Замена прокладок впуска или лечим детские болячки

[Arcane]

Ни для кого не секрет, что первое поколение смолл блоков вортек имеет слабое место от которого сам GM шарахался как черт от ладана. Текущие прокладки впуска явление очень частое, особенно если мотор прошел больше 100 000 км. Youtube усеян видео с дырявыми прокладками и как их менять, повторять, думаю, не стоит.
Время от времени я общаюсь с заокенаским товарищем - мотористом, работающим в дилере GM еще со времен расцвета СССР. От него я узнал, что единственная контора которая "взяла и сделала" работу над ошибками, это Fel Pro (за что им честь и хвала). По сути, прокладки впуска значатся как многоразовые, но по факту, дай бог если проживут положенный срок. Основа материала это одна из разновидностей пластика. Fel Pro же сделали ход конем. И за основу взяли металл

Вот плоды творений родных гаскетов.











Времени на замену у меня ушло несколько больше обычного, т.к. антифриз отмыл пару гидриков, решил заодно их все и поменять.

Стало:





Номер детали  MS98000T, только учтите, в комплекте только 1 прокладка клапанной крышки.

[Дмитрий33]

ммм ухты молодец и цена прокладочки? и скольк времени ушло?

[Марат]

таже фигня 
тоже придется менять

[Arcane]

ммм ухты молодец и цена прокладочки? и скольк времени ушло?

Прокладки идут набором. По нынешним ценам в районе 2800 выйдет.
По времени с заменой гидриков и очисткой от гуано, где-то дня 3 ушло.

[Дмитрий33]

ух... один не справлюсь,но учту,после зимы думаю заняться серьезно машинкой,

[Arkasha77]

То есть пластиковые откровенное гумно?

[Zubilo]

То есть пластиковые откровенное гумно?

Пластиковые живут в следующих условиях:

1) нет раковин и намёков на них (считай новая плита и головки)
2) болты затягиваются с правильным моментом в правильной последовательности и садятся на резьбовой клей.

в противном случае:

1) нещадно счищать проволочной насадкой на дрель все раковины вокруг окон в головках и плите где циркулирует ОЖ

2) восстанавливать поксиполом или другой подобной дрянью, выравнивать поверхность

3) вокруг окон обильно но без Фанатизма садить на хороший герметик и затянуть плиту, по мануалу в нужном порядке и с нужным моментом используя резьбовой клей.

[Arcane]

На самом деле,те кто долго катается с этой проблемой, обычно нарываются на прокладки бошек, так что не стоит затягивать.
Памятка для тех, кто будет делать сам. Коллектор затягивается в 3 прохода. Сначала 3Nm, потом 12Nm и финальный 15Nm. Болты если старые используете на синий перматекс или локтайт (или в идеале GM). Порядок затяжки следющий:

[Arkasha77]

Момент затяжки дан для пластиковой прокладки?

[Zubilo]

Момент затяжки дан для пластиковой прокладки?

Для всех видов прокладок, просто пластиковые наиболее чувствительны к этому...

[Arkasha77]

Понял, спасибо

[m1sh]

я когда газ ставил - ставил резинометалл



такие.. если не ошибаюсь - ас делко, в комплекте  было 2 штуки..

[Koldun]

Оооо, как вспомню, как я во дворе менял эти прокладки... А потом еще трамблер вставлял... Были времена

[Arcane]

я когда газ ставил - ставил резинометалл

такие.. если не ошибаюсь - ас делко, в комплекте  было 2 штуки..

Дружише, у тебя L35 блейзеровский, на него делка штатно делает. На таху такого не делали

[Старый_партизан]

у себя менял, только ставил не MS98000T, а MS90131

[AlexRIV]

а на TBI какой номер? Или в 95-м году небыло такой проблемы? потому что подобных прокладок на этот год я не нахожу.

