормальный бизнес, я б тоже так сделал..
-
я за 83 вроде починил) там чето 90 было и скидка) но, правда, до кризиса, когда доллар был по 38р) ну и тогда средний ценник на ремонт акпп был 80 (от 50 до 120 у мегагуру, которые с первого раза не могут)
-
Ладно бы разводили.
Москва. Сервис. Поменяли тормознуху (угу, из бачка отсосали), прокачали передние тормоза. В задние не полезли, побоялись оторвать всё закисшее.
Екб. Приехал в сервис, привёз колодки, отдал машину.
Отдал сумму, которую сервис сам для прайса придумал.
Забрал.
Через некоторое время снял сам колесо - и привет. Тормозной шланг с трещинами, трещины явно не нём уже давно.
Ну невозможно их не заметить было.
Что, трудно сказать было? Да я к ним бы и приехал менять!
В тот момент и пришло понимание, что купил я не Шевроле, а Ниссан. Ну, то есть — сам. Всё сам.
Да, я эту историю уже писал, и не раз, но до сих пор подгорает.
-
Второе китайское предупреждение.
-
Не знаю где кто ремонтирует коробки, но САМ РЕВЕРС, раньше их отдавал Фаеру, претензий но счёт выкатывал от своего сервиса, а с гарантией отправлял к Серёге, интересно, сколько была разница в рублях, между счётом от Фаера - РЕВЕРСУ и от РЕВЕРСА - клинту?
ЗЫ: дядя Серёжа и это снесёшь?🤣
Второе китайское предупреждение Цитирование оставлено специально.
И эт снесу - во первых не по теме, во вторых неправда основанная на выдумках глупого человека.
Следующее сообшение не по теме и я буду предпринимать меры по удалению уже написатора.
П.с Я сделаю исключение и обЪясню 1 раз - я не отвечаю тебе Аркаша уже много лет .Потому что считаю ниже своего достоинства вообщее что либо отвечать такому сушеству. Я понимаю обидно.Но не стоит меня раздражать -сейчас плюсомет у меня и как бы я не любил в отличии от тебя этот атрибут - я им умею пользоваться.
Любые следующие высказывания я буду просто терпеливо выпиливать .
-
я за 83 вроде починил) там чето 90 было и скидка) но, правда, до кризиса, когда доллар был по 38р) ну и тогда средний ценник на ремонт акпп был 80 (от 50 до 120 у мегагуру, которые с первого раза не могут)
Ну не удивительно .Починить акпп за 2 с чем то тыщи баксов- вполне нормальный ремонт - среднестатистический.
-
Господа! Я понимаю что тема поднятая мною и благодаря местному юродивому ушедшая в иную плоскость - ну очень будоражит.
Прпоблема что вопрос был не о том как кому то где то поменяли или не поменяли тормозные шланги.А про ремонт акпп который не получается в РФ.
Я просил изложить ваше видение как этот ремонт проводится и ДОЛЖЕН проводиться
Почему не получается- именно по вашему мнению
Был ли опыт - положительный или отрцательный.
Есть ли цена и спеки - что и за сколько менялось .
Я так же формулировал для чего мне это нужно .
Не ясно зачем поддаваться на глупые провакации и обсуждать все что угодно кроме этого? есть ведь куча других тем.
Если тема не интересна и \или считаете ее не нужной - давайте я ее закрою или удалю .
Я всего лишь пишу материал о ремонте акпп вообщее как о процессе - от входа клиента в сервис до ....То что тут мне написали - вообще похоже на колхозное собрание - где тема про то как наша буренка не дает молока , а обсуждают председателя колхоза за то что по ночам песни орет , и сельпо в котором мыла нету.Ясно дело актуальнейше.Но не по теме.
Будьте бдительны! Оглядывайтесь вверх и по сторонам ! что то странное происходит(С)...
-
Сергей, ну ремонт акпп в сервисе зависит от самого сервиса. Что бы полноценно ремонтировать в одном сервисе нужен большой поток этих коробок. Можно и бублики резать/варить и плоскости фрезеровать и стенда для гидроблоков купить и поставить.. Инструмента накупить дорогого и под разные гидроблоки.. Но если поток коробок маленький, то сколько все это окупаться будет?
По ценам у нас в Челябинской области так: снять/поставить на ПП 10000, дефектовка/переборка 15000-20000, ремонт бублик 6000-8000, ремонт гидроблока от 5000 и выше, запчасти отдельно оплачиваются, первые 2 пункта делаются 1-м сервисом. Общую стоимость посчитать несложно.
При ремонте же главное найти и устранить причину, а не лечить последствия как то замена пакетов и тормозной ленты. Сам после ремонта акпп там 150 тыс проехал, так что подходу к ремонту могу доверять.
-
Я просил изложить ваше видение как этот ремонт проводится и ДОЛЖЕН проводиться
Почему не получается- именно по вашему мнению
Был ли опыт - положительный или отрцательный.
Есть ли цена и спеки - что и за сколько менялось .
Еще раз .
Лично мне , да думаю и другим ЮЗЕРАМ ,абсолютно все равно где , как , в каких условиях и чем вы ремонтируете коробки .
Может вы ясновидящие и ровняете гидроплиту усилием мысли .Важен результат и гарантия . Причем в случае наступления гарантийного случая вы оплачиваете и транспортные расходы и услуги удаленного СТО .Все остальное пустые разговоры . Так есть и так должно быть .
Желание клиента сделать ремонт дешевле в ущерб качеству учитываться не должно !!!!!! Либо никакой гарантии.
Разве нужно что то еще добавлять и обьяснять как ремонтировать ? ;D
-
Я колхозный ремонтник). Когда перебирал свою 44ре ни чё не мерил ни шлифовал, просто подкинул новый кит с фриками и сальниками, бублик отправил в ремонт.
Собрал все ездило до продажи. Поменял ещё так же 3м человекам.
Основная проблема в том, что нету стенда для проверки АКПП, т.е. Вся проверка происходит методом проб на авто. Приходится ставить - снимать, разбирать - собирать, масло слить - залить.
Вроде у вас в мск была какая то контера со стендом для проверки АКПП. Толи транстек толи транслаб, но могу и ошибаться. На территории бывшего ЗИЛа находилась.
Не знаю есть ли у тс такая приблуда в сервисе. Но думаю если собранную АКПП, точнее ее работу показывать на стенде клиенту, + сразу говорить, что если отпадет Овер клач, то это не будет являться гарантийным случаем, потому как барабан не меняли или там обгонка под вопросом, это пример я привел.
А у нас получается что поставили АКПП на машину и "..пшел вон, щенок...".
А если оптпало чето, то это по вине клиента, он ездить не умеет и крохобор, а мы сервис у нас дипломированные специалисты и накосячить не можем при любом раскладе.
Короче стенд нать.
А по слухам " это вещь редкая, цены необыкновенной..."
-
Да проблема проста. Никто ничего не умеет нормально и учиться не хочет. Знают набор слов и действий "по прямой", чуть в сторону- затык, далее сопли и слезы, типа "клиент кроит", "деталь бракованная", "сам Бог, но за ребятами не уследил"...
-
Я просил изложить ваше видение как этот ремонт проводится и ДОЛЖЕН проводиться
Почему не получается- именно по вашему мнению
Был ли опыт - положительный или отрцательный.
Есть ли цена и спеки - что и за сколько менялось .
Еще раз .
Лично мне , да думаю и другим ЮЗЕРАМ ,абсолютно все равно где , как , в каких условиях и чем вы ремонтируете коробки .
Может вы ясновидящие и ровняете гидроплиту усилием мысли .Важен результат и гарантия . Причем в случае наступления гарантийного случая вы оплачиваете и транспортные расходы и услуги удаленного СТО .Все остальное пустые разговоры . Так есть и так должно быть .
Желание клиента сделать ремонт дешевле в ущерб качеству учитываться не должно !!!!!! Либо никакой гарантии.
Разве нужно что то еще добавлять и обьяснять как ремонтировать ? ;D
Где гарантия, что клиент сам ее не ухлопал ?
Например председатель колхоза тащил на Камри трактор. Или автомат буксировали 500км на галстуке, т.к. бенз кончился.
Тоже как то странно получается, почему сервис должен платить сразу и предоставлять авто клиенту-балбесу?
-
Я просил изложить ваше видение как этот ремонт проводится и ДОЛЖЕН проводиться
Почему не получается- именно по вашему мнению
Был ли опыт - положительный или отрцательный.
Есть ли цена и спеки - что и за сколько менялось .
Еще раз .
Лично мне , да думаю и другим ЮЗЕРАМ ,абсолютно все равно где , как , в каких условиях и чем вы ремонтируете коробки .
Может вы ясновидящие и ровняете гидроплиту усилием мысли .Важен результат и гарантия . Причем в случае наступления гарантийного случая вы оплачиваете и транспортные расходы и услуги удаленного СТО .Все остальное пустые разговоры . Так есть и так должно быть .
Желание клиента сделать ремонт дешевле в ущерб качеству учитываться не должно !!!!!! Либо никакой гарантии.
Разве нужно что то еще добавлять и обьяснять как ремонтировать ? ;D
Где гарантия, что клиент сам ее не ухлопал ?
Например председатель колхоза тащил на Камри трактор. Или автомат буксировали 500км на галстуке, т.к. бенз кончился.
Тоже как то странно получается, почему сервис должен платить сразу и предоставлять авто клиенту-балбесу?
Потому что он сервис . Он думает о клиенте .Когда после экспертизы выяснится что виноват клиент все эти деньги будут взысканы с клиента , либо по согласию сторон либо через суд .
Разве не так бы тебе хотелось как добропорядочному клиенту ?
-
я за 83 вроде починил) там чето 90 было и скидка) но, правда, до кризиса, когда доллар был по 38р) ну и тогда средний ценник на ремонт акпп был 80 (от 50 до 120 у мегагуру, которые с первого раза не могут)
Ну не удивительно .Починить акпп за 2 с чем то тыщи баксов- вполне нормальный ремонт - среднестатистический.
Ну а в том и дело,что половина суммы - снять/поставить/перебрать) и она,если не ошибаюсь,все ещё примерно такая же. А остальная накрутка идёт именно за запчасти,которые сервисы продают в 2 конца) отсюда имеем,примерно следующее: работа примерно 40к в среднем, остальное запчасти. А тут уже все зависит от честности/наглости сервиса и от платежеспособности клиента. Тут как пешеходы и автомобилисты: у каждого своя правда,и пока оба не будут знать правила и не начнут уважать друг друга - ни о каком взаимоуважении речи быть не может. Все это мое имхо
-
Я просил изложить ваше видение как этот ремонт проводится и ДОЛЖЕН проводиться
Почему не получается- именно по вашему мнению
Был ли опыт - положительный или отрцательный.
Есть ли цена и спеки - что и за сколько менялось .
Еще раз .
Лично мне , да думаю и другим ЮЗЕРАМ ,абсолютно все равно где , как , в каких условиях и чем вы ремонтируете коробки .
Может вы ясновидящие и ровняете гидроплиту усилием мысли .Важен результат и гарантия . Причем в случае наступления гарантийного случая вы оплачиваете и транспортные расходы и услуги удаленного СТО .Все остальное пустые разговоры . Так есть и так должно быть .
Желание клиента сделать ремонт дешевле в ущерб качеству учитываться не должно !!!!!! Либо никакой гарантии.
Разве нужно что то еще добавлять и обьяснять как ремонтировать ? ;D
Где гарантия, что клиент сам ее не ухлопал ?
Например председатель колхоза тащил на Камри трактор. Или автомат буксировали 500км на галстуке, т.к. бенз кончился.
Тоже как то странно получается, почему сервис должен платить сразу и предоставлять авто клиенту-балбесу?
Потому что он сервис . Он думает о клиенте .Когда после экспертизы выяснится что виноват клиент все эти деньги будут взысканы с клиента , либо по согласию сторон либо через суд .
Разве не так бы тебе хотелось как добропорядочному клиенту ?
Конечно так. Но ключевое слово "добропорядочному".
Говна по обе стороны баррикад с избытком .
Я б тоже так хотел, но это влажные мечты...
-
я за 83 вроде починил) там чето 90 было и скидка) но, правда, до кризиса, когда доллар был по 38р) ну и тогда средний ценник на ремонт акпп был 80 (от 50 до 120 у мегагуру, которые с первого раза не могут)
Ну не удивительно .Починить акпп за 2 с чем то тыщи баксов- вполне нормальный ремонт - среднестатистический.
Ну а в том и дело,что половина суммы - снять/поставить/перебрать) и она,если не ошибаюсь,все ещё примерно такая же. А остальная накрутка идёт именно за запчасти,которые сервисы продают в 2 конца) отсюда имеем,примерно следующее: работа примерно 40к в среднем, остальное запчасти. А тут уже все зависит от честности/наглости сервиса и от платежеспособности клиента. Тут как пешеходы и автомобилисты: у каждого своя правда,и пока оба не будут знать правила и не начнут уважать друг друга - ни о каком взаимоуважении речи быть не может. Все это мое имхо
как все сложно .)) уважать ,правила , снять поставить .
Пример из моей работы на пальцах .Мы ремонтируем жатку .Сделали .Она поехала в заказчику .через день сломалась -заводской брак . На месте не устранить . Назад на завод .Две штуки баксов . Устранили . Устранение косяка 4 дня . Назад в хозяйство .Две штуки .Простой комбайна день штука баксов . Итого 8 и слава богу , что не выставили счет за потерянный урожай .Если я не согласен устранять косяк и говорю что это не я виноват .Созывается экспертная комиссия , делается заключение , без моего присутствия и дело идет в суд .Где я предьявляю выводы своей экспертной группы .
И потом суд решает кто виноват .Представляете на сколько возрастет сумма после всех этих действий .
Теперь назовите мне хотя бы одну причину почему с коробками или двигателями или ходовкой это не так , если мы говорим об уважаемом сервисе где везде видеофиксация !!!!!!
Обьясните мне пожалуйста , у нас нет судов адвокатов . экспертов ?
-
Потому что одно дело с организацией судиться и сотрудничать, а совсем другое с частником.
-
Потому что одно дело с организацией судиться и сотрудничать, а совсем другое с частником.
В чем разница ?
-
Например в том, что неизвестно где его искать и не факт, что с него будет, что взять.
-
По поводу стенда для АКПП - отправлял как то давно гидроблок на ремонт в мск, в институт авиационной гидравлики. Человек очень хорошо объяснил что и как там делалось и даже видео какое то присылал. Ну и вопросов по его работе не возникало пару лет. Потом судьба машины неизвестна.
По гарантии что тут сказать? Лично видел как клиент выехав из сервиса проверял работу акпп стал-тестом. Как ему гарантию давать если он чуть коробку не угробил в 100м от ворот? Гарантия дается и выполняется! Но, если при этом все рекомендации мастера были выполнены (не оставлялось то что "еще походит") и акпп потом пользуются правильно!
-
Понятно что клиенту пофиг как и чем ее ремонтируют, но коробка должна работать. Но нет ни одного клиента кто не спросил бы "чотакдорогонах? давайдешевле" и начинает качать что бублик работает, сервис денег лишних за его вскрытие хочет, прокладки не текли, менять не надо, и тд и тп.
-
Понятно что клиенту пофиг как и чем ее ремонтируют, но коробка должна работать. Но нет ни одного клиента кто не спросил бы "чотакдорогонах? давайдешевле" и начинает качать что бублик работает, сервис денег лишних за его вскрытие хочет, прокладки не текли, менять не надо, и тд и тп.
Таких просто в сад .
-
я за 83 вроде починил) там чето 90 было и скидка) но, правда, до кризиса, когда доллар был по 38р) ну и тогда средний ценник на ремонт акпп был 80 (от 50 до 120 у мегагуру, которые с первого раза не могут)
Ну не удивительно .Починить акпп за 2 с чем то тыщи баксов- вполне нормальный ремонт - среднестатистический.
Ну а в том и дело,что половина суммы - снять/поставить/перебрать) и она,если не ошибаюсь,все ещё примерно такая же. А остальная накрутка идёт именно за запчасти,которые сервисы продают в 2 конца) отсюда имеем,примерно следующее: работа примерно 40к в среднем, остальное запчасти. А тут уже все зависит от честности/наглости сервиса и от платежеспособности клиента. Тут как пешеходы и автомобилисты: у каждого своя правда,и пока оба не будут знать правила и не начнут уважать друг друга - ни о каком взаимоуважении речи быть не может. Все это мое имхо
как все сложно .)) уважать ,правила , снять поставить .
Пример из моей работы на пальцах .Мы ремонтируем жатку .Сделали .Она поехала в заказчику .через день сломалась -заводской брак . На месте не устранить . Назад на завод .Две штуки баксов . Устранили . Устранение косяка 4 дня . Назад в хозяйство .Две штуки .Простой комбайна день штука баксов . Итого 8 и слава богу , что не выставили счет за потерянный урожай .Если я не согласен устранять косяк и говорю что это не я виноват .Созывается экспертная комиссия , делается заключение , без моего присутствия и дело идет в суд .Где я предьявляю выводы своей экспертной группы .
И потом суд решает кто виноват .Представляете на сколько возрастет сумма после всех этих действий .
Теперь назовите мне хотя бы одну причину почему с коробками или двигателями или ходовкой это не так , если мы говорим об уважаемом сервисе где везде видеофиксация !!!!!!
Обьясните мне пожалуйста , у нас нет судов адвокатов . экспертов ?
Всё верно. Но обычно никто никаких бумаг не подписывает (или не хочет подписывать), всё "пабрацки", я от "миши", "коли"... А у меня типа репутация, какие договоры, чеки, у меня сам "серега с х..- кукуево" чинится. А если и подписываются бумажки, то их не читают..., не удобно как-то, тут такие люди... Пока сей колхоз процветает именно в автосервисах, ничего не изменится.
-
Что бы подписывать ВСЕ бумаги с заказ-нарядами, накладными и гарантийными обязательствами нужно работать полностью в белую. Это в нашем государстве невыгодно или даже опасно! Ну и цена при этом возрастет сильно. Пример - узнайте стоимость не гарантийного ремонта у ЛЮБОГО дилера. При этом они тоже не всё делают в белую и коробки ремонтируют часто не у себя!
-
По поводу стенда для АКПП - отправлял как то давно гидроблок на ремонт в мск, в институт авиационной гидравлики. Человек очень хорошо объяснил что и как там делалось и даже видео какое то присылал. Ну и вопросов по его работе не возникало пару лет. Потом судьба машины неизвестна.
По гарантии что тут сказать? Лично видел как клиент выехав из сервиса проверял работу акпп стал-тестом. Как ему гарантию давать если он чуть коробку не угробил в 100м от ворот? Гарантия дается и выполняется! Но, если при этом все рекомендации мастера были выполнены (не оставлялось то что "еще походит") и акпп потом пользуются правильно!
Бытует мнение, что живой АКПП стайл-тест безвреден, а присмерти просто ускорит кончину...)
-
Автосервис, как бизнес, работает, для заработка, в первую очередь и уж потом для качественного ремонта.
Вот и ответ на тему: не умеют, и не хотят уметь, предпочитая "разводить" клиентов. Честная и на совесть работа в нынешних сервисах - большааая редкость
-
Что бы подписывать ВСЕ бумаги с заказ-нарядами, накладными и гарантийными обязательствами нужно работать полностью в белую. Это в нашем государстве невыгодно или даже опасно! Ну и цена при этом возрастет сильно. Пример - узнайте стоимость не гарантийного ремонта у ЛЮБОГО дилера. При этом они тоже не всё делают в белую и коробки ремонтируют часто не у себя!
Тогда о чем разговор ? Все останется как и было .По другому не будет .Ибо ,к примеру ,если я добропорядочный ремонтер .А клиент недобропорядочный юзверь пытающийся скроить и меня обуть и я его послал -то он будет везде кричать что я кАзел .
