Автор Тема: Загадошная хрень  (Прочитано 5953 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pursh

  • Мл.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 277
  • зачОООтка: +3/-0
  • Откуда: Самара
  • Здесь вам не тут!
Загадошная хрень
« : Апреля 23, 2020, 10:49:31 am »
Тахо 410, 96 год, вортек.
Предыстория: началось все зимой - приехали погулять на природу движок работал ровно, завелся на холодную без проблем. Уехали на эвакуаторе - не завелся. Даже не схватывал.
Простоял недели 2, заменили стартер (какой мудак там пластиковую шестерню сделал на планетарке!) и все поехало. Через месяц та же проблема - не заводится. Огульно приговорили шестеренку трамблера. Сняли трамблер - шестеренка в порядке,крышка без проблем, но бегунок не на 1 контакт смотрел. Выставили контакт на глаз по ВМТ - завелся, но обороты плавали. Решили доехать до дома (километров 15) и поставить. Не доезжая до дома началась стрельба в глушак с обеих голов (с левой чаще - у меня выхлоп разведен). Версий много, но вот куда смотреть?
Таха 1996г К1500

Оффлайн SSSkorikov

  • MobilOil club
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 10085
  • зачОООтка: +160/-5
  • Откуда: 350062, г.Краснодар, ул.Совхозная, д.18
  • А мне все по....., я сделан из мяса.
    • Всем лодку на крышу
  • Авто: Blazer
Re: Загадошная хрень
« Ответ #1 : Апреля 23, 2020, 11:15:50 am »
Смотреть на трамблёр для начала, холодный и горячий мотор имеют разный угол опережения зажигания, когда вы на глазок трамблёр воткнули холодный мотор ещё как то работал, прогрелся и перестал
https://www.youtube.com/channel/UCI_ayUkoAGSRybN1RyGIGuA
Лучшая рыба-это колбаса, 89885589998, 89054073267, GMC Jimmy 1994 - был, ШБ-1996 - Есть
Запчасти из США

Оффлайн Pursh

  • Мл.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 277
  • зачОООтка: +3/-0
  • Откуда: Самара
  • Здесь вам не тут!
Re: Загадошная хрень
« Ответ #2 : Апреля 23, 2020, 11:21:06 am »
Ну тут мимо. После установки мотор прогрели и погазовали - на повышенных оборотах при сильно неверном положении трамблера нестабильность в работе появляется. Его и выставляли по минимальной нестабильности (а как еще на глазок?). Ну и главный вопрос - насколько же сбился угол на ПРОГРЕТОМ уже моторе если движок стрелять начал?
Таха 1996г К1500

Оффлайн Pursh

  • Мл.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 277
  • зачОООтка: +3/-0
  • Откуда: Самара
  • Здесь вам не тут!
Re: Загадошная хрень
« Ответ #3 : Апреля 23, 2020, 11:23:31 am »
и давление в рампе.

Тоже мимо. Так совпало, что в багажнике лежал набор с манометром. Я его первым прикрутил. На всех оборотах стабильно 3,8.  У меня и турбинка к бензонасосу всегда катается :)
Таха 1996г К1500

Оффлайн Pursh

  • Мл.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 277
  • зачОООтка: +3/-0
  • Откуда: Самара
  • Здесь вам не тут!
Re: Загадошная хрень
« Ответ #4 : Апреля 23, 2020, 11:35:45 am »
Был бы я уверен в своих проверках, сюда бы не писал, это раз!
И как выстрелы в глушак соотносятся с давлением в рампе? Вы дяденька похоже спец!
Таха 1996г К1500

Онлайн Marlboro

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 5249
  • зачОООтка: +11/-1
  • Откуда: Московская обл. Дмитров
  • Мы в ответе за тех кого напоили!
Re: Загадошная хрень
« Ответ #5 : Апреля 23, 2020, 11:43:06 am »
Клапана сгорели. Ещё зимой. . А может дк.
Tahoe 2001 5,3L, канадец, суспенж 2", БФ АТ 33"

Оффлайн SSSkorikov

  • MobilOil club
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 10085
  • зачОООтка: +160/-5
  • Откуда: 350062, г.Краснодар, ул.Совхозная, д.18
  • А мне все по....., я сделан из мяса.
    • Всем лодку на крышу
  • Авто: Blazer
Re: Загадошная хрень
« Ответ #6 : Апреля 23, 2020, 11:45:41 am »
Выстрелы в глушак - позднее зажигание или проблемы со смесью, на горячую они проявляются лучше..........
https://www.youtube.com/channel/UCI_ayUkoAGSRybN1RyGIGuA
Лучшая рыба-это колбаса, 89885589998, 89054073267, GMC Jimmy 1994 - был, ШБ-1996 - Есть
Запчасти из США

Оффлайн Pursh

  • Мл.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 277
  • зачОООтка: +3/-0
  • Откуда: Самара
  • Здесь вам не тут!
Re: Загадошная хрень
« Ответ #7 : Апреля 23, 2020, 11:49:47 am »
Клапана сгорели. Ещё зимой. . А может дк.

