После прогрева не набирает обороты. Блейзер 95г.4.3 американец

[Сергей7456]

Всем привет! Помогите решить проблему! Вводные данные; авто-ШБ95г.вып,мотор-Вортек 4,3л.
На холодную заводится с пол пинка,набирает обороты отлично(без задержек и провалов)При минимальном прогреве на холостых работает ровно,при плавном нажатии акселератора,набирает до 3т.оборотов,дальше начинает троить.При резком"газ в пол"провал с постреливанием в глушитель(не сильное).Соответственно при езде после 70-80 пропадает тяга. Джеки Чан горит,при прогазовке начинает моргать. В моём ауле его не продиагностировать,а ближайшая как мне представляется в Оренбурге(140км).Из того что я смог сделать:Замерил компрессию-везде 12бар,давление топлива от 3,7 до 4 бар.Есть ГАЗ на нём колбаса начинается с 2т.оборотов. ВВ провода все в норме(проверил мультиметром(от 2,4 до 3,5Ком) Крышка трамблёра с бегунком-новые. Помогите,куда смотреть?! Понятно что с диагностикой буду знать больше,но может у кого была такая проблема..Хелп! Весь авто перебрал уже,хочется насладится ездой на АМЕРЕ! Не дайте погибнуть мечте! 

[vlad74]

ищи подсос воздуха во впускной

[hom]

и ночью посмотреть на ВВ провода....
так же выкрутить свечи и посмотреть в каком состоянии они...

[Сергей7456]

Провода по цилиндрам в норме,а центральный дерётся),но его замена не даёт результата.Может играет роль сопротивление,на родном почти нулевое,а на заменителе около 3Ком.А по подсосу,почему тогда только на "горячую"трабл? Может ли катушка так чудить или свечи.И как проверить катушку мультиметром?Соединял по всякому-везде 1(бесконечность) а должно,как я понимаю быть где-то минимум.?Или не так?На центральном проводе неоригинале такое ощущение что в темноте видна в катушке искра :oЧто это может быть?

[vlad74]

может быть дофига всего! под эти симптомы может быть и воздух и б . насос  и катушка нагревается и шьет на себя  , сетка насоса в баке чистая??? а то давление он сможет набрать, а производительность нет!

[wirth]

Попробуй снять разъем с клапана вентиляции бензобака, и поездить.

[GM-Service]

Начни с высоковольтной части (поменяй ВСЕ) и плавно переходи к впрыску (инжектору)

[Сергей7456]

КАК ПРОВЕРИТЬ КАТУШКУ? НА ГАЗУ ТОЖЕ САМОЕ!И если бы было что -то забито у бенза,монометр бы показал,ан нет!Менять всё подряд?А смысл?Конечно хуже не будет)но вот скоро ли будет результат?да и бюджет опять же не резиновый)).

[GM-Service]

Тогда- диагностика.

[vlad74]

про газ не заметил , б.насос откладывается))) ну тогда вв часть.  гляди в темноте на катушку, катуху попробуй от нексии ,на пробу у когонибудь попроси , я так делал делов на 20 мин.

[Сергей7456]

Вот вот,катушка у меня как буд то прозрачная в темноте))Спасибо за совет!Будем патрашить чью-нибудь Нексию))Купил книгу,но моя катушка с двумя контактами,а там 4.Если у меня во всех вариантах бесконечное сопротивление,то катушке кирдык видимо?Что скажете?

[vlad74]

разьем один  в один!  вернее один парный подойдет, увидишь сразу поймешь.

[Сергей7456]

Спасибо!Так она там и прирасти может

[Гагарин]

Если что ,есть катушки на 95 год
Я бы её махнул, раз шьет её,ещё  посмотрел бы в каком состоянии свечи! Перелив,или не долив)))

[prohvatilov]

Смотри ещё катализатор, у меня тоже было все хорошо на холодную потом приезжаешь до прогрева может километров 10 и все машина не набирает скорость и пропадает тяга. Больше 2500- 2800 оборотов не набирала. Проверить очень легко на холодную заведи машину и лезь к катализатор у и трогай его он будет не равномерно прогревается.  Почувствуешь сразу.

[Сергей7456]

Смотри ещё катализатор, у меня тоже было все хорошо на холодную потом приезжаешь до прогрева может километров 10 и все машина не набирает скорость и пропадает тяга. Больше 2500- 2800 оборотов не набирала. Проверить очень легко на холодную заведи машину и лезь к катализатор у и трогай его он будет не равномерно прогревается.  Почувствуешь сразу.
[/quote

Смотри ещё катализатор, у меня тоже было все хорошо на холодную потом приезжаешь до прогрева может километров 10 и все машина не набирает скорость и пропадает тяга. Больше 2500- 2800 оборотов не набирала. Проверить очень легко на холодную заведи машину и лезь к катализатор у и трогай его он будет не равномерно прогревается.  Почувствуешь сразу.