[Arcane]

На всех V образных текут, но на 1м поколении вортека это остро стоящая проблема. Тебе надо брать например Fel Pro MS93317

[AlexRIV]

Ок, спасибо, но получаеся что набор не полный, какие еще прокладки нужны для проведения операции по замене прокладок впуска? И еще вопрос,- когда вынимаешь трамблер, на нем есть какой-нибудь сальник или только прокладка?

[Arcane]

Ок, спасибо, но получаеся что набор не полный, какие еще прокладки нужны для проведения операции по замене прокладок впуска? И еще вопрос,- когда вынимаешь трамблер, на нем есть какой-нибудь сальник или только прокладка?

Под трамблером прокладка. Прокладку клапанной крышке скорее всего надо.

[AlexRIV]

они у меня резиновые от фил-про, больше никаких? блок спереди и сзади, кромку просто герметиком намазать?

[AlexRIV]

И еще вопрос снятия-установки трамблера, где какие метки выставлять чтоб потом трамблер в то-же положение поставить? чтоб не регулировать его в очередной раз.

[Zubilo]

И еще вопрос снятия-установки трамблера, где какие метки выставлять чтоб потом трамблер в то-же положение поставить? чтоб не регулировать его в очередной раз.

если крутить мотор не будешь, то, что тебе мешает сделать метку на бегунке и корпусе трамблёра и вынуть его, затем ессно так же и поставить. чтоб метки совпали...

[AlexRIV]

всё верно, но мало-ли, может чего не знаю)

[kilimanjaro]

Поменял на днях прокладки, ставил фил-про. Новая прокладка тоже пластиковая, с резиновыми вставками. Под крышками клапанов тоже поменял, чтоб не потели. Затянул всё с макс. моментом 15 нм. Думаю, для пластика это нормально. Под верхней частью впуска ставятся паронитовые прокладки, из того же набора. Тянул их тоже с макс 15 нм. Посмотрю, как покажет себя эксплуатация.

[wirth]

Похоже и мне пора.
Подскажите номерок правильных прокладок для елабуги 1998. Пожалуйста.

[wirth]

Поискал.
Похоже что такой набор нужен FEL-PRO MS98002T

[wirth]

Может кому пригодиться: http://www.youtube.com/watch?v=08Ga1lZ7V2U

[kilimanjaro]

Поменял на днях прокладки, ставил фил-про. Новая прокладка тоже пластиковая, с резиновыми вставками. Под крышками клапанов тоже поменял, чтоб не потели. Затянул всё с макс. моментом 15 нм. Думаю, для пластика это нормально. Под верхней частью впуска ставятся паронитовые прокладки, из того же набора. Тянул их тоже с макс 15 нм. Посмотрю, как покажет себя эксплуатация.

С момента замены прокладок идёт 10 месяц, полёт нормальный. Прокладки держат отлично.

[kilimanjaro]

Может кому пригодиться: http://www.youtube.com/watch?v=08Ga1lZ7V2U

поправил ссылку https://youtu.be/08Ga1lZ7V2U

[Arcane]

Какой у него голос неприятной однако)))

[KisGothic]

На самом деле,те кто долго катается с этой проблемой, обычно нарываются на прокладки бошек, так что не стоит затягивать.
Памятка для тех, кто будет делать сам. Коллектор затягивается в 3 прохода. Сначала 3Nm, потом 12Nm и финальный 15Nm. Болты если старые используете на синий перматекс или локтайт (или в идеале GM). Порядок затяжки следющий:

Тут нет опечатки? Три Nm?
Те динамометрические ключи, что я нашёл в продаже, начинают работать от 15 Nm минимум.

[Arcane]

На самом деле,те кто долго катается с этой проблемой, обычно нарываются на прокладки бошек, так что не стоит затягивать.
Памятка для тех, кто будет делать сам. Коллектор затягивается в 3 прохода. Сначала 3Nm, потом 12Nm и финальный 15Nm. Болты если старые используете на синий перматекс или локтайт (или в идеале GM). Порядок затяжки следющий:

Тут нет опечатки? Три Nm?
Те динамометрические ключи, что я нашёл в продаже, начинают работать от 15 Nm минимум.