ДК - лямбда? Сгоревшие клапана - может быть, но тогда откуда периоды нормальной работы даже при прогреве? Зазоры тепловые выбраны одинаково, он бы всегда долбил?
Таха 1996г К1500

Оффлайн Pursh

  • Мл.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 277
  • зачОООтка: +3/-0
  • Откуда: Самара
  • Здесь вам не тут!
Re: Загадошная хрень
« Ответ #8 : Апреля 23, 2020, 11:54:04 am »
Выстрелы в глушак - позднее зажигание или проблемы со смесью, на горячую они проявляются лучше..........

Это да. Я уже писал - главный вопрос в причине качелей в зажигании. От стабильной работы до стрельбы ОЧЕНЬ приличная дельта положения бегунка - что ее может вызывать на затянутом трамблере?
Таха 1996г К1500

Оффлайн Pursh

  • Мл.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 277
  • зачОООтка: +3/-0
  • Откуда: Самара
  • Здесь вам не тут!
Re: Загадошная хрень
« Ответ #9 : Апреля 23, 2020, 11:57:33 am »
Пока хитпарад версий возглавляют растянутая цепь ГРМ, негерметичность впускного коллектора, работа датчиков и блока управления (ну или цепь кого то из них).
А может и дикая смесь всего перечисленного :(
Таха 1996г К1500

Оффлайн Pursh

  • Мл.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 277
  • зачОООтка: +3/-0
  • Откуда: Самара
  • Здесь вам не тут!
Re: Загадошная хрень
« Ответ #10 : Апреля 23, 2020, 11:59:53 am »
Ты, главное, записывай всё что делаешь, особенно проверенное трижды двумя разными способами, чтоб потом было кого тупым обозвать.
Непременно! Как без этого.
Таха 1996г К1500

Онлайн Marlboro

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 5249
  • зачОООтка: +11/-1
  • Откуда: Московская обл. Дмитров
  • Мы в ответе за тех кого напоили!
Re: Загадошная хрень
« Ответ #11 : Апреля 23, 2020, 12:03:15 pm »
ДК -датчик коленвала.
Tahoe 2001 5,3L, канадец, суспенж 2", БФ АТ 33"

Оффлайн Pursh

  • Мл.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 277
  • зачОООтка: +3/-0
  • Откуда: Самара
  • Здесь вам не тут!
Re: Загадошная хрень
« Ответ #12 : Апреля 23, 2020, 12:04:56 pm »
Диагностику будем делать в субботу. Посмотрим, что покажет. Даже покатаемся немножко со сканером - динамику показаний посмотрим.
Таха 1996г К1500

Оффлайн Pursh

  • Мл.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 277
  • зачОООтка: +3/-0
  • Откуда: Самара
  • Здесь вам не тут!
Re: Загадошная хрень
« Ответ #13 : Апреля 23, 2020, 12:06:04 pm »
ДК -датчик коленвала.

А какая ошибка по нему будет навскидку код не помнишь?
Таха 1996г К1500

Оффлайн evilmadness

  • Полковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 9233
  • зачОООтка: +120/-36
  • Откуда: Москва, ул Кубинка
Re: Загадошная хрень
« Ответ #14 : Апреля 23, 2020, 12:08:58 pm »
ДК -датчик коленвала.
оно бы не заводилось вообще



don't like me? bite my shiny metal ass
Hate to live,but don't live to hate

Оффлайн Акулыч

  • Модератор
  • Подполковник Клана
  • *
  • Сообщений: 4872
  • зачОООтка: +89/-3
  • Откуда: Москва. Ясенево.
  • Экспресс 4х4 2004г. 6.0+6L80
Re: Загадошная хрень
« Ответ #15 : Апреля 23, 2020, 12:16:09 pm »
У меня так же датчик колена отрубил машину. Через 30 мин завелся и через 200км издох совсем.
Как вариант.
3 дня искали причину, нет искры.
Когда не заводится, искра-то есть?
Учиться никогда не поздно, но иногда, бесполезно.

Оффлайн Pursh

  • Мл.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 277
  • зачОООтка: +3/-0
  • Откуда: Самара
  • Здесь вам не тут!
Re: Загадошная хрень
« Ответ #16 : Апреля 23, 2020, 12:17:25 pm »
Когда не заводится, искра-то есть?