И таких недобропорядочных большинство . То по итогу они меня закозлят )))) Хотя при этом чиниться им будет после этого негде .Но у них то мозгов нет . Есть только желания . )))
Поэтому должна быть возможность построить как юзера так и ремонтера .Белая , черная .Неважно .
-
Что бы подписывать ВСЕ бумаги с заказ-нарядами, накладными и гарантийными обязательствами нужно работать полностью в белую. Это в нашем государстве невыгодно или даже опасно! Ну и цена при этом возрастет сильно. Пример - узнайте стоимость не гарантийного ремонта у ЛЮБОГО дилера. При этом они тоже не всё делают в белую и коробки ремонтируют часто не у себя!
В других отраслях возможно значит, а тут нет... Очень интересно.
-
[/quote]
Хотя при этом чиниться им будет после этого негде
[/quote]
Был год назад в одном сервисе старейшем по америкосам. Не понравилось мне, развод начался по мелочи... Я туда больше ни ногой. Езжу в другой большой. И, кстати, там все доки дают и ни разу по косякам не отказывали, даже бумажки доставать не приходилось.
Можно работать нормально, можно.
-
По поводу стенда для АКПП - отправлял как то давно гидроблок на ремонт в мск, в институт авиационной гидравлики. Человек очень хорошо объяснил что и как там делалось и даже видео какое то присылал. Ну и вопросов по его работе не возникало пару лет. Потом судьба машины неизвестна.
По гарантии что тут сказать? Лично видел как клиент выехав из сервиса проверял работу акпп стал-тестом. Как ему гарантию давать если он чуть коробку не угробил в 100м от ворот? Гарантия дается и выполняется! Но, если при этом все рекомендации мастера были выполнены (не оставлялось то что "еще походит") и акпп потом пользуются правильно!
Бытует мнение, что живой АКПП стайл-тест безвреден, а присмерти просто ускорит кончину...)
Безвреден если его делать хоть что то понимая.
-
Что бы подписывать ВСЕ бумаги с заказ-нарядами, накладными и гарантийными обязательствами нужно работать полностью в белую. Это в нашем государстве невыгодно или даже опасно! Ну и цена при этом возрастет сильно. Пример - узнайте стоимость не гарантийного ремонта у ЛЮБОГО дилера. При этом они тоже не всё делают в белую и коробки ремонтируют часто не у себя!
В других отраслях возможно значит, а тут нет... Очень интересно.
В каких других?
Если сервис открыть по всем правилам, то на одного слесаря будет два нахлебника (юриста, экономиста, бухгалтера с менеджером) и три проверяющих. В результате хозяин зае..мучается платить везде и за все и продаст весь этот бизнес нафиг. И цену не поднять, потому что никто 200к за ремонт 4l60e вам не даст
-
Что бы подписывать ВСЕ бумаги с заказ-нарядами, накладными и гарантийными обязательствами нужно работать полностью в белую. Это в нашем государстве невыгодно или даже опасно! Ну и цена при этом возрастет сильно. Пример - узнайте стоимость не гарантийного ремонта у ЛЮБОГО дилера. При этом они тоже не всё делают в белую и коробки ремонтируют часто не у себя!
В других отраслях возможно значит, а тут нет... Очень интересно.
В каких других?
Если сервис открыть по всем правилам, то на одного слесаря будет два нахлебника (юриста, экономиста, бухгалтера с менеджером) и три проверяющих. В результате хозяин зае..мучается платить везде и за все и продаст весь этот бизнес нафиг. И цену не поднять, потому что никто 200к за ремонт 4l60e вам не даст
Частое заблуждение и удобная отговорка...
Но спорить в этой теме я не буду.
-
Не отговорка и не заблуждение к сожалению. С автосервисами работать приходится. По поводу не той темы для споров согласен.
-
потому что никто 200к за ремонт 4l60e вам не даст
Чойта?
Опрометчиво говорить за всех
-
кмк проблема не в качестве ремонта коробок двигателей и т.д .А в системе )))) все как обычно .
Должна быть единая система независимых экспертов ( образно говоря ) чтобы в любом городе или селе я мог вызвать этого эксперта .естественно за деньги и он дал заключение по сломавшемуся агрегату . Чтобы потом предьявить сервису .Естественно сервис должен признавать эту контору .
Ничего нового .
К примеру сталкивался в США . Перед покупкой комбайна прошу заключение эксперта .Он за это получает деньги . Дает полное описание состояния , что исправно что нет .если что то оказывается неисправно помимо -он компенсирует ремонт своими средствами .
-
Какая интересная тема.
я правда уже вопрос забыл, в ходе прений...
что я могу сказать точно:
- у ремонта АКПП нет устоявшегося рынка по цене, соответственно покупатель будет пытаться продавить цену. эта проблема решается установкой цены, которая включает качественное выполнение (хотите - платите, хотите - уходите). но такая цена сузит целевую аудиторию до тех кто готов платить.
когда то в таком же положении (лет 25 назад) были конторы балансирующие карданы (ну не совсем, но я про логику) - ничего, появились, выжили и очень даже неплохо зарабатывают
- ремонт АКПП является процессом сложным, требующим высокого уровня технического контроля (а не только высокого уровня специалистов). соответственно, топом цеха должен быть талантливый и ответственный технарь, который присматривает за ответственными и пряморукими спецами, обладающими высокой культурой работы, числом не менее 5. Плюс нужно временами кататься на обучение по некоторой профильной хрени. Такую команду собрать непросто, но реально. И что характерно - это будет стоить денег! А значит у нас появляется требование к минимальному обороту фирмы.
- ремонт АКПП предполагает мощный парк разнообразного оборудования, что влечет за собой оплату места (и опять же людей которые умеют им пользоваться). Тут мы опять увеличиваем оборот (не имеет значение строим или арендуем), минимально приемлемый оборот становится выше.
- ремонт АКПП предполагает хороший запас комплектующих в наличии, потому что в зависимости от модели АКПП, можно ни черта не найти у соседей, а клиент не очень то хочет ждать. Вот тут мы замораживаем некоторую сумму на складе. Сумма очень недурная, и кратна количеству типов коробок которые предполагается чинить. Эта сумма тоже накладывает отпечаток на бизнес план.
- вышеобозначенные факторы требуют уже работающие системы маркетинга, фронт офиса, юристов на аутсорсе и всё прочее. Они тоже не бесплатные. Минималка вала растет.
На выходе получаем не очень простой, технологически ёмкий бизнес с ежедневной необходимостью вникать в нюансы. Ввиду мутности рынка, развиваться он может быстро, а может и нет (тут я не хочу догадываться). Стоит схема, нарисованная выше, примерно от 20-25 мил и до бесконечности на старте (был у меня такой расчет).
Мораль такая, что те люди, которые одновременно имеют нужную финансовую базу (читай, готовы закопать 30ку и за эти деньги нормально перемазаться) и качественное техническое образование, обычно занимаются много более прибыльным бизнесом.))
многобукф, простите)
а, резюме забыл дописать - соответственно, АКПП вечно ремонтирует хер знает кто и хер знает как.
положительные результаты относительно случайны)
мне клубный (по другой марке) дедушка пока чинит, как откажется, я буду путем смены машины их чинить...
-
На выхлопе будет цена новой коробки.Не кто так работать не будет.Проще зарабатывать на замене расходников.
-
А как же негры на родине чинят?
Я могу отдать на переборку за 200 - но где гарантия, что коробка не развалится через год обычной эксплуатации.
Вскрывая труп прошлой коробки, наши провинциальный ремонтники долго смеялись на но технологиям одного известного московского мастера по ремонту и усилению, когда в коробке в качестве подкладки и упора была вложена обычная гайка.
Из разряда фантастики - можно было бы платить в сервис взносы в счёт будущего ремонта. Навернулось что то на серьезную сумму, а она уже у тебя на депозите накоплена. Но тут конечно очень много но - и клиент пожадничает деньги в счёт будущего отдавать, вдруг авто и не сломается. И сервис может свернуться в любой момент, забыв про обязанность по возврату средств
-
кто мешает делать взносы на свой банковский счет?)
-
кто мешает делать взносы на свой банковский счет?)
Так неинтересно, это будут свободные деньги, которые захочется потратить)
-
Скорее за державу обидно.
Мне не за державу.Мне обидно за профессию - где каждый гопник знает лучше тебя как чинить тот или иной агрегат, но при этом кроит даже на фильтре.
То же самое в строительстве. Это не болезнь профессии, это болезнь общества.
-
кто мешает делать взносы на свой банковский счет?)
сервис может свернуться в любой момент, забыв про обязанность по возврату средств/С
-
кто мешает делать взносы на свой банковский счет?)
сервис может свернуться в любой момент, забыв про обязанность по возврату средств/С
если не хватает острых ощущений то можно в какойнибуть бомжебанк положить. и иногда ставить взнос или часть его на рулетку)
-
Скорее за державу обидно.
Мне не за державу.Мне обидно за профессию - где каждый гопник знает лучше тебя как чинить тот или иной агрегат, но при этом кроит даже на фильтре.
То же самое в строительстве. Это не болезнь профессии, это болезнь общества.
В строительстве и особенно в ремонте 9 из 10 безрукие наглухо. Это не болезнь общества.
-
кто мешает делать взносы на свой банковский счет?)
сервис может свернуться в любой момент, забыв про обязанность по возврату средств/С
если не хватает острых ощущений то можно в какойнибуть бомжебанк положить. и иногда ставить взнос или часть его на рулетку)
Вклады защищены по закону в любом бомжебанке на определенную сумму, которая точно больше ремонта АКПП))
-
Скорее за державу обидно.
Мне не за державу.Мне обидно за профессию - где каждый гопник знает лучше тебя как чинить тот или иной агрегат, но при этом кроит даже на фильтре.
То же самое в строительстве. Это не болезнь профессии, это болезнь общества.
В строительстве и особенно в ремонте 9 из 10 безрукие наглухо. Это не болезнь общества.
Так их таковыми в первую очередь и делает потребитель потому как единственным критерием ( ну давайте честно) отбора всегда является цена.
Потому кругом ашан и пятерочка .Зато рядом и все есть.
Мы как страна прожив в капитализьме всего 20 с чем то лет просто не успели вырастить потребителя. На нас просто обрушилась эпоха всеобщего потребления с кредитами без обеспечения и рекламой в которой главный слоган - выэтогодостойны! .
Реальный же потребитель ( не важно чего - товара или услуги за деньги) начинает выбор осознавая переспективы пользования . У нас же 90% людей заранее придумывают как они будут что либо переделывать в ближайшее время. Первые мыслят стратегически - расчитывая общую сумму владения, вторые "ябымоги" - у них даж тактическое мышление в зачатке- им главное найти обоснование собственой жадности .И ведь вторых то большинство.
В итоге при ремонте любого агрегата , узла в телефон я первые вопросы слышу только про цену . Вторые про гарантии. Смешно .
Во первых люди всегда просто ХОТЯТ чтоб их обманывали , если начинаешь называть реальные цены и сроки - то тебя просто перемещают в категорию зажравшегося засранца. Реально смешно наблюдать за метаниями особенно когда знаешь большинство мест в городе.
Вот прям свежатина с 05 декабря.
Эск 900 год 08 .Машина принесена на эваке потому как ехать может с трудом. Принесена к нам не потому что мы ремонтники акпп( эту акпп мы делаем и наверное лучше многих в городе ) , а потому что владелец традиционно мечтает что это надо " почистить предохранитель задней передачи"...
Беру сканер - читаю .
2715 И 0776.Дальше можно не мечтать.Я гарантирую что в поддоне куча гавна с металлом .
Предлагаю снятие и разбор
Резонный вопрос - сколько это стоит ?
И вот что я должен тут ответить? вилка от примерно 48-50 тыщ до 250 . Просто не разобрав НЕЛЬЗЯ ничего сказать даж приблизительно. Это как раз проблема ремонтов автоматов- где все чтобы то не сломалось всегда пытается угробить что либо рядом - гавно девать некуда, сферы вращения очень близко...
Начинаются танцы...
- а может это ТСМ?
-может .Но сначала все равно надо починить акпп.Тсм и соленоид пак в любом случае пойдут в ремонт проверку или замену.
-а сколько? от 12 до 58...
- а может просто промыть и поменять масло ?
- можно - но откуда мы узнаем что сломалось внутри ? кто будет за это отвечать?
- а может контракт?
- -может - сразу говорю от 80 и придется как то и что делать с тсм( шить, мыть ит.д) - кто будет в итоге гарантом?
- а может вы разберете и там ерунда какая?
- может - но просто разобрать и размыть придется все равнол абсолютно все.Бублик в ремонт, прокладочный кит , тсм - это примерно без ремонта и запчастей- 70 тыщ .Но так не будет просто потому что так не бывает когда в поддоне гавно.
- ну можт попробуем.Можно я буду смотреть?
- Ок. Мы сильно за ваше присутствие при разборкЕ.Не нужно трахаться с видео.
.... примерно 6 часов спустя.
При первом рассмотрении :
В поддооне с 200 грамм железа ..
Насос разрушен
Много чего погорело( для интересующихся могу прям спеки выложить)
ТСМ и соленоид пак - промывка без гарантии( что вообщем то говорит досвидания всей гарантии на акпп- ибо сломанный тсм эту акпп вывносит за 20-30 км)
Демпфер 4-5-6- в мусор вместе с хабом
Клач 1-2-3-и 5-6 rev- в мусор со всем соджержимым
Втулки все - всё...
++много сопутствующих херней типа поршней и т.д.
Этот спек лист - зайдет Толик ( литл бич) поправит.
Все это просто по запчастям тянет на твредый стольник - вот как ни ищи не выпендривайся.
Естессно клиент поехал к "знакомому коробочнику который за 80 с гарантией все сделает"
Вот я гарантирую что вариантов дальше есть всего 2 - напхать в акпп б\у или просто не влезть в 80 .Если учесть что б\у детали на эту акпп с 08 года просто нельзя ставить - потому как они в большинстве опомянуты в разных TSB как не надежные и приводящие именно к таким поломкам.Хочется просто пожать плечами....
Как итог я зарабатываю на это й акпп:
с\у- 12000 руб
масло - примерно 6000 руб
Очиститель - 600 руб
чистка теплообменника - 2500 руб
Разборка мойка деффектовка - 5500 руб
И при этом я не даю вообще никаких гарантии.
Это и есть ПРАВИЛЬНЫЙ ПУТЬ?
-
Может проблема глубже. Мы хотим ездить на иностранных авто, но цена и доступность з.ч. + ремонт очень дороги. Связано это прежде всего именно с тем, что авто заморские.
Допустим никто шибко не отказывается по гарантии перебрать ркпп на уазике после ремонта и цены там смешные на ремонт. И даже можно новую купить. Ну или на "классике".
Может это проблема обладания именно забугорными авто. Не было б высоких пошлин на з.ч., была б открыта таможня (я не говорю, что так надо сделать) и в ремонтах АКПП было б все дешевле люди не кроили , сервисы не обманывали. Х.з.
-
Скорее за державу обидно.
Мне не за державу.Мне обидно за профессию - где каждый гопник знает лучше тебя как чинить тот или иной агрегат, но при этом кроит даже на фильтре.
То же самое в строительстве. Это не болезнь профессии, это болезнь общества.
В строительстве и особенно в ремонте 9 из 10 безрукие наглухо. Это не болезнь общества.
Так их таковыми в первую очередь и делает потребитель потому как единственным критерием ( ну давайте честно) отбора всегда является цена.
Потому кругом ашан и пятерочка .Зато рядом и все есть.
Мы как страна прожив в капитализьме всего 20 с чем то лет просто не успели вырастить потребителя. На нас просто обрушилась эпоха всеобщего потребления с кредитами без обеспечения и рекламой в которой главный слоган - выэтогодостойны! .
Реальный же потребитель ( не важно чего - товара или услуги за деньги) начинает выбор осознавая переспективы пользования . У нас же 90% людей заранее придумывают как они будут что либо переделывать в ближайшее время. Первые мыслят стратегически - расчитывая общую сумму владения, вторые "ябымоги" - у них даж тактическое мышление в зачатке- им главное найти обоснование собственой жадности .И ведь вторых то большинство.
В итоге при ремонте любого агрегата , узла в телефон я первые вопросы слышу только про цену . Вторые про гарантии. Смешно .
Во первых люди всегда просто ХОТЯТ чтоб их обманывали , если начинаешь называть реальные цены и сроки - то тебя просто перемещают в категорию зажравшегося засранца. Реально смешно наблюдать за метаниями особенно когда знаешь большинство мест в городе.
Вот прям свежатина с 05 декабря.
Эск 900 год 08 .Машина принесена на эваке потому как ехать может с трудом. Принесена к нам не потому что мы ремонтники акпп( эту акпп мы делаем и наверное лучше многих в городе ) , а потому что владелец традиционно мечтает что это надо " почистить предохранитель задней передачи"...
Беру сканер - читаю .
2715 И 0776.Дальше можно не мечтать.Я гарантирую что в поддоне куча гавна с металлом .
Предлагаю снятие и разбор
Резонный вопрос - сколько это стоит ?
И вот что я должен тут ответить? вилка от примерно 48-50 тыщ до 250 . Просто не разобрав НЕЛЬЗЯ ничего сказать даж приблизительно. Это как раз проблема ремонтов автоматов- где все чтобы то не сломалось всегда пытается угробить что либо рядом - гавно девать некуда, сферы вращения очень близко...
Начинаются танцы...
- а может это ТСМ?
-может .Но сначала все равно надо починить акпп.Тсм и соленоид пак в любом случае пойдут в ремонт проверку или замену.
-а сколько? от 12 до 58...
- а может просто промыть и поменять масло ?
- можно - но откуда мы узнаем что сломалось внутри ? кто будет за это отвечать?
- а может контракт?
- -может - сразу говорю от 80 и придется как то и что делать с тсм( шить, мыть ит.д) - кто будет в итоге гарантом?
- а может вы разберете и там ерунда какая?
- может - но просто разобрать и размыть придется все равнол абсолютно все.Бублик в ремонт, прокладочный кит , тсм - это примерно без ремонта и запчастей- 70 тыщ .Но так не будет просто потому что так не бывает когда в поддоне гавно.
- ну можт попробуем.Можно я буду смотреть?
- Ок. Мы сильно за ваше присутствие при разборкЕ.Не нужно трахаться с видео.
.... примерно 6 часов спустя.
При первом рассмотрении :
В поддооне с 200 грамм железа ..
Насос разрушен
Много чего погорело( для интересующихся могу прям спеки выложить)
ТСМ и соленоид пак - промывка без гарантии( что вообщем то говорит досвидания всей гарантии на акпп- ибо сломанный тсм эту акпп вывносит за 20-30 км)
Демпфер 4-5-6- в мусор вместе с хабом
Клач 1-2-3-и 5-6 rev- в мусор со всем соджержимым
Втулки все - всё...
++много сопутствующих херней типа поршней и т.д.
Этот спек лист - зайдет Толик ( литл бич) поправит.
Все это просто по запчастям тянет на твредый стольник - вот как ни ищи не выпендривайся.
Естессно клиент поехал к "знакомому коробочнику который за 80 с гарантией все сделает"
Вот я гарантирую что вариантов дальше есть всего 2 - напхать в акпп б\у или просто не влезть в 80 .Если учесть что б\у детали на эту акпп с 08 года просто нельзя ставить - потому как они в большинстве опомянуты в разных TSB как не надежные и приводящие именно к таким поломкам.Хочется просто пожать плечами....
Как итог я зарабатываю на это й акпп:
с\у- 12000 руб
масло - примерно 6000 руб
Очиститель - 600 руб
чистка теплообменника - 2500 руб
Разборка мойка деффектовка - 5500 руб
И при этом я не даю вообще никаких гарантии.
Это и есть ПРАВИЛЬНЫЙ ПУТЬ?
У тебя есть выбор. При озвучивании суммы если клиент начинает ерзать не брать его в работу.
Я тебя прекрасно понимаю . Все один к одному.
Влпрос клиента . Какая сумма. Ответ. После дефектовки.вилка такая.