Да, в 3 прохода, для равномерной затяжки. 1я затяжка по сути от руки. Есть дино ключи от 6Nm, есть дино ответки от 1 до 5 Nm

[KisGothic]

На самом деле,те кто долго катается с этой проблемой, обычно нарываются на прокладки бошек, так что не стоит затягивать.
Памятка для тех, кто будет делать сам. Коллектор затягивается в 3 прохода. Сначала 3Nm, потом 12Nm и финальный 15Nm. Болты если старые используете на синий перматекс или локтайт (или в идеале GM). Порядок затяжки следющий:

Тут нет опечатки? Три Nm?
Те динамометрические ключи, что я нашёл в продаже, начинают работать от 15 Nm минимум.

Да, в 3 прохода, для равномерной затяжки. 1я затяжка по сути от руки. Есть дино ключи от 6Nm, есть дино ответки от 1 до 5 Nm

Спасибо, будем искать.
Фиксатор http://www.exist.ru/Catalog/Goods/7/104/F5609ECB подойдёт?

[kilimanjaro]

Фиксатор http://www.exist.ru/Catalog/Goods/7/104/F5609ECB подойдёт?

Да, именно таким пользуюсь. 

[медвед]

Вот достал из закладок для меня очень нужную тему.В комплекте прокладок впуска есть еще колечки.Два резиновых разного диаметра и пробковое.В наборе также идет герметик.Куда ставятся эти кольца,и стоит ли использовать данный герметик?

[Василий Алибабаевич]

Резинки на топливопроводы в модуль форсунок, пробка под трамблер.

[медвед]

Резинки на топливопроводы в модуль форсунок, пробка под трамблер.

На видео видел,что американец откручивал гайки топливо провода.Где удобнее и безопаснее разъединять?

[Василий Алибабаевич]

Резинки на топливопроводы в модуль форсунок, пробка под трамблер.

На видео видел,что американец откручивал гайки топливо провода.Где удобнее и безопаснее разъединять?

Мне удобнее при разборке также, там конуса, но трубки от форсунок всеравно придется отстегивать.

[медвед]

 Спасибо! В выходные начну.

[Medved98]

Возник вопрос, строение плиты предполагает возможность попадания масла в цилиндр, ессно при уставших прокладках?

[GM-Service]

Возник вопрос, строение плиты предполагает возможность попадания масла в цилиндр, ессно при уставших прокладках?

   Да, и видео было где-то, Марыч выкладывал.))

[Medved98]

Пасиб. Обратился знакомый знакомого, с блейзером тэбэишным, после капиталки попадает масло в один цилиндр, при этом сочится масло из под интейка на помпу. Вот и решили для начала прокладки с герметиком поменять.

[GM-Service]

  Ты определись

:

 при уставших прокладках?

 
или

после капиталки попадает масло

[медвед]

Так себе видимо капиталка.

[Medved98]

Капиталку (гильзовка, поршни, колено) начинал делать один человек, а потом, по определённым печальным  обстоятельствам собирали мотор всем миром.
Со слов владельца Блейза.

[медвед]

Я думаю если мотор половинили,то прокладки по любому новые ставили.Вопрос как ставили.И какое было состояние прилегающих частей.

[Medved98]

Ну да, вопрос как?))...ну и раз масло бежит наружу, то проблема там точно есть.

[медвед]

Однозначно надо вскрывать.

[Medved98]

Ждём прокладки новые)

[Vascys]

Уходит антифриз через впускной коллектор по болтам или трещина. С коллектора уже всё снял, а сам он прирос к двигателю. Как его отцепить от двигателя не повредив? А то уже есть большое желание стукнуть чем-нибудь потяжелее и купить другой б/у.