Есть. И бензин есть. Лечилось перевыставлением трамблера.
Таха 1996г К1500

Оффлайн Pursh

  • Мл.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 277
  • зачОООтка: +3/-0
  • Откуда: Самара
  • Здесь вам не тут!
Re: Загадошная хрень
« Ответ #17 : Апреля 23, 2020, 12:19:08 pm »
А датчик коленвала поменяю до кучи, и проводку проверю. Хуже не будет. :)
Я и датчик в трамблере (положения распредвала) поменяю для уверенности :)
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2020, 12:21:17 pm от Pursh »
Таха 1996г К1500

Оффлайн Pursh

  • Мл.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 277
  • зачОООтка: +3/-0
  • Откуда: Самара
  • Здесь вам не тут!
Re: Загадошная хрень
« Ответ #18 : Апреля 23, 2020, 12:26:04 pm »
По сути выстрелы в глушак это или не вовремя открытые клапана или не вовремя поданная искра, что и приводит нас к ГРМ, распредвалу - трамблеру и датчикам.
Таха 1996г К1500

Оффлайн evilmadness

  • Полковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 9233
  • зачОООтка: +120/-36
  • Откуда: Москва, ул Кубинка
Re: Загадошная хрень
« Ответ #19 : Апреля 23, 2020, 12:26:41 pm »
А датчик коленвала поменяю до кучи, и проводку проверю. Хуже не будет. :)
Я и датчик в трамблере (положения распредвала) поменяю для уверенности :)
вот датчик положения распредвала лично у меня другое выдавал) запускалось все норм, прогревалось, ничего не предвещало беды) едешь на машине,на светофоре встал....и заглох. Паркинг, запуск - все огонь, обороты держит, набирает скорость нормально, 2 светофора норм проехал, на третьем опять заглох) датчик распредвала поменяли - проблема ушла.



don't like me? bite my shiny metal ass
Hate to live,but don't live to hate

Оффлайн Pursh

  • Мл.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 277
  • зачОООтка: +3/-0
  • Откуда: Самара
  • Здесь вам не тут!
Re: Загадошная хрень
« Ответ #20 : Апреля 23, 2020, 12:38:07 pm »
А датчик коленвала поменяю до кучи, и проводку проверю. Хуже не будет. :)
Я и датчик в трамблере (положения распредвала) поменяю для уверенности :)
вот датчик положения распредвала лично у меня другое выдавал) запускалось все норм, прогревалось, ничего не предвещало беды) едешь на машине,на светофоре встал....и заглох. Паркинг, запуск - все огонь, обороты держит, набирает скорость нормально, 2 светофора норм проехал, на третьем опять заглох) датчик распредвала поменяли - проблема ушла.

Ну подозрения на работу датчиков я упоминал.  Просто из старого опыта видимо нужно начать с механики и потом двигаться к электрике. Цепь не меняли давно, это раз. Стреляло в левую бошку больше. Да и в возникновение разницы положений бегунка трамблера это красиво укладывается. Выполним комплексный осмотр двигателя и ГРМ, посмотрим компрессию, отрегулируем клапана. А вот когда в механике не будет вопросов глянем электрику. Наверное так.
Таха 1996г К1500

Оффлайн evilmadness

  • Полковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 9233
  • зачОООтка: +120/-36
  • Откуда: Москва, ул Кубинка
Re: Загадошная хрень
« Ответ #21 : Апреля 23, 2020, 12:53:51 pm »
тут,имхо, сначала электрику смотреть надо, как раз механика на этих машинах дохнет последней)



don't like me? bite my shiny metal ass
Hate to live,but don't live to hate

Оффлайн Pursh

  • Мл.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 277
  • зачОООтка: +3/-0
  • Откуда: Самара
  • Здесь вам не тут!
Re: Загадошная хрень
« Ответ #22 : Апреля 23, 2020, 01:21:35 pm »
тут,имхо, сначала электрику смотреть надо, как раз механика на этих машинах дохнет последней)

В целом согласен! Но электрика не объяснит разное положение бегунка - привод то механический.
Таха 1996г К1500

Оффлайн evilmadness

  • Полковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 9233
  • зачОООтка: +120/-36
  • Откуда: Москва, ул Кубинка
Re: Загадошная хрень
« Ответ #23 : Апреля 23, 2020, 01:26:55 pm »
ну бегунок и крышка трамблера - у всех расходники) хотя я не менял за 8 лет и 100тысяч пробега (возможно, до меня меняли)



don't like me? bite my shiny metal ass
Hate to live,but don't live to hate

Оффлайн vlad74

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4660
  • зачОООтка: +86/-0
  • Откуда: Воронеж
  • 8908140восемьвосемь20
    • www.accent-rpk.ru
Re: Загадошная хрень
« Ответ #24 : Апреля 23, 2020, 01:35:26 pm »
Ну и еще конечно шестерня трамблера. может сточиться и в купе с растянутой цепочкой, очень угол "поправлять". особенно на горячую
шевроле блейзер4.3 1996г -продан!