Вопрос. Ну вы же сделаете по минимуму.
Ответ. Готовтесь к максимуму остальное будет приятный бонус.
Ну нет возможности удаленно без кскрытия поставитть дианноз.
95% соглашаются . Авторитет за 20 лет есть. Да. Жалуются дорого. Но приходят снова.
У меня выбор либо да либо нет.
А у тебя третий вариант есть. То что ты говоришь. Масло. Снять поставить. Копейки конечно. Но тем не менее.
-
Может проблема глубже. Мы хотим ездить на иностранных авто, но цена и доступность з.ч. + ремонт очень дороги. Связано это прежде всего именно с тем, что авто заморские.
Допустим никто шибко не отказывается по гарантии перебрать ркпп на уазике после ремонта и цены там смешные на ремонт. И даже можно новую купить. Ну или на "классике".
Может это проблема обладания именно забугорными авто. Не было б высоких пошлин на з.ч., была б открыта таможня (я не говорю, что так надо сделать) и в ремонтах АКПП было б все дешевле люди не кроили , сервисы не обманывали. Х.з.
Все верно.
Несоответствие твоих к примеру доходов цене авто.
Ты еще купи Роллс и пожалуйся что на зарплату инженера нк можешь починить.. Как говорится протягивай ножки по одежке.
Почему то первые владельцы кадиллаков иисубурбанов не жалуются
-
У тебя есть выбор. При озвучивании суммы если клиент начинает ерзать не брать его в работу.
Я тебя прекрасно понимаю . Все один к одному.
Влпрос клиента . Какая сумма. Ответ. После дефектовки.вилка такая.
Вопрос. Ну вы же сделаете по минимуму.
Ответ. Готовтесь к максимуму остальное будет приятный бонус.
Ну нет возможности удаленно без кскрытия поставитть дианноз.
95% соглашаются . Авторитет за 20 лет есть. Да. Жалуются дорого. Но приходят снова.
У меня выбор либо да либо нет.
А у тебя третий вариант есть. То что ты говоришь. Масло. Снять поставить. Копейки конечно. Но тем не менее.
Понимаешь ли ...
Для нас ремонт акпп -это как бэ приятный бонус к тому что мы умеем.Это несколько не основа зароботка...Просто в данный момнет мы работаем над тем чтоб делать только хорошо и красиво-не нравится идите к Васям.Это работает.
В основе мы именно капиталим акпп - вплоть до восстановления "красоты " корпуса .Ну просто нравится.Это не стоит клиенту ничего - но выглядит - ааах!(https://i111.fastpic.ru/big/2019/1207/b1/03879d3704dfd69e8a4281c880a8e2b1.jpg)
У нас почти нет возвратов .
И мы по сути предлагаем максимально ДЕШВОЫЙ из правильных путей.Без ставки на гавнотунек, а со ставкой именно на восстановление .
Просто поражает как люди превращают в гавно свою собственность и потом удивляются тому что у нас нет нормального ремонта.
-
Ну реклама. И что. За 10лет вижу впервые.
У меня вообще крабочему сайту форум прикручен.
Типа пишите жалуетесь..
Как думаешь . Много записей?
Довольные люди не оставляют отзывов они просто пользуются.
-
да какая это реклама?..
Только глупое существо может думать что это реклама .
Хотя нет ! Это реклама по сути правильного образа жизни . Как должно быть .Как это есть например в америке.
-
да какая это реклама?..
Только глупое существо может думать что это реклама .
Хотя нет ! Это реклама по сути правильного образа жизни . Как должно быть .Как это есть например в америке.
Конечно. Ну почему же сразу только в Америке.
Вообще все нормальные люди в мире так живут и работают. И так должно быть.
Но есть людишки мелкие. Хитрые. Алчные. Тех надо к ногтю и покрыть позором дабы остальным неповадно было.
-
Может проблема глубже. Мы хотим ездить на иностранных авто, но цена и доступность з.ч. + ремонт очень дороги. Связано это прежде всего именно с тем, что авто заморские.
Допустим никто шибко не отказывается по гарантии перебрать ркпп на уазике после ремонта и цены там смешные на ремонт. И даже можно новую купить. Ну или на "классике".
Может это проблема обладания именно забугорными авто. Не было б высоких пошлин на з.ч., была б открыта таможня (я не говорю, что так надо сделать) и в ремонтах АКПП было б все дешевле люди не кроили , сервисы не обманывали. Х.з.
Все верно.
Несоответствие твоих к примеру доходов цене авто.
Ты еще купи Роллс и пожалуйся что на зарплату инженера нк можешь починить.. Как говорится протягивай ножки по одежке.
Почему то первые владельцы кадиллаков иисубурбанов не жалуются
Да я то как раз и не жалуюсь. Вопрос тс был почему невозможен норм ремонт АКПП в России. Я написал свое мнение почему.
Это в Москве и округе ещё можно что-то там искать, сравнивать, контролировать.
На перефирии во владении старым АА можно надеяться только на себя ). Газ на вортек и то поставить не могут и не хотят. Прям так и гпвооят; - а зачем? Я лучше на 2-3 газели-пазика поставлю те же деньги и геморра ноль.
Пришлось самому с помощью форума и Кости зубило).
Ещё раз скажу, не получится норм чинить АКПП в России. Один слишком нищие, другие слишком жадные. Как кто то выше написал, починка АКПП это в большей степени везение с нашими сервисами в 99% случаев.
-
Может проблема глубже. Мы хотим ездить на иностранных авто, но цена и доступность з.ч. + ремонт очень дороги. Связано это прежде всего именно с тем, что авто заморские.
Допустим никто шибко не отказывается по гарантии перебрать ркпп на уазике после ремонта и цены там смешные на ремонт. И даже можно новую купить. Ну или на "классике".
Может это проблема обладания именно забугорными авто. Не было б высоких пошлин на з.ч., была б открыта таможня (я не говорю, что так надо сделать) и в ремонтах АКПП было б все дешевле люди не кроили , сервисы не обманывали. Х.з.
точно!
Путин виноват!
Ну разве что кислород не перекрыл до конца рукожопам и мутным сервисам, не желающим нести ответственность и работать в белую как было описано выше
Тут пожалуй соглашусь.
-
я в другой немножко сфере (около авто тоже) быстро пришел к выводу, что с менталитетом большинства автолюбителей я готов предоставлять услуги только в формате b2b
применимо к ремонту АКПП - работать только с сервисами, не с физиками
что там в сервисе выставят клиенту... что клиент им скажет насчет гарантии... всякое такое... просто не входит в сферу интересов.
сервис привез мне детальку (условно), я её ребилдил, и отдал обратно сервису. никаких контактов с юзерами)
а что там насчет Омерики говорили выше - да там ситуация по менталитету не сильно другая, но есть отличия!
- всё дешевле (они не возят этот стафф неизвестно откуда)
- распространенные американские модели никто не чинит, только замена на ребилд. есть подменный фонд, из него берется отремонтированное, а туда сдаётся сломанное. цены выравниваются за счет того что у одного убитое, а у второго можно было что нить починить за 50 долларов. с легковыми я особенно не вникал, но с грузовиками - точно так. Моделей немного, подменный фонд работает.
- в целом ориентированность общества на потребление позволяет менять на новое и не чинить старое. то есть больше половины участников этой беседы просто этим бы не заморачивались, а ждали выход новой модели, что бы поменять на нее. а не чинили заморские трактора втридорога.
А если вы в Омериге придете с редкой тачкой (даже АКПП чинить не нужно) в албанский сервис, там будет слово в слово такая же история, как у нас))))
-
У ТС что ни пост, то ненависть к клиенту. Конечно мечта, чтоб с баблом, никуда не лез и верил каждому слову..., но так не бывает. Впрочем, бывает, они все такие в Ш+. А в америке никто не чинит коробку за 3 косаря на машине стоимостью 2. А у нас выбора нет, мы просто хотим ездить на тахо/субуре
-
У ТС что ни пост, то ненависть к клиенту. Конечно мечта, чтоб с баблом, никуда не лез и верил каждому слову..., но так не бывает. Впрочем, бывает, они все такие в Ш+. А в америке никто не чинит коробку за 3 косаря на машине стоимостью 2. А у нас выбора нет, мы просто хотим ездить на тахо/субуре
Если это про меня - то не ясно как был сделан такой вывод.
Единственное что правда - я мечтаю что б все были с баблом.Это верно .Но вы ж в булочную без бабла то не ходите?
Если продолжить аналогию- аллегорию - то нужно представить себе процесс покупки хлеба как ремонт акпп- вы перед тем как идти в булоШную сначала лезете на форум и изучаете устройство батона по записям форумчан . Далее исходя из полученых "знаний" начинаете обзванивать булоШ ные с вопросами: а если у них вообще батон, а сколько он стоит , и есть ли гарантия что после сЪедения вы не надуете кеды. Заметь- тут нет вопросов о КАЧЕСТВЕ хлеба, нет вопросов о ВКУСЕ батона, нет вопросов из ЧЕГО будет этот батон.Вас интересует только цена и "гарантия".
Далее ты едешь в эту замечательную булоШную где тебе даж не пробивают элементарно чеков- зато дешево .Батон на вкус отдаленно напоминает хлеб , и после его употребления тебя пучит и ты страдаешь поносом. Но булоШная на претензии тебе отвечает - что батон был массой и габаритами неотличим от настоящего, а о вкусовых качествах ты хоть и спрашивал - но в опрделении стратегии покупки пользовался только критерием цены.Все - жуй , пока-пока. Зато дешево.
А ведь ты просто хотел поесть хлеба - ведь так?
Дальше ты приходишь на форум и описываешь данный опыт .На что тебе отвечают что у нас тут печь хлеб никто не умеет...
Чуть позже ты натыкаешся на том же форуме на статью булоШника с такимм же названием в которой он спрашивает чего вы хотите от БАТОНА вообще , как представляете хлебеопекарню , был ли у вас опыт самостоятельного хлебопечения, или неудачные покупки .
....
....
...
Далее пекарь говорит что БАТОН нельзя испечь из овса.Точнее можно , но жрать не вкусно и понос..Приводит рецепты собственной булоШной .НА что ему возражают - что некий дядя Петя из котрафактной муки , крахмала и яичного порошка делает замечательные булки .Никто не пробовал - но молва гласит что вкусны и дешевы. На что наш пекарь приводит аргументы что БАТОН можно получить только из муки хорошего качества , яиц и молока.Все заменители либо не вкусны , либо приводят к последствиям( понос) .Поэтому в том что вы травитесь крахмальными булками за дешево виноваты только вы сами.НА что его естессно обвиняют в рекламе собственной булоШной , говорят что он ненавидит всех землян и любит только деньги ...
ТАк может быть будет понятнее?
-
У ТС что ни пост, то ненависть к клиенту. Конечно мечта, чтоб с баблом, никуда не лез и верил каждому слову..., но так не бывает. Впрочем, бывает, они все такие в Ш+. А в америке никто не чинит коробку за 3 косаря на машине стоимостью 2. А у нас выбора нет, мы просто хотим ездить на тахо/субуре
Если это про меня - то не ясно как был сделан такой вывод.
Единственное что правда - я мечтаю что б все были с баблом.Это верно .Но вы ж в булочную без бабла то не ходите?
Если продолжить аналогию- аллегорию - то нужно представить себе процесс покупки хлеба как ремонт акпп- вы перед тем как идти в булоШную сначала лезете на форум и изучаете устройство батона по записям форумчан . Далее исходя из полученых "знаний" начинаете обзванивать булоШ ные с вопросами: а если у них вообще батон, а сколько он стоит , и есть ли гарантия что после сЪедения вы не надуете кеды. Заметь- тут нет вопросов о КАЧЕСТВЕ хлеба, нет вопросов о ВКУСЕ батона, нет вопросов из ЧЕГО будет этот батон.Вас интересует только цена и "гарантия".
Далее ты едешь в эту замечательную булоШную где тебе даж не пробивают элементарно чеков- зато дешево .Батон на вкус отдаленно напоминает хлеб , и после его употребления тебя пучит и ты страдаешь поносом. Но булоШная на претензии тебе отвечает - что батон был массой и габаритами неотличим от настоящего, а о вкусовых качествах ты хоть и спрашивал - но в опрделении стратегии покупки пользовался только критерием цены.Все - жуй , пока-пока. Зато дешево.
А ведь ты просто хотел поесть хлеба - ведь так?
Дальше ты приходишь на форум и описываешь данный опыт .На что тебе отвечают что у нас тут печь хлеб никто не умеет...
Чуть позже ты натыкаешся на том же форуме на статью булоШника с такимм же названием в которой он спрашивает чего вы хотите от БАТОНА вообще , как представляете хлебеопекарню , был ли у вас опыт самостоятельного хлебопечения, или неудачные покупки .
....
....
...
Далее пекарь говорит что БАТОН нельзя испечь из овса.Точнее можно , но жрать не вкусно и понос..Приводит рецепты собственной булоШной .НА что ему возражают - что некий дядя Петя из котрафактной муки , крахмала и яичного порошка делает замечательные булки .Никто не пробовал - но молва гласит что вкусны и дешевы. На что наш пекарь приводит аргументы что БАТОН можно получить только из муки хорошего качества , яиц и молока.Все заменители либо не вкусны , либо приводят к последствиям( понос) .Поэтому в том что вы травитесь крахмальными булками за дешево виноваты только вы сами.НА что его естессно обвиняют в рекламе собственной булоШной , говорят что он ненавидит всех землян и любит только деньги ...
ТАк может быть будет понятнее?
Спасибо за развернутый ответ, но мне и так всё понятно)). Так Вы умеете чинить АКПП или нет? Судя по названию темы, нет (только предположение). Повторюсь ещё раз. Составляется договор (болванка делается за час условно), где всё прописано. Сами (про юристов мифы, среднестатистический в дешевом костюме далее поиска в "консультанте" ничего не может). Далее наряд (варианты), чек (про сложность ведения кассового учета миф). Всё "бело" и четко. Клиент читает договор, соглашается- идем далее, нет - на х.. ВСЁ!
Но никто не хочет упускать клиента и легкие бабки, вот и возникают потом вопросы к самим себе и разговоры про жадных клиентов.
-
да какая это реклама?..
Только глупое существо может думать что это реклама .
Хотя нет ! Это реклама по сути правильного образа жизни . Как должно быть .Как это есть например в америке.
Конечно. Ну почему же сразу только в Америке.
Вообще все нормальные люди в мире так живут и работают. И так должно быть.
Но есть людишки мелкие. Хитрые. Алчные. Тех надо к ногтю и покрыть позором дабы остальным неповадно было.
Понимаешь ли ...
Ну какой смысл что то доказывать "ябымогам " или тем же существам?
Они даже не понимают что срут ровно себе в руки .
Это как радоваться тому факту что нашел агрегатора и в моменте купил кучку запчастей за три четверти цены - просто не задумываясь о том что через год ты будешь безальтернативно покупать тот же набор ровно вдвое дороже - просто потому что мелких игроков которые могли формировать ДЕШОВЫЙ кластер рынка уничтожил именно этот агрегатор..Пользователь голосовал рублем, а потерпеть год-два торговли в минус может позволить себе только очень крупный игрок. Ну в силу того что альтруизмом тут и не пахнет - конц вообщем то предсказуем. Пример Ашана и пятерочек у вас на каждой улице.
-
да какая это реклама?..
Только глупое существо может думать что это реклама .
Хотя нет ! Это реклама по сути правильного образа жизни . Как должно быть .Как это есть например в америке.
Конечно. Ну почему же сразу только в Америке.
Вообще все нормальные люди в мире так живут и работают. И так должно быть.
Но есть людишки мелкие. Хитрые. Алчные. Тех надо к ногтю и покрыть позором дабы остальным неповадно было.
Понимаешь ли ...
Ну какой смысл что то доказывать "ябымогам " или тем же существам?
Они даже не понимают что срут ровно себе в руки .
Это как радоваться тому факту что нашел агрегатора и в моменте купил кучку запчастей за три четверти цены - просто не задумываясь о том что через год ты будешь безальтернативно покупать тот же набор ровно вдвое дороже - просто потому что мелких игроков которые могли формировать ДЕШОВЫЙ кластер рынка уничтожил именно этот агрегатор..Пользователь голосовал рублем, а потерпеть год-два торговли в минус может позволить себе только очень крупный игрок. Ну в силу того что альтруизмом тут и не пахнет - конц вообщем то предсказуем. Пример Ашана и пятерочек у вас на каждой улице.
Ну а как уважаемый. Идеологии нет. СССР гамно. Думать на перспективу глупо.
Живи сегодня и сейчас. Не так ли? Задача пипла на сегодня не созидать как во времена нашей молодости а потреблять. Притом потреблять то что нужно тнк. А не твой продукт иине мой.
Вот она глобализация в действии а не безвиз и турпоездки по миру для нищебродов.
Тебе повезло . Благодаря полученным знаниям в детстве. Правильным знаниям о мире ну еще генетической предрасположенности. Спасибо маме с папой. Ты смог отррваться от дна. Но система неумолима. Она как каток.. Но!!!!. Будем упираться . У нас нет выхода. И пускай нас называют консерваторами)))
-
плачь ярославны.
Вы работаете в рознице, а мечтаете о правилах, как в гособоронзаказе.
Детский сад.
И да, в Омериках, как и в европах, тоже не все гладко. везде люди работают, причем более менее одинаковые.
Ты либо не понял. Либо не отсдеживаешь события.
К примеру . Ховер. Китайский джип. Продавался изначально за 6000$ тем самым демпингуя всех . Как только умер сегмент в котрром он собирался конкурировать цена сразу стала 20000$
-
Как это умер этот сегмент, а УАЗ?
-
Скорее за державу обидно.
Мне не за державу.Мне обидно за профессию - где каждый гопник знает лучше тебя как чинить тот или иной агрегат, но при этом кроит даже на фильтре.
То же самое в строительстве. Это не болезнь профессии, это болезнь общества.
В строительстве и особенно в ремонте 9 из 10 безрукие наглухо. Это не болезнь общества.
Ты думаешь отсутствие специалистов в целой отрасли это показатель здорового общества?
-
Как это умер этот сегмент, а УАЗ?
Уазу наплевать он живет за счёт оборонки
-
Это как радоваться тому факту что нашел агрегатора и в моменте купил кучку запчастей за три четверти цены - просто не задумываясь о том что через год ты будешь безальтернативно покупать тот же набор ровно вдвое дороже - просто потому что мелких игроков которые могли формировать ДЕШОВЫЙ кластер рынка уничтожил именно этот агрегатор...
ну всё, приехали.
то есть нужно было покупать на 30% дороже у местных олухов, которые всё равно работают в ноль и никогда не разовьются (потому что они олухи) и таким образом ограничивать развитие крупного игрока?
это очень странная логика.
и не потому что я голосую за монополию поставщиков, а потому что более похоже что в этой логике всегда найдется причина выстрелить себе в ногу.
даже если появится мега игрок и повысит цены в два раза - какая вам, на хрен, разница, с учетом того что это транзитная покупка, и заплатит клиент СТО, а не вы?
(при этом никаких мегаигроков у нас нет просто потому, что все это крутится вокруг розницы максимум. количество контор, которые эти запчасти таможат и заказывают на заводах, пока не очень изменилось в сторону одного мегаигрока)
П.С. коробки чинить - классная идея. только не американские.
а популярные.
-
Ты думаешь отсутствие специалистов в целой отрасли это показатель здорового общества?
чо это отсутсвие?
их есть.
где-то больше, где-то меньше.
Если вы подрядчиков на авито ищите или через первые страницы яндекса, то это вовсе не характеризует всю отрсль сразу.
и кстати, название темы - отстой.
Есть, кто очень хорошо ремонтирует.
Ну название не суть. ТС утверждает, что может, только не так дёшево, как хотелось бы клиентам.
-
та есть тут кому он чинил? может они отпишутся?
-
вплоть до восстановления "красоты " корпуса .Ну просто нравится.Это не стоит клиенту ничего - но выглядит - ааах!