[медвед]

Аккуратно отверткой шевелить,через брусок постучать.Там окислы держат,но не сильно.Отойдет.

[i-man]

И у меня потекло...
Мотор TBI
Заметил сегодня при смене масла. Сколько течет не знаю, возможно, пару лет. Антифриз давно уходит, искал, но не видел, только сегодня заметил.

[медвед]

Мне продован втирал,что течет задний контур.Я очень надеялся на это.Но везде было сухо.Вскрыл.Не зря.Но вроде этим болеет вортек.ТБИ пишут обошла эта беда.

[GM-Service]

ТБИ пишут обошла эта беда.

Нет, конструктив и материал схож.

[медвед]

Видимо в прошлой жизни я сделал,что то очень плохое.Второй субурбан и опять сытся впуск.Ценик на прокладки для 7.4 ваще не порадовал.На рок авто только два варианта.Видоса путевого не нашёл.Может у кого есть интересное видео о таинстве замены прокладок.

[777]

.Ценик на прокладки для 7.4 ваще не порадовал.

при желании и не желании их покупать, все старые прокладки можно переклеить на хороший герметик-формирователь прокладок, тщательно их почистив и обезжирив бензиком.

[медвед]

.Ценик на прокладки для 7.4 ваще не порадовал.

при желании и не желании их покупать, все старые прокладки можно переклеить на хороший герметик-формирователь прокладок, тщательно их почистив и обезжирив бензиком.

Нет на это я пойтить не могу.Кушать не буду но куплю.А то потом спать не буду.Пять рублей конечно жалко,но делать не чего.Знал на что шёл.

[i-man]

Прикольно, стальные на 5,7 стоят 2,5. Недавно купил. Ещё не поменял даже.

[медвед]

Прикольно, стальные на 5,7 стоят 2,5. Недавно купил. Ещё не поменял даже.

Самый не дорогой комплект нашёл в академии+ 4600.

[777]

Нет на это я пойтить не могу.Кушать не буду но куплю.А то потом спать не буду.Пять рублей конечно жалко,но делать не чего.Знал на что шёл.

так то да. но несмотря на это по углам между блоком, головами и впуском всё равно клеить герметиком придётся. промеж прокладок)

[медвед]

Нет на это я пойтить не могу.Кушать не буду но куплю.А то потом спать не буду.Пять рублей конечно жалко,но делать не чего.Знал на что шёл.

так то да. но несмотря на это по углам между блоком, головами и впуском всё равно клеить герметиком придётся. промеж прокладок)

Это конечно.Куда без герметика.

[777]

я бы ещё и вокруг окошек тонким слоем намазал, чтоб "раз и навсегда", нигде и никогда не сосало, не за столом будет сказано

[медвед]

я бы ещё и вокруг окошек тонким слоем намазал, чтоб "раз и навсегда", нигде и никогда не сосало, не за столом будет сказано

На 5.7 были раковины большие.Промазывал в больных местах.

[Zubilo]

Секрет установки прокладок прост:
1) залечить раковины либо газосваркой, либо "жидкой сваркой" с алюминиевым порошковым наполнителем, после тчательно вывести прилегающие поверхности.
2) САМОЕ ВАЖНОЕ! Крутить болты крепления по мануалу и обязательно с фиксатором резьбы, предварительно очистив отверстия от грязи и смазки! (так вы не раздавите прокладку сразу при установке и не разжуёт её потом при откручивании этих болтов, а они откручиваются без фиксатора на раз и потом плита начинает ездить и жевать прокладки.)

[медвед]

Подскажите момент затяжки впуска вортек 7.4 .

[kilimanjaro]

А почитать в начале лень?

На самом деле,те кто долго катается с этой проблемой, обычно нарываются на прокладки бошек, так что не стоит затягивать.
Памятка для тех, кто будет делать сам. Коллектор затягивается в 3 прохода. Сначала 3Nm, потом 12Nm и финальный 15Nm. Болты если старые используете на синий перматекс или локтайт (или в идеале GM). Порядок затяжки следющий:

Тут нет опечатки? Три Nm?
Те динамометрические ключи, что я нашёл в продаже, начинают работать от 15 Nm минимум.