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23028
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: Загадошная хрень
« Ответ #25 : Апреля 23, 2020, 01:54:27 pm »
Я хренею. Трамблер стоит как черт послал, зажигание в жопе, но покататься со сканером - это святое.
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн Pursh

  • Мл.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 277
  • зачОООтка: +3/-0
  • Откуда: Самара
  • Здесь вам не тут!
Re: Загадошная хрень
« Ответ #26 : Апреля 23, 2020, 02:24:51 pm »
Я хренею. Трамблер стоит как черт послал, зажигание в жопе, но покататься со сканером - это святое.

Процесс охреневания вообще малоизучен, а трамблер стоит по риске верхней мертвой точки бегунком на 1 цилиндр. Вот только при вскрытии крышки положение постоянно меняется.
А покататься со сканером это напоследок перед заменой цепи ГРМ. Не святое, но не повредит уже.
Таха 1996г К1500

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23028
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: Загадошная хрень
« Ответ #27 : Апреля 23, 2020, 05:53:55 pm »
А ты ВМТ по той метке выставил?
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн Pursh

  • Мл.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 277
  • зачОООтка: +3/-0
  • Откуда: Самара
  • Здесь вам не тут!
Re: Загадошная хрень
« Ответ #28 : Апреля 23, 2020, 11:23:51 pm »
А ты ВМТ по той метке выставил?

Я знаю одну метку - на маховике и наплыв на крышке ГРМ. Есть еще какие? Были бы свечи вертикально вкручены можно бы дедовским методом - отверткой длинной померять :)
Или речь о том, что метка за цикл 2 раза совпадает?
Таха 1996г К1500

Оффлайн Zubilo

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9030
  • зачОООтка: +255/-3
  • Откуда: Екатеринбург
  • Президент Chevy-clan. Урал
Re: Загадошная хрень
« Ответ #29 : Апреля 24, 2020, 09:00:35 am »
А ты ВМТ по той метке выставил?

Я знаю одну метку - на маховике и наплыв на крышке ГРМ. Есть еще какие? Были бы свечи вертикально вкручены можно бы дедовским методом - отверткой длинной померять :)
Или речь о том, что метка за цикл 2 раза совпадает?

На маховике 2 метки.
Механически, бегунок не может уходить дальше зазоров в шестерне распределителя зажигания и цепи, но если цепь сильно вытянута, она реально гремит, как ведро с болтами, особенно на холодную. И зажигание тогда будет летать от -10 до +40.

А если начинает чихать, гляди ВВ провода. У меня на жирных Тейлорах, колпачки пробило, ДВС работал как 130 зилок и при "тапку в пол" либо стрелял и не ехал, либо вообще мог заглохнуть.

Ночь, минералка из распылителя на ВВ провода и резкое дёрганье за дроссель - показали мертвецов сразу.
Машинки: Chevrolet Tahoe 5.7L 1997год, LT комплектация. Chevrolet Tahoe 5.7L 1999год, LS комплектация.


Оффлайн Акулыч

  • Модератор
  • Подполковник Клана
  • *
  • Сообщений: 4872
  • зачОООтка: +89/-3
  • Откуда: Москва. Ясенево.
  • Экспресс 4х4 2004г. 6.0+6L80
Re: Загадошная хрень
« Ответ #30 : Апреля 24, 2020, 09:16:33 am »
Про минералку интересно. По подробнее можно?
Не слышал ни разу такой метод.
Учиться никогда не поздно, но иногда, бесполезно.

Оффлайн Zubilo

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9030
  • зачОООтка: +255/-3
  • Откуда: Екатеринбург
  • Президент Chevy-clan. Урал
Re: Загадошная хрень
« Ответ #31 : Апреля 24, 2020, 09:24:27 am »
Про минералку интересно. По подробнее можно?
Не слышал ни разу такой метод.

Чем больше солей в воде, тем больше её электропроводность, тем быстрее видно пробои.
Машинки: Chevrolet Tahoe 5.7L 1997год, LT комплектация. Chevrolet Tahoe 5.7L 1999год, LS комплектация.


Оффлайн Pursh

  • Мл.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 277
  • зачОООтка: +3/-0
  • Откуда: Самара
  • Здесь вам не тут!
Re: Загадошная хрень
« Ответ #32 : Апреля 27, 2020, 12:34:11 am »
Чем больше солей в воде, тем больше её электропроводность, тем быстрее видно пробои.

Интересный вариант! Воспользуюсь обязательно!! :)
Таха 1996г К1500