Когда-то давно занимался переборкой двигателей. С каждым двигателем поступал также. Стоило мне это всего цену краски, но когда клиент видел свой новый двигатель, то все его друзья становились моими клиентами ;)
-
отвечая на вопрос темы - не то чтобы не умеют, а не хотят.
в прошлом году (или уже позапрошлом) по дороге из питера навернулась у меня коробка. надо было разворачиваться и ехать в питер, но черти понесли меня домой. лучший тутошний коробочник (ну, кроме завода https://recro.eu/ru/, но там понятно никто не будет американцем заниматься) взялся делать, опыт был, коробку знает, занимается только акпп. ок. снял, отвез на дефектовку. задача стояла четко - все, что вызывает сомнение отправляется в помойку. нет запчастей - не беда, давай список достану. сумма за работу была определена в 250 евро + 130 за бублик. 27 тыров без съема/установки. за язык никто не тянул, торговаться не торговался. запчасти - хочешь свои, хочешь мои. свои на шеви ему не достать (в виду гомеопатических доз 800-к в стране), в итоге притащил все я.
3000 пробега, не доехав 150 км до мск коробка легла повторно. дефектовка - пакет собран неправильно, что стало причиной повторной смерти. смерти лютой, живого не осталось вообще ничего, кроме корпуса. в питере была куплена коробка в состоянии "такая досталась, судьба неизвестна", но слитое масло было чистым. снова та же самая задача - делаем все, что требует замены. со старой коробки не берем вообще ничего кроме бублика. в итоге работа и запчасти обошлись в смешные 80 тыров. плюс снять поставить в мск, плюс масло, т.е. даже в этом щадящем режиме (ремонт акпп не по рыночным ценам и не с рыночным качеством), снять-поставить по себестоимости работы сервисменов (т.е. чисто з/п, без отчислений в фонд владельца), масло по себестоимости поставки в РФ, все равно вылезло за сотку.
ну, а если говорить про идеальную модель бизнеса, то должно быть так: приехал, отдефектовали. если реально "только масло поменять и фильтр" (ну, мелкие поломки), то это одно. если внутрях хиросима - вот обменная коробка. дорого, но поменяно все. сколько дорого - вообще похрен. но! гарантия - 2 года или сотка км. без вот этих вот "а ты быстро ездил, а ты стал-тест во дворе делал". в принципе, экспертиза сейчас вообще чудеса творит, доказать можно что угодно. главное, чтобы в гарантии было написано все честно, без вот этих вот "ездить только по воскресеньям, при ясной, сухой погоде со скоростью не более половины от разрешенной пдд". будут коробки ходить, будут покупать по дорогому (а это должно быть где-то в районе стоимости ребилдовой коробки со штатов), и пенять на чудаков больше не придется. никаких клиентов в ремзоне, никаких "поменяйте только соленоид". одна засада - быстро оборот нарастить не удастся.
-
Меня б как потребителя тоже устроил бы вариант.
Вот тебе гарантийная ребилдовая коробка за цену ...., хочешь может твою в зачет взять.
При чем цена одинаковая на сданные коробки, независимо от того, что с ней. Ибо опять у сервисменов начнется у сданной коробки цена 3000, потому что в ней п...ц, братан. Надо менять соленоид четвертого кардана пятой передачи, а это самая дорогая деталь в авто.
А так старая АКПП например 20 руб. И не епет, хочешь сдавай, хочешь себе оставляй.
Во тебе ребилд с гарантией на 100к км.
Думаю, даже регионам было б интересно.
Главное, чтоб гарантия реально работала.
При гарантийном случае транспортные расходы, снять-поставить, + новое масло - за счёт продавца АКПП.
Взамен дефектовка при гарантийном вопросе в любом акредитованном сервисе, который укажет продавец АКПП.
-
та есть тут кому он чинил? может они отпишутся?
Ну как бы т.с. Известная личность узких кругах и за пределами страны и в адвокатах не нуждается.
То что он пишет - возможно возраст подошел стать писателем. Есть такая потребность организма))))
. Да. Поржал над булочками
-
Вот опять, известная, неизвестная личность...Я не слышал)) Так я и не понял, заключается ли договор, дается ли гарантия? Или если я двушку забашляю, тоже должен уповать на какие-то авторитеты... Одна болтовня.
-
та есть тут кому он чинил? может они отпишутся?
Ну как бы т.с. Известная личность узких кругах и за пределами страны и в адвокатах не нуждается.
То что он пишет - возможно возраст подошел стать писателем. Есть такая потребность организма))))
. Да. Поржал над булочками
Серега наверное булочную открыл исходя из печального опыта. ;D
Хочешь вкусных булок, испеки сам!
-
Вот опять, известная, неизвестная личность...Я не слышал)) Так я и не понял, заключается ли договор, дается ли гарантия? Или если я двушку забашляю, тоже должен уповать на какие-то авторитеты... Одна болтовня.
Зришь в корень .
Действительно. Хотелось бы знать условия. А то неровен час придется одолжения просить.одолжиться так сказать))))
-
та есть тут кому он чинил? может они отпишутся?
Ну как бы т.с. Известная личность узких кругах и за пределами страны и в адвокатах не нуждается.
То что он пишет - возможно возраст подошел стать писателем. Есть такая потребность организма))))
. Да. Поржал над булочками
Серега наверное булочную открыл исходя из печального опыта. ;D
Хочешь вкусных булок, испеки сам!
ага, раза с 10го, и в 20 раз дороже, зато в итоге сам) не у всех есть время/желание/руки/возможности, чтобы делать самому)
если уж так охота аналогии с булочной, немного перефразирую
Охота хлеба, можно пойти в клевую булочную, распиаренную. Приходишь, видишь ценник, грубо говоря, 100р за батон хлеба. Цена такая,понятно, почему: пекарь ингредиенты сам покупает, плюс его труд, плюс то, что он душу вкладывает и тд. На выходе - вкусный хлеб,но уж очень дорого.
Идешь на рынок, где видишь палатку с хлебом от какого-то там хлебозавода/в ашане покупаешь с аналогичного хлебозавода,ценник, к примеру - 50р. Да, не так вкусно, но дешево, ибо там промышленное производство,плюс накрутка цены магазином (логично, иначе прибыли не будет). На выходе - средний хлеб, зато недорого. Ну и есть варианты, посмотрев инернеты, попробовать испечь самому, но для этого нужна хлебопечь,руки, ингредиенты, время, желание. Может и получится сэкономить, еще и хлеб вкусный будет, а может быть - будет гадость, еще и время с деньгами потеряешь. Ну или какой-нибудь дядя Вася испечет, тоже с переменным успехом, или будет вкусно и недорого, или вкусно и дорого, или невкусно, дорого, еще и обосрешься под конец, да и хлеба ждать будешь пару месяцев (то ингредиентов не завезли, то именно твой батон будет испекаться позже, то Вася ваще забухал)
Вот так и тут: либо идешь в сервис, которые снимают и чинят/сдают в аутсорс, либо едешь сразу в контору, которая занимается переборкой акпп, где есть и запчасти (скорее всего), и навыки их переборки (таки основное направление работы, грустно заниматься переборкой акпп, не умея перебирать акпп),ну и гарантия напрямую, ибо общаешься без третьих лиц (в случае, если пригнал в сервис, а они отдали в аутсорс), либо в гаражи, либо сам) везде лотерея, по сути.
Мораль: а нет ее, каждый сам выбирает) могут быть и новые запчасти бракованные, может быть ошибка мастера-сборщика, могут акпп криво поставить, может вообще проблема, убившая акпп в первый раз, не решена, и акпп умрет еще раз,по вине какой-нибудь проблемы в электрике) Ну или водятел такой)
Имхо, надо дефектовку делать, отсюда и плясать. ну а потом уже все от клиента зависит, не устраивает цена - на здоровье, платите за снятие акпп и дефектовку и до свидания. Что он дальше делать будет - его право.
-
Вот далась вам эта булка)) Сталкивался я с этими пекарями "от бога" в говноконтактах... пекут из говна с двумя кашляющими детьми на руках, непонятно в каких условиях. А вообще, странные сравнения))...батон полтос стоит, можно и не доесть, да выбросить. А вот ремонт коробаса поболе для семейного бюджета.
-
И еще раз про гарантию спрошу за большие деньги. Будет на бумаге? Или "пабрацки его все знают"?
-
Ну название не суть. ТС утверждает, что может, только не так дёшево, как хотелось бы клиентам.
Напомню, мы в рыночных отношениях живем.
это здорово, это правильно.
Рынок это балланс между спросом и предложением.
Я тоже хочу получать больше, но приходиться довольствоваься меньшим или сидеть дома и сосать лапу, но это не самое плохое. Гораздо хуже то, что конкуренты тогда будут отжимать себе рынок.
И приходится постоянно думать, как деятельность делать эффективнее, чтобы тратить меньше, зарабатывать больше.
да что вообще за разговор? детский сад какой-то. почитайте что-то из раннего Ицхака Адизеса
Ни в каких рыночных отношениях мы не живём. Миф это!
-
Желаю тебе и далее оставаться в неведении
-
А Вы все при плановой экономике живете?
-
По блату все, по знакомству, через "своих", деньги в томике пушкина храните?
-
А Вы все при плановой экономике живете?
Я бы не ерничал. ВТО и свободный честный рынок такой же миф пока как и коммунизм. Не может быть честного рынка между двумя шулерами. Сильный всегда сьедает слабого.
Это я тебе ответственно заявляю. Знаком с владельцами заводов в Германии.
-
А Вы все при плановой экономике живете?
Я бы не ерничал. ВТО и свободный честный рынок такой же миф пока как и коммунизм. Не может быть честного рынка между двумя шулерами. Сильный всегда сьедает слабого.
Это я тебе ответственно заявляю. Знаком с владельцами заводов в Германии.
Вроде, речь об общих рыночных отношениях, а не их специфики, кто кого у нас наёбы..т. Я тоже знаком с зарубежным опытом (сша).
-
Все ноют, но никто не хочет нормально работать (или пытаться). Общество, б.., виновато вечно, все вокруг.
-
А Вы все при плановой экономике живете?
Я бы не ерничал. ВТО и свободный честный рынок такой же миф пока как и коммунизм. Не может быть честного рынка между двумя шулерами. Сильный всегда сьедает слабого.
Это я тебе ответственно заявляю. Знаком с владельцами заводов в Германии.
Вроде, речь об общих рыночных отношениях, а не их специфики, кто кого у нас наёбы..т. Я тоже знаком с зарубежным опытом (сша).
Ну ты ж понимаешь что вобщем это ниочем. Это теория. А практика другая. И реверс об этом говорит. Да будь ты самым лучшим производителем с самыи низкими ценами. Если только корпорации покажется что ты когкурент тебе сразу предложат продать бизнес. Услышав отказ устроят такой демпинг что ты разоришься в месяц. Им это будет дороже но важнее принципы
-
А Вы все при плановой экономике живете?
Я бы не ерничал. ВТО и свободный честный рынок такой же миф пока как и коммунизм. Не может быть честного рынка между двумя шулерами. Сильный всегда сьедает слабого.
Это я тебе ответственно заявляю. Знаком с владельцами заводов в Германии.
Вроде, речь об общих рыночных отношениях, а не их специфики, кто кого у нас наёбы..т. Я тоже знаком с зарубежным опытом (сша).
Ну ты ж понимаешь что вобщем это ниочем. Это теория. А практика другая. И реверс об этом говорит. Да будь ты самым лучшим производителем с самыи низкими ценами. Если только корпорации покажется что ты когкурент тебе сразу предложат продать бизнес. Услышав отказ устроят такой демпинг что ты разоришься в месяц. Им это будет дороже но важнее принципы
А мне казалось, он говорит об обратном. Как ему мешают более низкие цены на такие же работы и как качественно он может делать, но... дорого.
А про бизнесы и корпорации заканчивайте)) Не та аудитория (я, по крайней мере))) Всё от отрасли зависит...
Нить потеряна. И повторю в "сотый" раз, я чинить не за дорого, не за дешево чинить без документов никогда не буду серьезные вещи и мне насрать на внутренние проблемы сервиса, как потребителю.
-
А Вы все при плановой экономике живете?
Я бы не ерничал. ВТО и свободный честный рынок такой же миф пока как и коммунизм. Не может быть честного рынка между двумя шулерами. Сильный всегда сьедает слабого.
Это я тебе ответственно заявляю. Знаком с владельцами заводов в Германии.
Вроде, речь об общих рыночных отношениях, а не их специфики, кто кого у нас наёбы..т. Я тоже знаком с зарубежным опытом (сша).
Ну ты ж понимаешь что вобщем это ниочем. Это теория. А практика другая. И реверс об этом говорит. Да будь ты самым лучшим производителем с самыи низкими ценами. Если только корпорации покажется что ты когкурент тебе сразу предложат продать бизнес. Услышав отказ устроят такой демпинг что ты разоришься в месяц. Им это будет дороже но важнее принципы
А мне казалось, он говорит об обратном. Как ему мешают более низкие цены на такие же работы и как качественно он может делать, но... дорого.
А про бизнесы и корпорации заканчивайте)) Не та аудитория (я, по крайней мере))) Всё от отрасли зависит...
Нить потеряна. И повторю в "сотый" раз, я чинить не за дорого, не за дешево чинить без документов никогда не буду серьезные вещи и мне насрать на внутренние проблемы сервиса, как потребителю.
Разве тебя убеждают в другом.?
Так и только так. Ответственность должен нести сервис а не мастер
-
Так не ответил никто)) Только как невыгодно работать честно и как всем трудно сделать "белый" договор в котором будет всё прописано))
-
Я как юзер, собственно, и высказал своё мнение. Как-то красил крыло (не сказал бы что дешево). По гарантии перекрашивали 2 раза. Документики были, всё бело. Так в чем проблема нормально работать?
-
Никаких проблем в "белой" работе нет. Проблема как раз у юЗвера, на которого ложится бремя оплаты издержек сервиса на всю эту белую схему. Ценник от этого будет выше. По себе могу сказать, закрыл ИП, ценник упал на 15%. Но и гарантии документальной нет. Хотя клиентов от этого не меньше. И рекламы никакой. Как раз таки то самое так здесь в штыки воспринимаемое "сарафанное радио" работает лучше всего.
-
Нда, походу полстраны без бумаги и посрать не смогут....
-
Так не ответил н
А икто)) Только как невыгодно работать честно и как всем трудно сделать "белый" договор в котором будет всё прописано))
А смысл в ответах?
Я не про то тему заводил .Но почему то важнее слушать нытьё существа про мою рекламу.
Я если что давал и даю "бамажные гарантии".Только еще раз "алкоголики - не наш профиль"- у меня акпп сильно не основной профиль .Просто эта часть бизнеса меня уже несколько лет поражает своим желанием клиентов к "скроить".
Опять же вы все когда спорите тут насколько плохи исполнители - просто не понимаете почему я задал этот вопрос . И что конкретно я имею ввиду.
Еще раз вводные:
НУжно починить акпп - качественно и надолго. С гарантией.
Вы все сразу начинаете бросаться на амбразуру с воплями что на вас тут кроят, вам там подсовывают , а с вами спорят криворукие жадины ненавидите все человечество.
Я вам еще раз объясняю- что 99% клиентов не ориентированны на качество и гарантию.Они внутренне очень конечно хотят ХОРОШО и НАВСЕГДА - но все всегда перекрывает термин_ДОРОГО.
Далее вообще начинается нежизнеспособный " умняк " про то как " я их всех построю, они у меня отработают потому что у меня бумажные гарантии " ...
Еще раз берем гипотетический пример :
сломалась акпп 4L60E.
есть абстрактный сервис
деффектовка показала что нужно менять :
насос
барабан
1 планету
вал с корзиной
пластину сепаратора
ремонт гидроблока
ремонт корпуса
замена прнд свича
замена соленоида регулировки давления
замена соленоида 1-2
пластины выключателей
прокладочный кит
комплект поршней
комплект втулок
обгонные муфты
лента
серво
набор шаров
набор для восстановления резьб
+прочее( пружины, мелкие клапана( какой нить буст )
Это большой и чуть не полный список запчастей достаточно ОБЫЧНО меняемый на этой акпп.Если вы хотите проездить 100 и более тысяч - все элементы нужно купить новыми и лучше оригинальными
+ придется всеж произвести некий не усиливающий "тунек" - ведь акпп выпускалась без малого 30 лет и многие решения сам таки производитель несколько раз улучшал
Так вот - этот набор потянет при самых "жидвоских" экономиях на 2-2.5 тыщ уе.Если надо я могу расписать все с номерами для конкретной машины.
+работа мастера
+масло
+с\у
+промывка магистралей
После этого я могу дать годовую гарантию или 60 тысяч пробега - при целостности термонаклейки и отсутствии эмульсии в акпп.С\у и доставка - за мой счет - ок.
Так вот на это согласится 1% процент клиентов.Остальные побегут искать дядь васей за максимум 100 тыщ.
Причем!
я готов к экспертной оценке снятых и задефектованных деталей
я готов делать акпп в присутствии клиента
я готов собирать акпп из деталей клиента.
Но 99% все равно поедет искать счастье дешевле.
Я- тут не как сервис , а как абстрактный рассказчик. Я просто обладаю опытом именно в этой сфере и вообщем то осознаю что лично я " зажравшийся жопорук с повышеным чсв"-но проблему то это не решает.
-
Никаких проблем в "белой" работе нет. Проблема как раз у юЗвера, на которого ложится бремя оплаты издержек сервиса на всю эту белую схему. Ценник от этого будет выше. По себе могу сказать, закрыл ИП, ценник упал на 15%. Но и гарантии документальной нет. Хотя клиентов от этого не меньше. И рекламы никакой. Как раз таки то самое так здесь в штыки воспринимаемое "сарафанное радио" работает лучше всего.
Все эти сарафанные всегда заканчиваются "кто бы мог подумать" и частенько не со зла, а просто "ситуация такая теперь, понимаешь".
И примеры тут "своих" продавцов, у которые вдруг что-то случилось, не один.
Ответственность должна быть не на словах. Сегодня есть человек, завтра, прости Господи, нет. Видел я такое и не раз. Концов не найдешь..
-
Никаких проблем в "белой" работе нет. Проблема как раз у юЗвера, на которого ложится бремя оплаты издержек сервиса на всю эту белую схему. Ценник от этого будет выше. По себе могу сказать, закрыл ИП, ценник упал на 15%. Но и гарантии документальной нет. Хотя клиентов от этого не меньше. И рекламы никакой. Как раз таки то самое так здесь в штыки воспринимаемое "сарафанное радио" работает лучше всего.
Все эти сарафанные всегда заканчиваются "кто бы мог подумать" и частенько не со зла, а просто "ситуация такая теперь, понимаешь".
И примеры тут "своих" продавцов, у которые вдруг что-то случилось, не один.
Ответственность должна быть не на словах. Сегодня есть человек, завтра, прости Господи, нет. Видел я такое и не раз. Концов не найдешь..
Так я и не агитирую, есть куча мест с печатью, клиент волен сам выбирать. К сожалению иногда обладая заветной бумагой с печатью можно не раз ею воспользоваться, как в вышеупомянутом Вами же примере с покраской крыла. Наличие гарантии не есть синоним качества. И наоборот. Не в ту степь Вас несёт, не в ту. Суть темы так и не уловили.
Возвращаясь к теме "бумажек". Ну есть она, а сервис закрылся. Дальше что? Суд? С кем? С ИП которого нет? Даже если чего и присудят, приставы будут вычитать в лучшем случае максимум 50% от дохода если таковой на тот момент будет у ответчика. Интересное и увлекательное занятие, зато бумажка есть. А в ситуации "был человек и нет" вообще фиаско. С кого спрашивать-то? Или в Вашем понимании сервис не может быть в лице одного человека????
-
Я все уловил. Я лично готов платить и не кроить, но только осознавая, что люди будут отвечать без лирики сарафанной. Не "прекрасный человек с репутацией", а ЮРИДИЧЕСКОЕ ЛИЦО.