Все у нас тоже самое, так как люминь и чугунь, и прокладки из того же материала.

[медвед]

Тему читал,не раз.Но тема о 5.7,вот и спросил.

[kilimanjaro]

Тему читал,не раз.Но тема о 5.7,вот и спросил.

Это потому что вортек. 

[kilimanjaro]

[медвед]

Всем привет подниму тему.Добрался до замены прокладок впуска.Нижняя часть отходить не как не хочет.Видимо это первая замена за 23 года.Может кто знает хитрый способ.

[kilimanjaro]

Всем привет подниму тему.Добрался до замены прокладок впуска.Нижняя часть отходить не как не хочет.Видимо это первая замена за 23 года.Может кто знает хитрый способ.

Если есть время - замочить керосином или другой проникающей смазкой всё, пуст постоит.

[медвед]

Время есть,киросина нет.)Спасибо попробую.

[i-man]

Керосин есть в хозтоварах. Можно киянкой обстучать,  Наверняка есть фаски под шлицевую отвёртку. Отвёртку бери побольше.

[Zubilo]

Всем привет подниму тему.Добрался до замены прокладок впуска.Нижняя часть отходить не как не хочет.Видимо это первая замена за 23 года.Может кто знает хитрый способ.

родные отлетают, только в путь, а вот уже меняные намазанные обильно герметосом, крепко сидят.

Болты все вывернул? Трамблёр снял?

[медвед]

Всем привет подниму тему.Добрался до замены прокладок впуска.Нижняя часть отходить не как не хочет.Видимо это первая замена за 23 года.Может кто знает хитрый способ.

Всем привет подниму тему.Добрался до замены прокладок впуска.Нижняя часть отходить не как не хочет.Видимо это первая замена за 23 года.Может кто знает хитрый способ.

родные отлетают, только в путь, а вот уже меняные намазанные обильно герметосом, крепко сидят.

Болты все вывернул? Трамблёр снял?

родные отлетают, только в путь, а вот уже меняные намазанные обильно герметосом, крепко сидят.

Болты все вывернул? Трамблёр снял?

Болты вывернул,трамблер снял.Через брусок стучал.Сейчас залью керосином.

[Крыс]

На мелкомоторах прокладки срезал пластиковыми ножами. Обычными, которые на шашлыки берут вместе с вилками-тарелками. Расходуются ножи очень быстро, зато не уродуют силумин.
На бигблок их, наверное, мешок уйдет, но можно попробовать пластиковые шпатели, они попрочнее должны быть.

[медвед]

На мелкомоторах прокладки срезал пластиковыми ножами. Обычными, которые на шашлыки берут вместе с вилками-тарелками. Расходуются ножи очень быстро, зато не уродуют силумин.
На бигблок их, наверное, мешок уйдет, но можно попробовать пластиковые шпатели, они попрочнее должны быть.

Я туда даже канцелярский нож просунуть не могу.Залил керосином.Ожидаю.

[медвед]

 ::)Коллектор снял.За сутки отмокания в керосине начал шевелится,но не более того.Керосин помог,спасибо kilimanjaro за совет. Решил не умничать и почитать книгу.Посчитал количество болтов.Должно быть двенадцать,у меня в коробочке десять.Взял новые прокладки и прикинул где спрятались еще два болта.Один второй спереди с права зарос говном и я его не заметил.Другой жил в окурат под регулятором давления.Затупил не много с кем не бывает .Хочется помыть окна впуска на головах.Как это лучше сделать,что бы грязь не попала в камеру?Сломал шланг егр можно ли его залечить?Сломал штуцер тот что на быстро съеме за генератором. Какая там резьба?На первом субурбане уже стоя не родной штуцер,от сантехники.

[777]

Сломал штуцер тот что на быстро съеме за генератором. Какая там резьба?На первом субурбане уже стоя не родной штуцер,от сантехники.

от сантехники и поставь. гораздо надёжнее на хомутах, чем на быстросъёмах.

[медвед]

Сломал штуцер тот что на быстро съеме за генератором. Какая там резьба?На первом субурбане уже стоя не родной штуцер,от сантехники.

от сантехники и поставь. гораздо надёжнее на хомутах, чем на быстросъёмах.

Так и хочу.Вот только не уверен,что обломок живой достану.От того и интересуюсь резьбой.

[777]

треугольным напильником выкручивается обломок, вбивается туда и газовым ключом крутится. он типа силуминового вроде.

[people]

Напильник каленый. Если его сломать то будет ещё веселее...

[777]

интересно, как сломать калёный напильник об силуминувую втулку-резьбу) это уж очень надо постараться) тогда самому и лезть не надо, а лучше кого нибудь попросить) а вообще это проверенный неоднократно способ выкручивания таких обломанных штуцеров, а там конечно смотрите сами

[медвед]

треугольным напильником выкручивается обломок, вбивается туда и газовым ключом крутится. он типа силуминового вроде.

Напильника такого в хозяйстве нет,но принцип понятен.

[yakobson]

треугольным напильником выкручивается обломок, вбивается туда и газовым ключом крутится. он типа силуминового вроде.

Напильника такого в хозяйстве нет,но принцип понятен.

Купи экстракторы, в хозяйстве пригодятся заломы выкручивать. Они с левой резьбой, ты их закручиваешь, а заломыш выкручивается.
Стоят недорого. Руб 500 может.
Напильник каменный век

[777]

те, которые за 500р набор, вроде как маловаты будут для этого случая. скорее всего всё равно придётся покупать напильник и делать из него болгаркой экстратор)

[yakobson]

Неужели больше чем обломок свечи зажигания ?
Я ее экстрактором выкручивал.
Просто у меня нет егр с завода, т.ч. не совсем понимаю что там за датчик такой надо выкручивать

[777]

я не про егр, я про штуцер на печку. там 1\2 что ли сантехническая резьба, если не путаю.  про напильник написал, не потому что не в курсе про экстраторы) а так да, экстраторы полезная вещь, помогают.

[медвед]

я не про егр, я про штуцер на печку. там 1\2 что ли сантехническая резьба, если не путаю.  про напильник написал, не потому что не в курсе про экстраторы) а так да, экстраторы полезная вещь, помогают.

Нашел квадратный напильник с отломанным жалом под ручку.Забил и открутил головкой на четырнадцать.Спасибо за подсказку 777 .Теперь стоит вопрос как залечить шланг егр.

[Zubilo]

Сломал штуцер тот что на быстро съеме за генератором. Какая там резьба?На первом субурбане уже стоя не родной штуцер,от сантехники.

от сантехники и поставь. гораздо надёжнее на хомутах, чем на быстросъёмах.

Так и хочу.Вот только не уверен,что обломок живой достану.От того и интересуюсь резьбой.

пилишь резьбу пилкой до начала витков в плите, потом пару ударов по краю резьбы во внутрь слома и всё выкручивается.

[медвед]

Тема не по теме.Спрошу здесь,раз уж консультируюсь по впуску тут.Надо ли чем то смазывать кольца форсунок при установке рампы в плиту.А то как то они не хотят вставляться.Силу применять не хочется,боюсь сломать.

[777]

моторным маслом

[медвед]

моторным маслом

Мерси. 

[медвед]

Впуск собрал.Мотор завел.Трамблер в топку,катуху в топку,провода туда же,свечи я думаю тоже.Жаль не был готов к этому изначально.Но все работает,еле заметно по тряхивает.

[kilimanjaro]

Хорошо, что всё получилось. Зажигание надо обновить, это правильно.