От темы уже давно все отошли)) Так и не понял, зачем она создавалась.
-
Я все уловил. Я лично готов платить и не кроить, но только осознавая, что люди будут отвечать без лирики сарафанной. Не "прекрасный человек с репутацией", а ЮРИДИЧЕСКОЕ ЛИЦО.
От темы уже давно все отошли)) Так и не понял, зачем она создавалась.
ККК-СЕРВИС изначально есть юридическое лицо. И в дополнение довольно известное, включая "сарафанную лирику". Если бы Вы читали не только этот форум, то знали бы, что к примеру были реальные случаи возврата клиентам денег и иногда дистанционно, в том числе даже когда ситуация была очень неоднозначной, причём клиенты сами этого не скрывали и всю вину на сервис не валили. Я тоже частенько переделываю некоторые вещи, хотя и отчётливо вижу что не мой косяк и лазили там после меня кривыми руками.
-
Спасибо, я всё понял))
-
Так вот - этот набор потянет при самых "жидвоских" экономиях на 2-2.5 тыщ уе.Если надо я могу расписать все с номерами для конкретной машины.
+работа мастера
т.е. 150 за коробку и 25 (30,40?) мастеру-коробочнику за работу?итого 175? открываем авито и видим десяток коробок за 120-130, с условием сдачи своей, т.е. 120+15.
40-50 тыров разница? даже не смешно. ведь те, что массово за 120 лежат - явно без какой-л. гарантии, починенные по самому минимуму с дешевыми запчастями.
-
Так вот - этот набор потянет при самых "жидвоских" экономиях на 2-2.5 тыщ уе.Если надо я могу расписать все с номерами для конкретной машины.
+работа мастера
т.е. 150 за коробку и 25 (30,40?) мастеру-коробочнику за работу?итого 175? открываем авито и видим десяток коробок за 120-130, с условием сдачи своей, т.е. 120+15.
40-50 тыров разница? даже не смешно. ведь те, что массово за 120 лежат - явно без какой-л. гарантии, починенные по самому минимуму с дешевыми запчастями.
Ну кому не смешно, а кто то создает пост с вопросом- это реальность?
Кстати если позвонить на авито и спросить можно ли прям сейчас приехать и забрать - то можно понять что скорее всего ни у кого вот прям готового ничего и нет. Есть заготовки или б\у.
И если с б\у все ясно то заготовки - это наполовину собранные акпп . Просто при всей похожести на разные машины ставились разные акпп, точнее модель одна - 4l60e , а вот типов внутри модели очень много ..++ у тнас в отличии от Юсы все очень сложно с кором( возвратное "тело") - там ор это 100 баксов в среднем, у нас же в гавно упиленную коробку пытаются продать за 12-20 тыщ .Продавать же просто учитывая цену кора сразу - не выгод но..Потому сначала почти все предложат посмотреть вашу акпп...
Тонкостей дофига.Но рынок у нас реально оторван от потребителя значительно. Ведь даже тут уже лет 10 молва о том что нормальная цена на ребилд шисятки -в 50-70 тыщ - не умолкает. Говоришь людям измеряйте хотя б в баксах- 2-3 тыщи баксов вот диапозон в котором возможен нормальный ремонт....но нет.Каждый верит что именно ему повезет.
-
Многие просто забыли, что буквально 5 лет назад 50 тыщ были в два раза бОльшими деньгами......
-
Ну кому не смешно, а кто то создает пост с вопросом- это реальность?
Кстати если позвонить на авито и спросить можно ли прям сейчас приехать и забрать - то можно понять что скорее всего ни у кого вот прям готового ничего и нет.
ну, я в мае нашел в двух местах где-то за 120-130 "приезжай - забирай", но кто такие - я не в курсе, а ко всяким "коробкаавтомат.рф и коробочкин.рф" я не питаю ни малейшего доверия. поэтому реально нужна была контрактная за 30-40, чтобы к утру стояла и не мешала заниматься делами. в нормальном месте взял бы, пожалуй, и за 170, .
Тонкостей дофига.Но рынок у нас реально оторван от потребителя значительно. Ведь даже тут уже лет 10 молва о том что нормальная цена на ребилд шисятки -в 50-70 тыщ - не умолкает. Говоришь людям измеряйте хотя б в баксах- 2-3 тыщи баксов вот диапозон в котором возможен нормальный ремонт....но нет.Каждый верит что именно ему повезет.
да не в этом дело, имхо. рынок таков, что вот ты называешь 2-3 тысячи. а все ж умные, открывают рокавто и смотрят условный дорман за 5 баксов. а самое хреновое, что они, скорее всего будут правы: любая коробка будет сборищем отмытых б/у запчастей, самых дешевых новых аналогов и холодной сварки.
-
Ну кому не смешно, а кто то создает пост с вопросом- это реальность?
Кстати если позвонить на авито и спросить можно ли прям сейчас приехать и забрать - то можно понять что скорее всего ни у кого вот прям готового ничего и нет.
ну, я в мае нашел в двух местах где-то за 120-130 "приезжай - забирай", но кто такие - я не в курсе, а ко всяким "коробкаавтомат.рф и коробочкин.рф" я не питаю ни малейшего доверия. поэтому реально нужна была контрактная за 30-40, чтобы к утру стояла и не мешала заниматься делами. в нормальном месте взял бы, пожалуй, и за 170, .
Тонкостей дофига.Но рынок у нас реально оторван от потребителя значительно. Ведь даже тут уже лет 10 молва о том что нормальная цена на ребилд шисятки -в 50-70 тыщ - не умолкает. Говоришь людям измеряйте хотя б в баксах- 2-3 тыщи баксов вот диапозон в котором возможен нормальный ремонт....но нет.Каждый верит что именно ему повезет.
да не в этом дело, имхо. рынок таков, что вот ты называешь 2-3 тысячи. а все ж умные, открывают рокавто и смотрят условный дорман за 5 баксов. а самое хреновое, что они, скорее всего будут правы: любая коробка будет сборищем отмытых б/у запчастей, самых дешевых новых аналогов и холодной сварки.
Так именно потому тема то и названа - почему у нас не умеют делать акпп? - да потому что в реальности на эту услугу нет покупателей.Есть охулиард покупателей процесса- когда результатом является " сейчас едет с вас стотыщ" а лучше даж меньше.
Вот после публикации поста по три раза в день люди звонят в трубу и все равно начинают диалог со слов " АСКОЛЬКОСТОИТРЕМОНТАКПП№№№"?? ну вот что им говорить то? Правду ? они ж сразу окуевают просто от того что начинаешь их убеждать в том что надо СНАЧАЛА разобрать , и только потом можно будет понять. Ведь в рекламах у всех написано от 40 тыщ..
Бесконечно можно говорить.
Я потому и взялся за популяризацию процесса.Думаю что скорее всего просто создам бложек - тему где буду не популярные тут ремонты 6L80e выкладывать. Просто не как рекламу- а как простое просвещение . С фото видео номерами ...
-
После этого я могу дать годовую гарантию или 60 тысяч пробега - при целостности термонаклейки и отсутствии эмульсии в акпп.С\у и доставка - за мой счет - ок.
Так вот на это согласится 1% процент клиентов.Остальные побегут искать дядь васей за максимум 100 тыщ.
Причем!
я готов к экспертной оценке снятых и задефектованных деталей
я готов делать акпп в присутствии клиента
я готов собирать акпп из деталей клиента.
Но 99% все равно поедет искать счастье дешевле.
Слова не мальчика, но мужа (с)
А почему нельзя 2 года и 120 тыщ км при тех же условиях ?
-
Вот читаю , читаю сие ...А не проще за 150 - 170 качественную акпп оттуда притащить ? Уж коли ты любишь свою машину и готов туда вваливать бабло. А самый прикол , в основной массе акпп уже своё отходили и как ты их не перебирай , долго они не проживут , ибо уже был и первый ремонт и второй , плюс кто то своими кривыми ручками поковырялся , ну и тд. По этому Сергей и не любит ремонтировать старые 410 и 840 . Так как гимора до фига , а выхлопа не фига . Да и народ в основной своей массе нищий ... Допускаю что , что то у нас еще можно сделать с коробкой , но это должен быть первый ремонт и она должна быть не в ,,мясо". Всё остальное временно и не надолго , кот в мешке , пердячая травка , сколько ещё проживет х.з.Гарантия полгода , это риск для сервисмена.
-
А сколь стоит притащить акпп из-за лужи 60ю и 80ю?
Только желательно не примерно, а точная сумма в мск. Чтоб было от чего отталкиваться.
-
Дык они там тоже ребилдные в основной своей массе. Почитайте внимательнее описание, 99% new OTHER.
-
Дык они там тоже ребилдные в основной своей массе. Почитайте внимательнее описание, 99% new OTHER.
Ребилд там неравно ребилд тут.
Путь даже ребидная в мск сколь с доставкой?
-
Те же 150тыщ, ну и плюс таможня, хз сколько там выйдет.
-
А Вы все при плановой экономике живете?
Вспомнила бабушка, как девочкой была!
-
Все ноют, но никто не хочет нормально работать (или пытаться). Общество, б.., виновато вечно, все вокруг.
Хорош глупости писать
-
Все ноют, но никто не хочет нормально работать (или пытаться). Общество, б.., виновато вечно, все вокруг.
Хорош глупости писать
Хорош говорить, что писать.
-
Все ноют, но никто не хочет нормально работать (или пытаться). Общество, б.., виновато вечно, все вокруг.
Хорош глупости писать
Хорош говорить, что писать.
Ты и здесь не попал. Я говорю, что НЕ писать. Не засоряй тему. Хочешь обсудить что-то по системе и экономике, создай свою тему. Здесь коробки обсуждаем.
-
Все ноют, но никто не хочет нормально работать (или пытаться). Общество, б.., виновато вечно, все вокруг.
Хорош глупости писать
Хорош говорить, что писать.
Ты и здесь не попал. Я говорю, что НЕ писать. Не засоряй тему. Хочешь обсудить что-то по системе и экономике, создай свою тему. Здесь коробки обсуждаем.
Попал, не попал...Не надо умничать, реально. Здесь много людей от темы и отходили, и возвращались, и многое обсуждали. Тут ТС командует, как бы.
-
Ну кому не смешно, а кто то создает пост с вопросом- это реальность?
Кстати если позвонить на авито и спросить можно ли прям сейчас приехать и забрать - то можно понять что скорее всего ни у кого вот прям готового ничего и нет.
ну, я в мае нашел в двух местах где-то за 120-130 "приезжай - забирай", но кто такие - я не в курсе, а ко всяким "коробкаавтомат.рф и коробочкин.рф" я не питаю ни малейшего доверия. поэтому реально нужна была контрактная за 30-40, чтобы к утру стояла и не мешала заниматься делами. в нормальном месте взял бы, пожалуй, и за 170, .
Тонкостей дофига.Но рынок у нас реально оторван от потребителя значительно. Ведь даже тут уже лет 10 молва о том что нормальная цена на ребилд шисятки -в 50-70 тыщ - не умолкает. Говоришь людям измеряйте хотя б в баксах- 2-3 тыщи баксов вот диапозон в котором возможен нормальный ремонт....но нет.Каждый верит что именно ему повезет.
да не в этом дело, имхо. рынок таков, что вот ты называешь 2-3 тысячи. а все ж умные, открывают рокавто и смотрят условный дорман за 5 баксов. а самое хреновое, что они, скорее всего будут правы: любая коробка будет сборищем отмытых б/у запчастей, самых дешевых новых аналогов и холодной сварки.
Так именно потому тема то и названа - почему у нас не умеют делать акпп? - да потому что в реальности на эту услугу нет покупателей.Есть охулиард покупателей процесса- когда результатом является " сейчас едет с вас стотыщ" а лучше даж меньше.
Вот после публикации поста по три раза в день люди звонят в трубу и все равно начинают диалог со слов " АСКОЛЬКОСТОИТРЕМОНТАКПП№№№"?? ну вот что им говорить то? Правду ? они ж сразу окуевают просто от того что начинаешь их убеждать в том что надо СНАЧАЛА разобрать , и только потом можно будет понять. Ведь в рекламах у всех написано от 40 тыщ..
Бесконечно можно говорить.
Я потому и взялся за популяризацию процесса.Думаю что скорее всего просто создам бложек - тему где буду не популярные тут ремонты 6L80e выкладывать. Просто не как рекламу- а как простое просвещение . С фото видео номерами ...
еще ни разу не видел сломанной 6L80E
и на бу эти коробки спрос как бы отсутствует совсем
-
Дык они там тоже ребилдные в основной своей массе. Почитайте внимательнее описание, 99% new OTHER.
Ребилд там неравно ребилд тут.
Путь даже ребидная в мск сколь с доставкой?
Естессно не равно.
Потому ребилд там уже давно это ремонт из б\у компоентов + новые расходники .Если же брать акпп у ГОДНОГО ребилдера( самого ГМ или гудренча) то там только кор баксов 400-700.
Далее как реализовывать гарантию? то есть привез ты такой молодец акпп , а она через неделю отрыгнула- какой путь дальше?
-
Ну кому не смешно, а кто то создает пост с вопросом- это реальность?
Кстати если позвонить на авито и спросить можно ли прям сейчас приехать и забрать - то можно понять что скорее всего ни у кого вот прям готового ничего и нет.
ну, я в мае нашел в двух местах где-то за 120-130 "приезжай - забирай", но кто такие - я не в курсе, а ко всяким "коробкаавтомат.рф и коробочкин.рф" я не питаю ни малейшего доверия. поэтому реально нужна была контрактная за 30-40, чтобы к утру стояла и не мешала заниматься делами. в нормальном месте взял бы, пожалуй, и за 170, .
Тонкостей дофига.Но рынок у нас реально оторван от потребителя значительно. Ведь даже тут уже лет 10 молва о том что нормальная цена на ребилд шисятки -в 50-70 тыщ - не умолкает. Говоришь людям измеряйте хотя б в баксах- 2-3 тыщи баксов вот диапозон в котором возможен нормальный ремонт....но нет.Каждый верит что именно ему повезет.
да не в этом дело, имхо. рынок таков, что вот ты называешь 2-3 тысячи. а все ж умные, открывают рокавто и смотрят условный дорман за 5 баксов. а самое хреновое, что они, скорее всего будут правы: любая коробка будет сборищем отмытых б/у запчастей, самых дешевых новых аналогов и холодной сварки.
Так именно потому тема то и названа - почему у нас не умеют делать акпп? - да потому что в реальности на эту услугу нет покупателей.Есть охулиард покупателей процесса- когда результатом является " сейчас едет с вас стотыщ" а лучше даж меньше.
Вот после публикации поста по три раза в день люди звонят в трубу и все равно начинают диалог со слов " АСКОЛЬКОСТОИТРЕМОНТАКПП№№№"?? ну вот что им говорить то? Правду ? они ж сразу окуевают просто от того что начинаешь их убеждать в том что надо СНАЧАЛА разобрать , и только потом можно будет понять. Ведь в рекламах у всех написано от 40 тыщ..
Бесконечно можно говорить.
Я потому и взялся за популяризацию процесса.Думаю что скорее всего просто создам бложек - тему где буду не популярные тут ремонты 6L80e выкладывать. Просто не как рекламу- а как простое просвещение . С фото видео номерами ...
еще ни разу не видел сломанной 6L80E
и на бу эти коробки спрос как бы отсутствует совсем
Могу фото сделать прям из агрегатки . Сейчас в ремонте 3 штуки. :))
Мы ж уже 5 лет как перешли на 900.Потому как раз и видим в основном только их.
-
Попал, не попал...Не надо умничать, реально. Здесь много людей от темы и отходили, и возвращались, и многое обсуждали. Тут ТС командует, как бы.
Все поплакали, что дорого и некачественно, и все. А ты обобщил и сделал весьма спорный вывод. Обвинил сразу всех, в том числе и ТС. Мы все работаем в разных отраслях, но в одной системе. Начнем обсуждать систему, забудем про коробки. Поэтому я и оборвал тебя.
Повторюсь, хочешь обсудить, открывай тему.
-
rewers22, скажи, ты где учился коробки ремонтировать?
-
К вопросу присоединяюсь.
-
Дык они там тоже ребилдные в основной своей массе. Почитайте внимательнее описание, 99% new OTHER.
Ребилд там неравно ребилд тут.
Путь даже ребидная в мск сколь с доставкой?
Естессно не равно.
Потому ребилд там уже давно это ремонт из б\у компоентов + новые расходники .Если же брать акпп у ГОДНОГО ребилдера( самого ГМ или гудренча) то там только кор баксов 400-700.
Далее как реализовывать гарантию? то есть привез ты такой молодец акпп , а она через неделю отрыгнула- какой путь дальше?
Мое мнение колхозника. Больше вероятность, что придет от туда норм АКПП, чем здесь что то выбьешь по гарантии...
-
Не факт. Есть производители, которые регулярно обучают сотрудников сервиса обслуживанию новой (в смысле, недавно поступившей в продажу) техники. Есть производители, которые на этом экономят. Лично мне не очень понятна такая экономия. В результате этой экономии, к примеру, все жители России знают, что Кэнди - говно. Когда у меня сломалась Кэнди Трио, я был вынужден звонить на завод, чтобы починить ее. Целый год официалы не могли найти поломку!!! А все потому, что нет системы обучения мастеров.
-
Не факт. Есть производители, которые регулярно обучают сотрудников сервиса обслуживанию новой (в смысле, недавно поступившей в продажу) техники. Есть производители, которые на этом экономят. Лично мне не очень понятна такая экономия. В результате этой экономии, к примеру, все жители России знают, что Кэнди - говно. Когда у меня сломалась Кэнди Трио, я был вынужден звонить на завод, чтобы починить ее. Целый год официалы не могли найти поломку!!! А все потому, что нет системы обучения мастеров.
не могу за всех сказать, но мне кажется, что это нормально работает только в грузовиках и сельхозе
-
Почему? Я лично учился в компании Самеа в Словакии. Фирма не связана с ремонтом грузовиков и сельхозтехники.
Я знаю, что Mitsubishi в свое время обучала диагностов. Еще несколько примеров знаю...
-
Мое мнение колхозника. Больше вероятность, что придет от туда норм АКПП, чем здесь что то выбьешь по гарантии...
мнение колхозника, очень весом.
если что, американская ребилд сдохла у меня через 3 недели после установки.
Хорошо товарищи продавшие ее и установившие оказались порядочными. в итоге ремонт уже здесь и только после этого все было путем.
так что амеркинские ребилдеры не менее рукожопы.
Насчёт колхозника - ну так это форум.
Насчёт ребилда оттуда - и на Солнце есть пятна...
-
rewers22, скажи, ты где учился коробки ремонтировать?
Я не чиню акпп.
Я владелец сервиса и пиар менеджер по совместительству.Ну и заодно люблю вникать в работу механизмов и управляющего ПО .
Ну еще я графоманю по чуть чуть.
-
Дык они там тоже ребилдные в основной своей массе. Почитайте внимательнее описание, 99% new OTHER.
Ребилд там неравно ребилд тут.
Путь даже ребидная в мск сколь с доставкой?
Естессно не равно.
Потому ребилд там уже давно это ремонт из б\у компоентов + новые расходники .Если же брать акпп у ГОДНОГО ребилдера( самого ГМ или гудренча) то там только кор баксов 400-700.
Далее как реализовывать гарантию? то есть привез ты такой молодец акпп , а она через неделю отрыгнула- какой путь дальше?
Мое мнение колхозника. Больше вероятность, что придет от туда норм АКПП, чем здесь что то выбьешь по гарантии...
Это прекрасно работает за океаном.И не работает тут вообще.
Причина в том что там любые огрехи решаются лимитированной гарантией - там без проблем меняют косячный ребилд без затрат на пересылку и установку.
Для нас же в РФ любая проблема с "контрактной " акпп приводит к убытку в 100% стоимости акпп.Ибо отправить и получить обратно 124 кг стоит примерно столько же сколько купить ЕЩЕ одну акпп...
-
К вопросу присоединяюсь.
Скажем так - в РФ вообщем то негде обучить человека конкретно для того чтоб он стал ремонтником акпп. Тем более на АА. Все курсы которые я из любопытства посещал - это реально смех.Я им больше дам чем они мне.
Потому 99% коробчников самородки :)
Люди поработавшие например в дилерском центре - там хотя б учат пользоваться манулами и динамоключами.
Мы ремонтируем в 99% случаев всего 2 модели акпп- 4l60e и 6l80e . Человек который их ремонтирует имеет достаточный опыт работы по профилю(более 10 лет) .Имеет аккаунты на сайтах зарубежных ремонтников .Просвещается как может :) Но сточки зрения закона - профильного образования не имеет :))
-
Создам тему потому как пишу сейчас материал по наблюдениям собственного сервиса .Она естессно несколько провакациона..но я хотел бы услышать ваши мнения.
Во первых я хотел бы услышать как вы видите вообще процесс переборки акпп?
Во вторых - если был опыт хотелось бы развернуто услышать мнение - что сделали , примерная стоимость, чек лист - и самое главное как оно потом? ну жизнь после переборки акпп?
В третьих - вообще интересен ли материал по теме? Это не будет трабл шутер, это по сути обзор и критический материал по рынку и ожиданиям.
Скажи пожалуйста, сколько реально времени тратит слесарь НА :
- снятие-установку
- диагностику
- ремонт (замену необходимых частей)
не абстрактных нормо-часов или недель с перекурами и запоями, а вот реально, включил таймер и начал работать, пошел обедать - выключил таймер.
-
Астроном, тоже не очень корректно задан вопрос. Снимать и ставить можно по разному. Однажды присутствовал на разборке передней подвески у Додж Каравана. Разбирали 2 человека. С момента передачи ключей до полной разборки со снятием рычагов и стоек прошло менее 15минут. Дефектовали. Через полчаса привезли запчасти (стойки, пружины, шаровые, опорные подшипники) и через час я выехал со стенда сход-развала. Было это за кордоном. У нас я такого не видел.
И инструмента такого в сервисах не видел. Нет, пневмогайковерт и 17*19 видел. Но там еще много интересного было...
-
Скажем так - в РФ вообщем то негде обучить человека конкретно для того чтоб он стал ремонтником акпп. Тем более на АА. Все курсы которые я из любопытства посещал - это реально смех.Я им больше дам чем они мне.
Потому 99% коробчников самородки :)
И это касается не только автосервиса. Раньше я думал, людям не хватает культуры производства. Теперь к этому добавились условия ведения бизнеса в стране. Нет ничего постоянного. Завтра может измениться все, начиная от закона, заканчивая владельцем твоего бизнеса. В таких условиях закупать оборудование невыгодно.
-
Да, по времени все по разному работают... Рядом есть сервис, где мухой все делают, при клиенте, без перекуров. Заехал, сразу в работу.
а есть сервисы, где запаришься бегать за слесарем, то покурить, по чай попить, то в туалет.
-
Можно с одним болтом пол дня провозится.
-
Крайности не учитываем
-
Оп,не попал.)
-
откручивание гаек это вообще песня. если человек на не новом авто,сам не ковыряет а в сервис ездит только когда что то сломалось то как правило там очень много всего закисшего и прочего похожего) я говорю по опыту владения своими авто которые я до винтика разобрал собрал(буквально) и по авто которые мне попадали на запчасти. поэтому будь я слесарем то старые ведра я бы в ремонт не брал. как правило народ бедный а авто может столько неожиданностей приподнести, запаришся потом объяснять что это не ты виноват. а может какой нибудь начинающий горе ремонтник сам попробовать ремонтировать,резьбу где нибудь сорвать или вал погнуть и приехать молча отдав тачку как будто все хорошо. а потом предьявы кидать мол сломали,погнули... народу с гнильцой очень много
короче надо ремонтировать свежи тачки или очень старые за очень большие деньги)))
-
Лайвхак.
Если надо открутить сильнозакисшие болты, побрызгай их WDшкой.
Ха ха ха! Банальщина!
... Откручивай на следущий день!
-
Да) было бы так все всегда просто)))) какая наивность)))) можно например это рассказать это гайке колдуна которую удалось выкрутив только разрушив
-
Мое мнение колхозника. Больше вероятность, что придет от туда норм АКПП, чем здесь что то выбьешь по гарантии...
мнение колхозника, очень весом.
если что, американская ребилд сдохла у меня через 3 недели после установки.
Хорошо товарищи продавшие ее и установившие оказались порядочными. в итоге ремонт уже здесь и только после этого все было путем.
так что амеркинские ребилдеры не менее рукожопы.
Ты же вроде сам коробки ремонтируешь . А притащил как бы из штатов.
Видел я как то ребилд из штатов , довелось . Так они ее еще в специальный кофр запаковывают . И что поразило , он сделан по форме коробки .
Вот это подход. Не думаю то что я видел сделано рукожопами. Хотя всякое бывает. У нас здесь больше шансов нарваться на Гэ . И вообще , мы не страна производитель этих машин и коробок.
И все наши как бы мастера по коробкам , самоучки. Доходили до всего сами , методом проб и ошибок , интернет и тд.
-
rewers22, скажи, ты где учился коробки ремонтировать?
все доморощеные мастера нигде не учились их ремонтировать, а доходили до всего собственным умом и опытом.
Я знаю людей, которые эти коробки ковыряли в гараже на коленке, а теперь они владельцы всем известных фирм по ремонту акпп.
А дилеры в принципе не умеют ремонтировать коробки и агрегаты, может кроме движков. У них установка на замену агрегатов в сборе. Ни один дилер не будет чинить гур или генератор, скажет менять целиком.
Одно время я эти коробки меняные по гарантии вывозил от дилеров сотнями...
-
Всё асилить не смог.......
..........
Dear friend!
Let’s write in a normal, clean language.
Your surzhik is simply not interesting here.
As a moderator of this discussion, I am not ready to continue in the Albanian language. Because I will simply delete your posts.
I know that you can write in normal.(С)
-
Да) было бы так все всегда просто)))) какая наивность)))) можно например это рассказать это гайке колдуна которую удалось выкрутив только разрушив
А ты попробуй, будешь удивлен.
Хотя, ты прав. Некоторые гайки остаются весьма стойкими.
-
Есть места где и балгаркой не подлезть.Менял прокладку фланца выхлопа.Так там правую гайку только зубилом можно срубить.
-
Есть места где и балгаркой не подлезть.Менял прокладку фланца выхлопа.Так там правую гайку только зубилом можно срубить.
где не подлезть болгаркой - можно подлезть дреммелем. где не подлезть дреммелем - можно индукционкой нагреть. где не подлезть индукционкой - значит поленился что-то разобрать
-
[/quote]
где не подлезть болгаркой - можно подлезть дреммелем. где не подлезть дреммелем - можно индукционкой нагреть. где не подлезть индукционкой - значит поленился что-то разобрать
[/quote]Дреммель давно хочу купить.Но как говорится: -Ложка хороша к обеду.
-
As a moderator of this discussion
Серега! Как модератор ты должен знать, что тут язык общения русский. Хотя отвечено классно!
-
мне так и не ответили. Хотелось узнать реально время работы мастера над коробкой по секундомеру;
знаете, как юристы работают в крупных компаниях ? Когда открывает письмо от клиента, включает таймер, заканчивает читать, выключает таймер, потом время работы суммируется, и можно понять, сколько времени потрачено на клиента.
Вот стало интересно, из чего строится стоимость работы ? по опыту чаще всего слесарь больше курит чем работает, особенно в клубных сервисах. А так чаще всего ценообразование из головы, одному 40, другому 60. Вот приезжаю заменить щаровую в один сервис - 5 рублей, ровно, приезжаю в ноу нейм сервис где чинят все, 1230 рублей за замену шаровой, невзирая на ржавые болты и возраст авто.
-
Клубные сервисы - миф.
-
Есть хорошие и плохие.
-
Да) было бы так все всегда просто)))) какая наивность)))) можно например это рассказать это гайке колдуна которую удалось выкрутив только разрушив
А ты попробуй, будешь удивлен.
Хотя, ты прав. Некоторые гайки остаются весьма стойкими.
да пробовал и не такое) по всякому бывало. Это тут я неособо блейзер изучил а так то опыт гайкокручения у меня нормальный. И мопед перебирал и на танке двигатель менял)))
-
As a moderator of this discussion
Серега! Как модератор ты должен знать, что тут язык общения русский. Хотя отвечено классно!
Это вообще т цитата. На что явственно намекает копирайт в конце.
Просто моя и к месту
-
Клубные сервисы - миф.
Культивируемый в клубах.
Если правильно называть- то скорее придворные , известные, прверенные.
В реальности клубный сервис почти всегда = внесший некую лепту в жизнь или бюджет клуба.
Правильнее было бы если б представители клубных сервисов отвечали бы на вопросы в техничке зарабатывая баллы которыми бы оплачивали рекламу . Но это "там " работает . У нас это профанация.
Кмк
-
мне так и не ответили. Хотелось узнать реально время работы мастера над коробкой по секундомеру;
знаете, как юристы работают в крупных компаниях ? Когда открывает письмо от клиента, включает таймер, заканчивает читать, выключает таймер, потом время работы суммируется, и можно понять, сколько времени потрачено на клиента.
Вот стало интересно, из чего строится стоимость работы ? по опыту чаще всего слесарь больше курит чем работает, особенно в клубных сервисах. А так чаще всего ценообразование из головы, одному 40, другому 60. Вот приезжаю заменить щаровую в один сервис - 5 рублей, ровно, приезжаю в ноу нейм сервис где чинят все, 1230 рублей за замену шаровой, невзирая на ржавые болты и возраст авто.
Ты задаешь практически бессмысленный вопрос. Потому тебе на него никто не будет отвечать.
В нормальном мире любая работа измеряется нормочасами .
И в любом деле всегда есть дядя Вася который делает быстрее и лучше и самое главное дешевле. Единственная проблема в том что потом после него обычно переделывать никто не хочет . Но это не точно.
-
Клубные сервисы - миф.
Правильнее было бы если б представители клубных сервисов отвечали бы на вопросы в техничке зарабатывая баллы которыми бы оплачивали рекламу . Но это "там " работает . У нас это профанация.
Кмк
Да. Причём в любой сфере.
Тому кто может правильно сформулировать вопрос ответ не нужен
. А тому кому нужен не знает что спросить и что потом с ответом делать если вдруг ответят. Как в теме не заводится.
-
клубных сервисов нет!
Есть сервисы хорошие и плохие.
За каждый потребитель голосует рублем. Соответственно если Шеви+ процветает, значит этот сервис хороший.
На форуме можно долго рассказывать как там дорого и плохо, но им на это наплевать! У них есть клиенты и есть заработок.
И тот же дядя Вася из гаража имеет своих клиентов, которые не поедут к официальному дилеру даже если он предложит цену дешевле.
Потому что с дядей Васей можно выпить и поговорить по душам, хрен с ним, что он ни чего не умеет
-
Клубные сервисы - миф.
Культивируемый в клубах.
Если правильно называть- то скорее придворные , известные, прверенные.
В реальности клубный сервис почти всегда = внесший некую лепту в жизнь или бюджет клуба.
Правильнее было бы если б представители клубных сервисов отвечали бы на вопросы в техничке зарабатывая баллы которыми бы оплачивали рекламу . Но это "там " работает . У нас это профанация.
Кмк
Отлично сказано! Вы прекрасный пиар манагер без преувеличения!
-
клубных сервисов нет!
Есть сервисы хорошие и плохие.
За каждый потребитель голосует рублем. Соответственно если Шеви+ процветает, значит этот сервис хороший.
На форуме можно долго рассказывать как там дорого и плохо, но им на это наплевать! У них есть клиенты и есть заработок.
И тот же дядя Вася из гаража имеет своих клиентов, которые не поедут к официальному дилеру даже если он предложит цену дешевле.
Потому что с дядей Васей можно выпить и поговорить по душам, хрен с ним, что он ни чего не умеет
ну это не совсем так.Если из каждого утюга тебе будут говорить про любой рекламируемый товар - то конкурент потративший на пиар на порядок меньше- будет всегда "доедать" остатки.Реклама работает !И чем ее больше и чем качественнее работа в этой области - тем лучше она работает.
-
клубных сервисов нет!
Есть сервисы хорошие и плохие.
За каждый потребитель голосует рублем. Соответственно если Шеви+ процветает, значит этот сервис хороший.
На форуме можно долго рассказывать как там дорого и плохо, но им на это наплевать! У них есть клиенты и есть заработок.
И тот же дядя Вася из гаража имеет своих клиентов, которые не поедут к официальному дилеру даже если он предложит цену дешевле.
Потому что с дядей Васей можно выпить и поговорить по душам, хрен с ним, что он ни чего не умеет
ну это не совсем так.Если из каждого утюга тебе будут говорить про любой рекламируемый товар - то конкурент потративший на пиар на порядок меньше- будет всегда "доедать" остатки.Реклама работает !И чем ее больше и чем качественнее работа в этой области - тем лучше она работает.
Ну все знают, что за красивой обёрткой, всякое скрывается. Да и при плохом качестве ни какая реклама не вывезет.
-
клубных сервисов нет!
Есть сервисы хорошие и плохие.
За каждый потребитель голосует рублем. Соответственно если Шеви+ процветает, значит этот сервис хороший.
На форуме можно долго рассказывать как там дорого и плохо, но им на это наплевать! У них есть клиенты и есть заработок.
И тот же дядя Вася из гаража имеет своих клиентов, которые не поедут к официальному дилеру даже если он предложит цену дешевле.
Потому что с дядей Васей можно выпить и поговорить по душам, хрен с ним, что он ни чего не умеет
ну это не совсем так.Если из каждого утюга тебе будут говорить про любой рекламируемый товар - то конкурент потративший на пиар на порядок меньше- будет всегда "доедать" остатки.Реклама работает !И чем ее больше и чем качественнее работа в этой области - тем лучше она работает.
Ну все знают, что за красивой обёрткой, всякое скрывается. Да и при плохом качестве ни какая реклама не вывезет.
Отвечу просто- ты заблуждаешся.
Дай мне миллион долларов и я заставлю людей жрать гавно (С)
-
Браво !!! Можно тему закрывать. :afro:
-
мне так и не ответили. Хотелось узнать реально время работы мастера над коробкой по секундомеру;
знаете, как юристы работают в крупных компаниях ? Когда открывает письмо от клиента, включает таймер, заканчивает читать, выключает таймер, потом время работы суммируется, и можно понять, сколько времени потрачено на клиента.
Вот стало интересно, из чего строится стоимость работы ? по опыту чаще всего слесарь больше курит чем работает, особенно в клубных сервисах. А так чаще всего ценообразование из головы, одному 40, другому 60. Вот приезжаю заменить щаровую в один сервис - 5 рублей, ровно, приезжаю в ноу нейм сервис где чинят все, 1230 рублей за замену шаровой, невзирая на ржавые болты и возраст авто.
Тут Сергей уже ответил, что правильный подсчет по нормочасам. У каждого дилера есть таблица на каждую модель, у каждого сервиса своя стоимость нормочасов. Не важно сколько слесарь курил и работал по факту. Это вы из заказ-нарядов можете вычитать.
-
Ну ок.
Где в нормочасах описан ремонт коробки ?
покажите мне. Полная переборка коробки, сколько нормочасов ?
на бланке с печатью сервиса ?
да же на сайтах не вывешивают, что бы узнать стоимость ремонта надо ехать в сервис, где слесарь решает сколько это "нормочасов", а так как они как правило мотивированны на % от работ, ценник всегда максимальный. При вопросе к управляющему, ценник всегда падает на средне рыночный.
В общем и целом нет прозрачности в оценке работ.
У меня рядом с работой сервис, обычный, там все по нормочасам, можно не звоня узнать сколько обойдется замена той или иной детали, не зависимо от ржавых болтов.
-
Ну ок.
Где в нормочасах описан ремонт коробки ?
покажите мне. Полная переборка коробки, сколько нормочасов ?
на бланке с печатью сервиса ?
да же на сайтах не вывешивают, что бы узнать стоимость ремонта надо ехать в сервис, где слесарь решает сколько это "нормочасов", а так как они как правило мотивированны на % от работ, ценник всегда максимальный. При вопросе к управляющему, ценник всегда падает на средне рыночный.
В общем и целом нет прозрачности в оценке работ.
У меня рядом с работой сервис, обычный, там все по нормочасам, можно не звоня узнать сколько обойдется замена той или иной детали, не зависимо от ржавых болтов.
В сервисе с нормочасами прежде всего удобно владельцу - забил в программе перечень работ и материалы и цена и документ готовы. И при этом слесарь голову не делает про ржавые болты и перекуры. Но для каждой машины нормочасы разные. Поменять свечи в Тахо и Субару не одно и то же! Коробку снять на разных машинах тоже разных денег стоит, про ремонт и подавно...нет единой цифры тут.
-
Ржавые болты оцениваются по фзв обычно, идут отдельной строчкой " слесарные работы"
Нормы затрат времени - вещь очень сама в себе. Реально их нет. Есть всякие разные справочники по трудоемкости , как правило не имеющие ничего общего с реалиями.
Мало того, даже официальные заводские нормативы без заводского руководства по ремонту- пальцем в небо. Не, можно по ним, но, поверьте, это в первую голову не понравится клиенту.
-
Ну ок.
Где в нормочасах описан ремонт коробки ?
покажите мне. Полная переборка коробки, сколько нормочасов ?
на бланке с печатью сервиса ?
да же на сайтах не вывешивают, что бы узнать стоимость ремонта надо ехать в сервис, где слесарь решает сколько это "нормочасов", а так как они как правило мотивированны на % от работ, ценник всегда максимальный. При вопросе к управляющему, ценник всегда падает на средне рыночный.
В общем и целом нет прозрачности в оценке работ.
У меня рядом с работой сервис, обычный, там все по нормочасам, можно не звоня узнать сколько обойдется замена той или иной детали, не зависимо от ржавых болтов.
Дядь, стоимость именно работы в переборке обычно не так велика в общей сумме и может равняться стоимости одной из заменяемых деталей всего навсего. И в итоге при одинаковой стоимости работ сумма ремонта может быть и 70тр и 150тр
Другое дело, что некий дядечка перебирающий мноооого коробок может увеличить стоимость работ за счет замены плохой детали на рабочую, но б\у с другого коробаса, выдав ее как новую и накарябав на листочке "Плонетарко усиленный 1шт. 100500 рублеф"
-
Ну ок.
Где в нормочасах описан ремонт коробки ?
покажите мне. Полная переборка коробки, сколько нормочасов ?
на бланке с печатью сервиса ?
да же на сайтах не вывешивают, что бы узнать стоимость ремонта надо ехать в сервис, где слесарь решает сколько это "нормочасов", а так как они как правило мотивированны на % от работ, ценник всегда максимальный. При вопросе к управляющему, ценник всегда падает на средне рыночный.
В общем и целом нет прозрачности в оценке работ.
У меня рядом с работой сервис, обычный, там все по нормочасам, можно не звоня узнать сколько обойдется замена той или иной детали, не зависимо от ржавых болтов.
Дядь, стоимость именно работы в переборке обычно не так велика в общей сумме и может равняться стоимости одной из заменяемых деталей всего навсего. И в итоге при одинаковой стоимости работ сумма ремонта может быть и 70тр и 150тр
Другое дело, что некий дядечка перебирающий мноооого коробок может увеличить стоимость работ за счет замены плохой детали на рабочую, но б\у с другого коробаса, выдав ее как новую и накарябав на листочке "Плонетарко усиленный 1шт. 100500 рублеф"
Это отдельная тема, как многие сервисы обманывают клиентов, где даже слесарь замотивирован в сложном и дорогом ремонте.
Читал темы про коробочников, просто мрак, на все претензии к сломавшейся коробке, мастера отвечают что вы её не правильно эксплуатировали.
Зачем платить 100+ за коробку фактически без гарантии... проще купить с разборки, шансов получить нормальный коробас за нормальные деньги значительно выше.
-
Тогда и менять на той же самой разборке. Ибо, если не поехало, то они ставят вторую, далее третью и т.д. Опять же, что такое- не поехала?
-
Это все разговоры в пользу бедных, основная масса владельцев заинтересована в скраивании гораздо больше чем в адекватной начинке.
-
Просто никто не верит хитрым глазам мастера, который впаривает адекватную начинку))
Но мы, походу, пошли по второму кругу, ))
-
пофик на глаза мастера, сервис должен дать гарантию, на нормальный пробег и нормальный срок. Пусть ставят пломбы, термонаклейки и т.п.
в случае гарантийного ремонта все за счет фирмы. Тогда сервису будет не интересно пихать туда барахло и БУ запчасти, в надежде что прокатит.
-
точно по второму кругу
если сервис должен дать ТАКУЮ гарантию, то он ДОЛЖЕН поменять ВСЁ на новое
а стоимость такого ремонта космос (ну по краайней мере спокойно может дойти до, как минимум, половины всего пепелаца)
юзер согласится? нет (исключение подтверждает правило, но не думаю, что хозяин 400-800х стоимостью целиком до 500000 готовы вывалить на ремонт 250000р)
иначе (как часто бывает) будет мой вариант:
Фрегат перебирал акпп. я купил субур и через полгода счастливого владения она чпок и не едет вперед. только назад
Ремонтился у спеца с известным именем и репутацией в узких кругах ))) в Зеленограде
Он хорошо меня знал и до ремонта, обман исключен, запцацки ставил по закупке со своей скидкой, оплачивались отдельно только работы.
В итоге, как он сказал, предыдущая переборка Фрегату была сделана ок и з\ч реально хорошие, но разлетелось то, что не менялось тогда, т.к. на тот момент было рабочим и потянуло коечто за собой (не пипец критично, когда кпп в утиль, но достаточно)
В итоге стоимость повторной переборки мне обошлась с учетом личного знакомства и скидок и прочего в 65
Теперь вопрос. Первый раз плохо перебрали? Я плохо ездил? Луна была в противофазе? Надо было купить с разбора за 60? С ребилда с учетом сдачи моей за 50?
В принципе, все это Серега в начале и написал.
-
если сервис должен дать ТАКУЮ гарантию, то он ДОЛЖЕН поменять ВСЁ на новое
Всё новое - это новая АКП с гарантией изготовителя.
Ну и всё, что к ней прикручивается - тоже новое.
(например - какой смысл хорошую АКП прикручивать к кривому флексплейту? или к коротящей проводке с полудохлым блоком управления, или к раздатке, которая может заклинить...)
.....и как на этом ездить на старых тормозах с убитыми шаровыми.....
по этой логике при сломаной кпп надо купить новую таху?
-
[
.....и как на этом ездить на старых тормозах с убитыми шаровыми.....
по этой логике при сломаной кпп надо купить новую таху?
Да. БМВ так и пишет - масло в АКП залито на весь срок службы автомобиля
Тойота теперь тоже так пишет. Однако я меняю. Ибо продолжительность всего срока службы авто зависит от агрегатов.
-
Ну ок.
Где в нормочасах описан ремонт коробки ?
покажите мне. Полная переборка коробки, сколько нормочасов ?
на бланке с печатью сервиса ?
да же на сайтах не вывешивают, что бы узнать стоимость ремонта надо ехать в сервис, где слесарь решает сколько это "нормочасов", а так как они как правило мотивированны на % от работ, ценник всегда максимальный. При вопросе к управляющему, ценник всегда падает на средне рыночный.
В общем и целом нет прозрачности в оценке работ.
У меня рядом с работой сервис, обычный, там все по нормочасам, можно не звоня узнать сколько обойдется замена той или иной детали, не зависимо от ржавых болтов.
А не будет прозрачности .Просто потому что 99% все равно посчитают так как это выгодно .+++Вы опять приходите к выбору -" вы вывесите прайсы , а я сравню и поеду туда где дешевле"
-вам реально все равно кто и как будет делать акпп? единственный важный параметр это цена. Именно с этого я и начинал разговор.
Ну например какой смысл в вывешивании прайса если честный сервис напишет что с машины тахо 00-06 с\установка акпп стоит 12000, в случае повреждения болтов коллектора добавляются слесарные работы по цене 1700 руб час и т.д- а тот же Ш+ просто пишет снятие от 10000.Что конкретно дала вам эта информация? То что в Ш+ дешевле? - ну чота ржу, а в нюансах вы все равно не разберетесь.Я вам больше скажу в Ш+ по прайсу вообще почти всегда дешевле - просто потому что они любую работу раскладывают на "спрашиваемую" и сделанную- например замена колодок- у них стоит 999 руб ( цена из головы примерная) , а очистка скоб еще 999. Как итого 2000 руб .При средней по палате 1500 руб .Но по телефону то вам скажут только про замену - которую к слову нельзя сделать без очистки.И какой смысл в вашем знании?
Вернемся к акпп.
С\установка акпп с машины полный привод ГМ- всегда примерно 7 часов.Работа не включает любой трах с тем что не открутилось- это слесарные работы.Можно сколько угодно спорить - но это в нормальном мире оплачивается отдельно - просто потому что это не возможно просчитать заранее.
Промывка контура охлаждения - примерно 1-1.5 часа - в зависимости от машины и количества радиаторов
Разборка и диагностика акпп от 2 до 5 часов .Не возможно предугадать что там внутри и насколько спеклось - потому и насколько это быстро не понять- обычно примерно 3 часа.
Переборка акпп- от 15 до 25 часов .Опять же не возможно предугадать что там на желает клиент и в каком состоянии будет сама тушка.-кому то надо сток, кому то нужны другие переключения, кто то сразу вспоминает что оно дергалось с 1-2 , у кого то редкий сепаратор и его надо восстанавливать и т.д. Обычно примерно 25-30 тыщ включая в себя предидущую работу по размывке и диагностике.
Все это всегда будет примерным до стадии снял отдефектовал и обозначил стратегию ремонта- да и то бывает что в начале сборки видишь что либо еще что невозможно проверить с горелыми деталями - например неплотность вала...
Есть ли смысл в этом гадании? если хорошо сделать будет все равно сильно дороже чем вам скажут в телефон?
ТАк устроен мир что пользователь всегда стремится к обману - просто выбирая низ рынка . Именно с этим был связан пример с ZZap- где первые строки всегда занимают те кто просто не платит налог например . Они выжимая нормального белого продавца вниз страницы просто не дают ему выжить.А пользователь в ладошки хлопает что купил дешевле. В конечном счете получая картину - ашан везде .
-
Ну ок.
Где в нормочасах описан ремонт коробки ?
покажите мне. Полная переборка коробки, сколько нормочасов ?
на бланке с печатью сервиса ?
да же на сайтах не вывешивают, что бы узнать стоимость ремонта надо ехать в сервис, где слесарь решает сколько это "нормочасов", а так как они как правило мотивированны на % от работ, ценник всегда максимальный. При вопросе к управляющему, ценник всегда падает на средне рыночный.
В общем и целом нет прозрачности в оценке работ.
У меня рядом с работой сервис, обычный, там все по нормочасам, можно не звоня узнать сколько обойдется замена той или иной детали, не зависимо от ржавых болтов.
Дядь, стоимость именно работы в переборке обычно не так велика в общей сумме и может равняться стоимости одной из заменяемых деталей всего навсего. И в итоге при одинаковой стоимости работ сумма ремонта может быть и 70тр и 150тр
Другое дело, что некий дядечка перебирающий мноооого коробок может увеличить стоимость работ за счет замены плохой детали на рабочую, но б\у с другого коробаса, выдав ее как новую и накарябав на листочке "Плонетарко усиленный 1шт. 100500 рублеф"
Это отдельная тема, как многие сервисы обманывают клиентов, где даже слесарь замотивирован в сложном и дорогом ремонте.
Читал темы про коробочников, просто мрак, на все претензии к сломавшейся коробке, мастера отвечают что вы её не правильно эксплуатировали.
Зачем платить 100+ за коробку фактически без гарантии... проще купить с разборки, шансов получить нормальный коробас за нормальные деньги значительно выше.
Давайте опустим за скобки как и где обманывают.Поверь я лучше многих знаю как и кто. И закрывал многие вопросы по косякам других - если поискать найдешь тут на клане. Разговор то не об этом.
Я говорю о том что весь ремонт максимально открыт - он просто стратегически будет сделан так КАК ПОЛОЖЕНО , а не как дешевле. Именно тогда можно переходить к вопросам гарантий. НО до этого обычно доходят 1 из 20 .Остальные ищут того дядю Васю, Сережу, Петю который сделает так же круто , но дешевле . В итоге родится очередной миф про то как у нас плохо /неумеют делать акпп.Просто потому что пользователь опять проголосовал рублем.
-
Ну ок.
Где в нормочасах описан ремонт коробки ?
покажите мне. Полная переборка коробки, сколько нормочасов ?
на бланке с печатью сервиса ?
да же на сайтах не вывешивают, что бы узнать стоимость ремонта надо ехать в сервис, где слесарь решает сколько это "нормочасов", а так как они как правило мотивированны на % от работ, ценник всегда максимальный. При вопросе к управляющему, ценник всегда падает на средне рыночный.
В общем и целом нет прозрачности в оценке работ.
У меня рядом с работой сервис, обычный, там все по нормочасам, можно не звоня узнать сколько обойдется замена той или иной детали, не зависимо от ржавых болтов.
Дядь, стоимость именно работы в переборке обычно не так велика в общей сумме и может равняться стоимости одной из заменяемых деталей всего навсего. И в итоге при одинаковой стоимости работ сумма ремонта может быть и 70тр и 150тр
Другое дело, что некий дядечка перебирающий мноооого коробок может увеличить стоимость работ за счет замены плохой детали на рабочую, но б\у с другого коробаса, выдав ее как новую и накарябав на листочке "Плонетарко усиленный 1шт. 100500 рублеф"
Александр ! ты несомненно прав. Но опять же вопрос не про честность- я часто предлагаю вообще присутствовать при разборе и сборке+ можете привезти свои запчасти.Просто обычно когда запы везет клиент - это становится еще дороже- это очень специфичный рынок.
-
пофик на глаза мастера, сервис должен дать гарантию, на нормальный пробег и нормальный срок. Пусть ставят пломбы, термонаклейки и т.п.
в случае гарантийного ремонта все за счет фирмы. Тогда сервису будет не интересно пихать туда барахло и БУ запчасти, в надежде что прокатит.
При соблюдении условий ремонта- несосмненно - гарантия в полном объеме. Просто обычно всегда есть на чем скроить - и в 99% клиент именно начинает уговаривать на этот шаг.
Я опять приведу в пример любимую мной 6L80e- там очень часто под подозрение попадает блок управления с соленоидами. Его НЕЛЬЗЯ НА 100% продиагностить. То есть всегда остается вероятность того факта что сам блок имеет интренал малфункшн- внутреннюю неисправность.Устанавливать такой блок на акпп- довольно сильный риск получить обратно машину на эваке с горелой акпп. Но его стоимость ОТ 50000 руб +программирование еще 5000.Вот что должен делать сервисмен в случае если он не может установить 100% исправность блока? - правильно дать ОГРАНИЧЕННУЮ гарантию и при целостности термонаклейки в случае отказа акпп произвести следующую фазу ремонта ЗА ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ плату или же сразу заменить соленоид пак .Что выберет клиент как думаешь? А знаешь чем это кончается в половине случаев? в том что клиент ездит с горящим чеком до тех пор пока акпп просто не останавливается.И привозит машину на эваке со словами " это ж гарантия? я всего 100 метров с ниесправностью проехал"- им невдамек что в современной диагностике есть и количество раз фиксации неисправности и пробег при этом ....Ну и кто тут пейдорас криворукий? ..
-
Можно ещё практиковать бесплатное снятие и полную разборку АКП. ::)
А потом говорить о стоимости сборки и установки и о соответствующих гарантиях.
Я если честно не понял о чем ты сейчас.
-
Дико извиняюсь, но тут Вы людЯм на русский язык пальцем показывали))
А тут такое..."ньюансах"))
-
Дико извиняюсь, но тут Вы людЯм на русский язык пальцем показывали))
А тут такое..."ньюансах"))
я на Албанский если чесн показывал .
Сам грешен . Каюсь.
Пойду исправлять.
Stage1:
Постарался исправить всю грамматику- в пунктуации не силен :))
-
Обращение к потенциальным клентам (по ремонту АКП)
Отремонтировать АКП - очень просто, если есть условия, практический опыт и хотя бы элементарные знания теормеха и сопромата. (желательно ещё гидродинамику и электричество соображать)
Основное большинство недорогих ремонтов заключается в замене ремкомплекта и масла.
Это делают любые мужики с опытом ремонта газ24.
После этого машина своим ходом уезжает из " сервиса".
Причем с гарантией мастера.
После чего мастер может показать вам мастерство и чудеса изворотлтвости , для получения дополнительной оплаты через некоторое время.
Но есть и другой вариант - любую Новую, Усиленную АКП можно полностью порвать минут за 10.
После чего делать круглые глаза и требовать гарантийный ремонт.
И вот между этим молотом и наковальней находится сам агрегат АКП.
Ничем не защищенный от воздействий молота и наковальни.
Сломать АКП производства GMC - это надо быть гением разрушения.
Но - это вы можете!!!!
Ну тут у Анатолия как раз именно такой случай.
Клиент на сорветте порвал акпп и пригнал ее в ремонт - со словами сделать нужно прилично , но за мелкий прайс( 100-140 тыщ)
Акпп сделана и отходила чуть менее года и приехала опять ...Со слов клиента никаких надругателств и т.д...Термонаклейка цела.Печалимся разбираем и видим порванный вал по моему.Далее небольшой следствие ( ну не рвутся валы просто так ) - приводит нас на открытое видео где эта машина полдня учсавствует в "веселых стартах" а потом показывает чудеса дрифта.
Указываем на эту недоговоренность клиенту- на что получаем естессно отповедь примерно такую" ну это же сорветте- оно же для этого создано!".Производитель к счастью так не считает.
Я чесн не помню к какому выводу в итоге пришли.Машину сделали сдали и попросили более к нам не приезжать. Я не вижу смысла в дальнейшем сотрудничестве .Эксплуатация в экстремальных условиях как бы выходит за рамки гарантийного ремонта\обслуживания.
-
Вот он минус выкладывания жизни в говносети)))
-
На нашем складе в наличии полностью перебранная (восстановленная) АКПП для Cadillac Escalade 2007-2013 гв 6.2L 6L80 ( 6L80E ) в комплекте с гидротрансформатором (бубликом) всего за 79900р.
Заменен проблемный передний барабан (болезнь этих коробок), ремкомплект, фильтр, коннектор, перебран гидротрансформатор.
Цена при учете того, что вы сдаете свою старую АКПП в зачет, если нет то добавляется 10000р.
Также у нас всегда можно произвести замену данной АКПП, запрограммировать и адаптировать мехатроник.
Гарантия 6 месяцев.
Это с сайта очень известной у нас конторы по америкосам. В чем подвох?
-
Установка 12, адаптация 2.5 пишут. Гарантия на нее типа.
-
Ну масло понятно.
-
Ничего не понял))
-
НУ начни с того сколько стоит ремонт бублика на эту акпп. Я подскажу- 8-12 тысяч
Барабан ... в РФ новый оригинальный стоит от примерно 17 -20 тыщ
мастер кит - тыщ 30
+++втулки с работой
+++ поршень
+++ ремонт насоса( на 99% обязательный)
+++ хотябы ревизия соленоид пака
=альтруисты
Я думаю что это обычная реклама в которой не все правда.Или все неправда.
-
Как жить, все врут))
-
Как жить, все врут))
Это именно наш случай!
Ведь клиент в итоге будет ориентирован именно на такой прайс.
Финита ля комедия
-
Ну спасибо, вообщем. Буду более подкован, если что (тьфу три раза)))
-
[
.....и как на этом ездить на старых тормозах с убитыми шаровыми.....
по этой логике при сломаной кпп надо купить новую таху?
Да. БМВ так и пишет - масло в АКП залито на весь срок службы автомобиля
Тойота теперь тоже так пишет. Однако я меняю. Ибо продолжительность всего срока службы авто зависит от агрегатов.
Какая Тойота так пишет??? RAV4(CA40) 2016 ТО 40.000км, замена ВСЕХ!!!! масел и жиж, только в сентябре машину матери в Тойота Внуково гонял.
-
[
.....и как на этом ездить на старых тормозах с убитыми шаровыми.....
по этой логике при сломаной кпп надо купить новую таху?
Да. БМВ так и пишет - масло в АКП залито на весь срок службы автомобиля
Тойота теперь тоже так пишет. Однако я меняю. Ибо продолжительность всего срока службы авто зависит от агрегатов.
Какая Тойота так пишет??? RAV4(CA40) 2016 ТО 40.000км, замена ВСЕХ!!!! масел и жиж, только в сентябре машину матери в Тойота Внуково гонял.
Камри 55. В мануале написано "Требуется проверка уровня жидкости на 40 и 80 км" . Их есть у меня.
-
НУ начни с того сколько стоит ремонт бублика на эту акпп. Я подскажу- 8-12 тысяч
Барабан ... в РФ новый оригинальный стоит от примерно 17 -20 тыщ
мастер кит - тыщ 30
+++втулки с работой
+++ поршень
+++ ремонт насоса( на 99% обязательный)
+++ хотябы ревизия соленоид пака
=альтруисты
Я думаю что это обычная реклама в которой не все правда.Или все неправда.
кмк это просто снятая рабочая кпп с аварийной машины с отмытым корпусом - КАК НОВИЙ, СЛЮШАЙ!
-
офтоп
я знал, что абизян умеет по русски, т.к. так постоянно изгалятся над языком и бедной едой, которая тут бегает, это надо уметь разговаривать и что-то знать
но ведь прям приятно почитать, когда не про рептилоидов и путена пишет )))
-
[
.....и как на этом ездить на старых тормозах с убитыми шаровыми.....
по этой логике при сломаной кпп надо купить новую таху?
Да. БМВ так и пишет - масло в АКП залито на весь срок службы автомобиля
Тойота теперь тоже так пишет. Однако я меняю. Ибо продолжительность всего срока службы авто зависит от агрегатов.
Какая Тойота так пишет??? RAV4(CA40) 2016 ТО 40.000км, замена ВСЕХ!!!! масел и жиж, только в сентябре машину матери в Тойота Внуково гонял.
Камри 55. В мануале написано "Требуется проверка уровня жидкости на 40 и 80 км" . Их есть у меня.
А про 120 уже ничего не пишут?
Видимо после окончания гарантии ни то что менять, уровни жидкостей контролировать излишне.
-
Это своего рода плебесцит .
Опрос мнения плебса о проблеме.Поиск поддержки или обсуждение противостояния для получения сцитума- решения .
естессно никакого резюме скорее всего не будет по причине полярности мнений.
Но я буду гнуть свою линию .Наверное просто открою пару тем с примерами работ , со спеками и ожиданиями.
Наверное еще можно создать тему в которую можно тупо выкладывать инфу в таком виде:
Модель и марка год
Поломка - симптомы
Место ремонта
Спеки ( можно ввиде заказ наряда)
пробег
гарантии.
Описание собственного видения проблемы
Описание после ремонта.
Как то так. Мне кажется будет более детально и интересно .Возможно появится ВОЗМОЖНОСТЬ сообщества влиять на ход ремонта.
-
Почему у нас ( в РФ) не умеют ремонтировать акпп?
Ну так резюме-то будет?
Ответ появился?
Жадность...
-
Это своего рода плебесцит .
Опрос мнения плебса о проблеме.Поиск поддержки или обсуждение противостояния для получения сцитума- решения .
естессно никакого резюме скорее всего не будет по причине полярности мнений.
Но я буду гнуть свою линию .Наверное просто открою пару тем с примерами работ , со спеками и ожиданиями.
Наверное еще можно создать тему в которую можно тупо выкладывать инфу в таком виде:
Модель и марка год
Поломка - симптомы
Место ремонта
Спеки ( можно ввиде заказ наряда)
пробег
гарантии.
Описание собственного видения проблемы
Описание после ремонта.
Как то так. Мне кажется будет более детально и интересно .Возможно появится ВОЗМОЖНОСТЬ сообщества влиять на ход ремонта.
Лично мне это будет интересно.
Неплохо было бы чтобы юзер изначально описал симптомы заболевания. Течение болезни и смерть агрегата. И и уже потом сервис . Лечение на начальном этапе болезни вот так и вот столько.
Оживление трупа столько
-
если господин поделится подробностями ремонта с плебеями то вполне интересно было бы почитать
-
Это своего рода плебесцит .
Опрос мнения плебса о проблеме.Поиск поддержки или обсуждение противостояния для получения сцитума- решения .
естессно никакого резюме скорее всего не будет по причине полярности мнений.
Но я буду гнуть свою линию .Наверное просто открою пару тем с примерами работ , со спеками и ожиданиями.
Наверное еще можно создать тему в которую можно тупо выкладывать инфу в таком виде:
Модель и марка год
Поломка - симптомы
Место ремонта
Спеки ( можно ввиде заказ наряда)
пробег
гарантии.
Описание собственного видения проблемы
Описание после ремонта.
Как то так. Мне кажется будет более детально и интересно .Возможно появится ВОЗМОЖНОСТЬ сообщества влиять на ход ремонта.
Будет интересно, если сделать качественную съемку видео или фото, процесса диагностики и ремонта.
Обычно фото у всех на телефоны кнопочные, смотреть не интересно, ничего не понятно.
-
если господин поделится подробностями ремонта с плебеями то вполне интересно было бы почитать
Стебаться-то зачем?
-
Давайте всеж вернемся к обсужэдению ремонтов АКП.
что приводит к "фирменному" толчку между первой и второй передачей? как это лечится?
-
Что то и в самом деле споры далеко от коробок ушли.
Мне лично нравится идея описания ремонта конкретных коробок на форуме так сказать он-лайн. Получится хороший ликбез для тех кому интересно и поможет увидеть из чего складывается сумма для тех кто просто хочет отремонтировать коробку за деньги. Опять же увидев ремонт (правильный) изнутри, кто то поймет что в гараже на коленке это не реально.
-
Опять же увидев ремонт (правильный) изнутри, кто то поймет что в гараже на коленке это не реально.
тоже самое я слышал про механические коробки. но как оказалось все реально. может и тут так же? скромно отмечу что вроде тут же писалось о том что стенд проверочный для каждой коробки редкость большая и в сервисах тоже. а коли так то......
ну и гараж гаражу рознь. так же как и коленки)
-
Опять же увидев ремонт (правильный) изнутри, кто то поймет что в гараже на коленке это не реально.
тоже самое я слышал про механические коробки. но как оказалось все реально. может и тут так же? скромно отмечу что вроде тут же писалось о том что стенд проверочный для каждой коробки редкость большая и в сервисах тоже. а коли так то......
ну и гараж гаражу рознь. так же как и коленки)
Например для ремонта гидроблока и клапана насоса нужны развертки. Для каждой свои. Кто их будет покупать на один раз? Про мехобработку плоскостей писал уже - нужны станки. Гидротрансформатор тоже не болгаркой вскрывается. Я же говорю - показать надо как все по правильному делается.
-
мы сейчас про какой то конкретный сервис говорим или это просто образ в целом?
-
В целом. Просто довелось присутствовать в сервисе где сами гидроблоки чинят.
-
Гтр никто сам не ремонт и насколько я знаю. Так что вскрывать ничего не надо. 10к и погнали наши городских.
Насчёт ремонта гидроблоков, если делаешь сам, то тоже "не обязательно". Пока говна набирают полные руки гуру ремонтов, чтоб запустить в меня, попробую успеть пояснить логику рассуждений.
Отказала АКПП (сгорел овердрайв или заднее сцепление, например), вскрыл, подкинул новые фрики-сальники, почистил гидроблок и погнал карася по Енисею.
Да проездит меньше, чем после грамотного ремонта, но на наш век хватит. Те же 70-100 тыщ отходит легко (я не знаю как там со сложными 900ми коробками или кадилаками, там наверное такое не прокатит, как писал тс, нужно какие то электронные блоки менять-прописывать) речь про древнее говно 90х годов.
У меня из всех спец приблуд при переборке АКПП было: сварил пресс-рамку с домкратом для разбора овердрайва (там пружина в нем), щуп обычный для измерения зазоров в пакетах фрикционов и съёмник стопорных колец.
Оверолкит стоил около 7 тыщ руб на абтомат.ру, + 9 тыщ отдал за ремонт гтр.
Итого затрат на 20к. За переборку АКПП просили 60к в МСК, контрактная стоила 40-45к.
Повторял данную операцию товарищам по несчастью ещё раза 3.
Но у нас была тема на форуме ремонт АКПП, в которой в онлайне помогали гуру АКПП ). Фотку и вопрос шлёшь, в тему что и как ставить или замеры менять или нет, гуру ремонта говорят чё и как ).
Конечно, кто претендует на долгие года и км езды такой ремонт не пойдет или у кого представлений минимальных о физике нету, тому тоже не осилить данный процесс.
А если ты живёшь с этой стороны Урала и на весь город в 500 тыщ человек 10 АА всех марок, то ничего особо сложного в колхозном ремонте АКПП нет. Да неправильно, да ресурс меньше будет скорее всего, но быстро, дешево и винить некого.
Самое главное, что я усвоил при ремонте АКПП - никакой грязи. Чистота как в операционной - это 70% процентов успеха, 29% работа, 1% везение))))
П.с. Пост для тех, кто хочет попробовать отремонтировать сам. Сервисмены и богема такой подход не одобрят. )
-
Гидроблок разобрал, отмыл от грязи все каналы, смазал клапана, поменял фильтра, замерил сопротивление гувернера и соленоидов.
Собрал все обратно )
-
2 последних поста информативнее всей темы.
Но для меня понятия допуск и посадки не связаны с системой безопасности и полицаями.
-
модераторы .почистите тему плиз от срача
-
Гтр никто сам не ремонт и насколько я знаю. Так что вскрывать ничего не надо. 10к и погнали наши городских.
Насчёт ремонта гидроблоков, если делаешь сам, то тоже "не обязательно". Пока говна набирают полные руки гуру ремонтов, чтоб запустить в меня, попробую успеть пояснить логику рассуждений.
Отказала АКПП (сгорел овердрайв или заднее сцепление, например), вскрыл, подкинул новые фрики-сальники, почистил гидроблок и погнал карася по Енисею.
Да проездит меньше, чем после грамотного ремонта, но на наш век хватит. Те же 70-100 тыщ отходит легко (я не знаю как там со сложными 900ми коробками или кадилаками, там наверное такое не прокатит, как писал тс, нужно какие то электронные блоки менять-прописывать) речь про древнее говно 90х годов.
У меня из всех спец приблуд при переборке АКПП было: сварил пресс-рамку с домкратом для разбора овердрайва (там пружина в нем), щуп обычный для измерения зазоров в пакетах фрикционов и съёмник стопорных колец.
Оверолкит стоил около 7 тыщ руб на абтомат.ру, + 9 тыщ отдал за ремонт гтр.
Итого затрат на 20к. За переборку АКПП просили 60к в МСК, контрактная стоила 40-45к.
Повторял данную операцию товарищам по несчастью ещё раза 3.
Но у нас была тема на форуме ремонт АКПП, в которой в онлайне помогали гуру АКПП ). Фотку и вопрос шлёшь, в тему что и как ставить или замеры менять или нет, гуру ремонта говорят чё и как ).
Конечно, кто претендует на долгие года и км езды такой ремонт не пойдет или у кого представлений минимальных о физике нету, тому тоже не осилить данный процесс.
А если ты живёшь с этой стороны Урала и на весь город в 500 тыщ человек 10 АА всех марок, то ничего особо сложного в колхозном ремонте АКПП нет. Да неправильно, да ресурс меньше будет скорее всего, но быстро, дешево и винить некого.
Самое главное, что я усвоил при ремонте АКПП - никакой грязи. Чистота как в операционной - это 70% процентов успеха, 29% работа, 1% везение))))
П.с. Пост для тех, кто хочет попробовать отремонтировать сам. Сервисмены и богема такой подход не одобрят. )
Кощун!
Да я Вам много могу рассказать про такой ремонт, что у образованных людей специализирующихся на ремонтах АКПП кровь из глаз пойдет после прочтения.
Например, привалочная плоскость шестерни маслонасоса определялась визуально и тактильно пальцами шероховатости, стоит ли ее шлифовать-менять или ещё походит.
Маслонасос из корпуса АКПП доставался вместо обратного съёмника коротким сильным ударом об деревянную чурку, после чего все потроха из АКПП разом высыпались и т.д. и т.п.
Я (мы) не делали это на обум или из-за своей технической безграмотности, люди которые перебрали за сотню АКПП, подсказывали и советовали где и в чем можно упростить разборку-сборку, а где никак, только по букварю.
Здесь уже нираз звучала просьба от ремонтников-самоучек, чтоб гуру посоветовали или поделились нюансами в ремонтах акпп. Но пока все тщетно )).
С чего начиналось у нас на другом американском форуме.
Человек решил сам отремонтировать АКПП. Ну и ремонтники пообещались помочь советами. Вот прям с самого начала. Снимай карданы, снимай раздатку, снимай стартер, отстегивай трос селектора АКПП, снимай разъем датчика парк-нейтраль, снимай трос кик-дауна, откручивай гтр от пихла, ставь городушки под АКПП и под двиг, откручивай траверсу, снимай АКПП, заноси АКПП в гараж. Сфотаешь снятую АКПП на верстаке- скажем что делать дальше.И так пошагово от и до ремонт АКПП в домашних условиях в деревне ).
Здесь есть земляк с ником ramdisk, он тоже на своем прошлом субуре АКПП перебирал в Томске насколько я знаю.)
-
Фотки моей переборки в домашних условиях были где то на рабочем компе. Если найду - завтра выложу.
-
Вот ещё забыл, нужна была оправка для разбора овердрайва. Дилерская хрень. Человек который первым ремонтил АКПП заказывал на авиационном заводе (был выход), у меня не было, я по совету знающих по-моему из поршня москвичевского ее соорудил, после незначительной доработки.
Или из чего то такого.
-
Посты не о том какой я молодец, сам 4 АКПП перебрал и все ездят. А о том, может все же такую же тему и здесь провернем на клане?
Например с 60й АКПП, думаю подопытный найдется легко. Но нужны гуру,-ремонтники желающие помочь.
Так-то по техничке шевиклан сильный форум, есть что почитать и чему поучиться )
-
Здесь уже нираз звучала просьба от ремонтников-самоучек, чтоб гуру посоветовали или поделились нюансами в ремонтах акпп. Но пока все тщетно )).
Я только за .Умным эти советы не нужны , а глупым бесполезны . Они запорят любую коробку и у ТС работы прибавится .
Я тебе так скажу .В эпоху интернета не нужны ничьи советы . Есть мануал с картинками и указанием зазоров .Допустим ты не читаешь по английски .Я кстати тоже .Но цифры то ты понимаешь . Открываешь ютуб и там на непонятном языке чувак рассказывает и показывает что и как делать . Совмещаешь в голове цифры из мануала и видение из ютуба и будет тебе счастье .
Но если реверс запилит мануал на русском тоже будет интересно .С видео , с допусками .
-
Здесь уже нираз звучала просьба от ремонтников-самоучек, чтоб гуру посоветовали или поделились нюансами в ремонтах акпп. Но пока все тщетно )).
Я только за .Умным эти советы не нужны , а глупым бесполезны . Они запорят любую коробку и у ТС работы прибавится .
Я тебе так скажу .В эпоху интернета не нужны ничьи советы . Есть мануал с картинками и указанием зазоров .Допустим ты не читаешь по английски .Я кстати тоже .Но цифры то ты понимаешь . Открываешь ютуб и там на непонятном языке чувак рассказывает и показывает что и как делать . Совмещаешь в голове цифры из мануала и видение из ютуба и будет тебе счастье .
Но если реверс запилит мануал на русском тоже будет интересно .С видео , с допусками .
Да, ты прав. Есть мануалы, но как бы это объяснить попробовать.
Вот ты делаешь, а у тебя проверяют. Но тут заинтересованы должны 2 стороны быть.
Сборщик понятно - делать все что говорят, чтоб поехала АКПП и не обосраться ).
А ремонтник - во первых показать, что знает суть вопроса на отлично от и до. Ну самолюбие потешить или свое эго. Приятно же )). И второй момент - доказать - "не боги горшки обжигают".
Инфа есть вся инете, ты прав. Но вот берешь обгонную муфту в руки, а у нее обойма синяя.
Что это ? Перегрев АКПП или ничего страшного? Откуда тебе знать ?)
А ремонтник говорит - забей, у всех что я разбирал 90% обойма посинела.
Ну или наоборот, перегрев, надо менять.
Ну и вокруг этого ещё куева гора советчиков, спецов, "фаеров" и просто сочувствующих ))).
У нас было интересно ))))
-
yakobson отлично подтвердил моё утверждение о самой простой и надёжной АКП в мире.
про коробки для траков знаю мало, но вообще есть коробки и еще проще)
одна из них - 4F27E, американская для мелочи...
она без снятия разбирается, через крышку (ну кроме бублика, есссно))))
уж что что, а автоматы американцы делать научились...
-
yakobson отлично подтвердил моё утверждение о самой простой и надёжной АКП в мире.
про коробки для траков знаю мало, но вообще есть коробки и еще проще)
одна из них - 4F27E, американская для мелочи...
она без снятия разбирается, через крышку (ну кроме бублика, есссно))))
уж что что, а автоматы американцы делать научились...
;D
это мазда
и поменять фрикционы через жопу - не является ремонтом АКП.
мне вообще кажется что делать что либо через джопу можно только проктологу .
Нормальные тру паЦЦаны через это место только..
На деле это просто конструктив .Обычнг для ремонта акп всеж ее надо на стол положить и разобрать
-
механические и на полу ,верстаке перебирал) думаю тут так же можно)
(https://cdn.photoholding.com/RBalancerWeb/SquidStyleBalancer/a6c29fd7860e413db9093334d33c049e/i1000/0)
мотор можно на гладилке собирать. ну по крайней мере рядную четвёрку. с нашими думаю не прокатит)))
-
АКПП всё же чистоту любит, на полу ни как нельзя переберать.
-
Бывает так что пол - чистый)
-
механические и на полу ,верстаке перебирал) думаю тут так же можно)
(https://cdn.photoholding.com/RBalancerWeb/SquidStyleBalancer/a6c29fd7860e413db9093334d33c049e/i1000/0)
мотор можно на гладилке собирать. ну по крайней мере рядную четвёрку. с нашими думаю не прокатит)))
Ты таки не поверишь! Но все работники что акп делают- имеют 2 руки , 2 глаза , 1 мозк и вообще похожи в общих чертах на человеков.
А что смог сделать 1 человек второй завсегда сломать повторить смогЁт!
-
АКПП всё же чистоту любит, на полу ни как нельзя переберать.
Работа вообще чистоту любит..да..
-
Вобщем да. В принципе с чистыми деталями ( любыми) и работать приятно
-
Нашел фото ремонта акпп в домашних условиях )
Чистота была девственная. Прежде чем з.ч. домой тащить я их отмывал. В целом конечно ништяк дома ремонтировать, чай, плюшки, интернет, светло, тепло...)
(https://b.radikal.ru/b27/1912/f0/51188822ca43.jpg) (https://radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b41/1912/a0/bae960d80df5.jpg) (https://radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a25/1912/7a/f406aee98d23.jpg) (https://radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b08/1912/55/a9970b0960c3.jpg) (https://radikal.ru)
-
А как же 0894
-
yakobson отлично подтвердил моё утверждение о самой простой и надёжной АКП в мире.
если есть немножко мозгов и руки соединены с этими мозгами - просто берёшь и ремонтируешь.
Да шо тут говорить - даже файрбёрд такую АКП может отремонтировать, а иногда даже Усилить!!!
зачем так ?
-
По теме тема умерла.
-
По теме тема умерла.
Вааще мертвая тема .Всего 22 страницы .
-
Серега , тяж умный не молодой уже мужчина. Я не конкретно про тему данную . Я про АКПП. Посмотри сколько фирм., сколько предложений, сколько приезжих лезет сюда ! Не ужеле яб написал не на столько глубоко и так просто.сервис исчерпал себя! И ты это знаешь лучше меня. Нужна новая тема! Турбины хорошо идут. Или бюджет пилить . В жеке люди больше нас зарабатывают. А ты говоришь 22 страницы) глубже смотри Серёжа и дальше . Иначе сам знаешь что бывает .извини за мысли в слух , а мыслей у меня много разных. И это выруби тут местных индиго! А то у меня голова болит когда читаю подобное.
-
Серега , тяж умный не молодой уже мужчина. Я не конкретно про тему данную . Я про АКПП. Посмотри сколько фирм., сколько предложений, сколько приезжих лезет сюда ! Не ужеле яб написал не на столько глубоко и так просто.сервис исчерпал себя! И ты это знаешь лучше меня. Нужна новая тема! Турбины хорошо идут. Или бюджет пилить . В жеке люди больше нас зарабатывают. А ты говоришь 22 страницы) глубже смотри Серёжа и дальше . Иначе сам знаешь что бывает .извини за мысли в слух , а мыслей у меня много разных. И это выруби тут местных индиго! А то у меня голова болит когда читаю подобное.
Сергей!Если для ВАС персонально тема кончилась - то напоминаю что выход там же где и вход.
-
Для меня тема только начинается , спасибо .
-
Для меня тема только начинается , спасибо .
Вот и прекрасно!
Поэтому давай по теме, без упаднических настроений.Не смотря на название таки самой темы.
-
Для меня тема только начинается , спасибо .
Вот и прекрасно!
Поэтому давай по теме, без упаднических настроений.Не смотря на название таки самой темы.
Показывайте фотки, какие бывают деффекты, это интересно. и тема жить будет. как выглядит сгоревший фрикцион или лента.
-
Серега , тяж умный не молодой уже мужчина. Я не конкретно про тему данную . Я про АКПП. Посмотри сколько фирм., сколько предложений, сколько приезжих лезет сюда ! Не ужеле яб написал не на столько глубоко и так просто.сервис исчерпал себя! И ты это знаешь лучше меня. Нужна новая тема! Турбины хорошо идут. Или бюджет пилить . В жеке люди больше нас зарабатывают. А ты говоришь 22 страницы) глубже смотри Серёжа и дальше . Иначе сам знаешь что бывает .извини за мысли в слух , а мыслей у меня много разных. И это выруби тут местных индиго! А то у меня голова болит когда читаю подобное.
Понимаю товарисча фаербеда , понимаю..
-
Для меня тема только начинается , спасибо .
Вот и прекрасно!
Поэтому давай по теме, без упаднических настроений.Не смотря на название таки самой темы.
Показывайте фотки, какие бывают деффекты, это интересно. и тема жить будет. как выглядит сгоревший фрикцион или лента.
Чес слово ...- это правда интересно смотреть на сгоревший фрикцион или ленту?
Да и тема не создавалась как противовес теме про акпп- http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=18057.msg1526145;topicseen#msg1526145
Тема нужна была для того чтоб понять ну так скажем психологию сообщества .И в дальнейшем просто вести просветительскую деятельность в других темах про акпп . Я выше описал свое видение того как нам нужно развивать темы ремонта акпп.Будет видно сколько и за что было плачено , и сколько после этого ходила акп.