Не знал!Спасибо обязательно проверю)

[Zubilo]

если кат забивается из выхлопной нет бу-бу-бу. при работе мотора, а равномерный жаркий выдох из выхлопа идёт, без пульсаций.

[Сергей7456]

Нет,выхлоп есть.Если бы он жил во Вторую Мировую амеры из него обязательно бы сделали газовую камеру))Воняет как сто таджиков)Остатки АТФки до сих пор выгорают,наверное)) п.с.не в обиду таджикам))

[prohvatilov]

если кат забивается из выхлопной нет бу-бу-бу. при работе мотора, а равномерный жаркий выдох из выхлопа идёт, без пульсаций.

У меня тоже все было и бубубу,  в итоге катализатор, и воняло на прогретом как будто он не установлен.

Смотри катализатор. И проверь его на холодную заведи машину и лезь его щупать, одна часть будет холодная до второй вообще не дотронуться.

[katz]

Датчик температуры антифриза проверь - на мозги 2-контактный, возле термостата стоИт
Сами мозги у тебя какие? Где стоят? Под капотом на правом брызговике - или под торпедой в ногах у пассажира?

[Сергей7456]

Мозги стоят на правом крыле,под капотом.А вот по датчику температуры нужно проверить..там впереди,сверху(между головок) какой-то разъём двух контактный безхозный болтается,то-ли оплавлен,то-ли потёртый.Искал,так и не нашёл куда его вставить..Мне об этом датчике ещё диагност сказал по телефону,мол ищи, там собака порылась.Сказал что сто пудов он накрылся,в мозг идёт неправильная инфа о прогреве,ну и соответственно неправильная смесь готовится.(жаль у него нечем прочитать моего динозавра )

[katz]

Учись сам читать: ЕЛМ327+диагностическая прога. Оно, конечно, хуже диагностит, чем тюнерпро с мозгами обд1 - но что-то покажет

[Сергей7456]

Да знаю что надо) Нужно ELM купить или у китайцев выписать..Так вот и живём,практически в слепую

[vlad74]

Мозги стоят на правом крыле,под капотом.А вот по датчику температуры нужно проверить..там впереди,сверху(между головок) какой-то разъём двух контактный безхозный болтается,то-ли оплавлен,то-ли потёртый.Искал,так и не нашёл куда его вставить..Мне об этом датчике ещё диагност сказал по телефону,мол ищи, там собака порылась.Сказал что сто пудов он накрылся,в мозг идёт неправильная инфа о прогреве,ну и соответственно неправильная смесь готовится.(жаль у него нечем прочитать моего динозавра )

  так ты знал?

[Сергей7456]

Знал что?Что диагностику нужно купить?))Или что? Начну с катушки,а там видно будет) Только вот пока от Нексии не могу найти подходящую.Не думал,что именно такую найти проблема)

[katz]

Начни с датчика температуры!!!

[Сергей7456]

Не сочтите за дерзость(только ради экономии времени))Два вопроса;Где находится этот датчик и есть ли ему замена из доступных?хотя бы для проверки.

[GM-Service]

Не сочтите за дерзость(только ради экономии времени))Два вопроса;Где находится этот датчик и есть ли ему замена из доступных?хотя бы для проверки.

)) начни с диагностики.

[Сергей7456]

Ну да,ну да..Меелафон)) Это понятно! Но что бы ОНО доехало,нужно ЕГО починить! В противном случае эвакуатор,на который я не зарабатываю.В общем сначала остановлюсь на более бюджетных вариантах:датчик-катушка-елм(если не помогут первые два))..ну просто последний вариант,для меня  самый сложный))

[katz]

Находится датчик температуры возле термостата, доступная замена — датчик от ваз2110+изготовить переходник (характеристики датчиков одинаковые, но у вазовского меньше резьба); вариант чтобы доехать: переменный резистор на 10к с длинными проводами: воткнуть провода в разъем, резистор вытащить в салон, и, по мере прогрева мотора, уменьшать сопротивление. Вариант для безмозглых рукожопов: машину — поджечь, самому — убиться ап стену)))))
А вообще, снашими машинками на сервисы надеяться практически бесполезно: они слишком отличаются от привычных логанов/ланосов, а вероятность найти в глубинке автомеханика с сочетанием прямых рук, умения работать головой, и некоторых знаний амерканских автомобилей — крайне близка к нулю

[GM-Service]

Ну да, мы можем, а эти пни-нет.

[katz]

Не просто не могут — не хотят, им интереснее разводить клиентов — и отбрехиваться от сложных вопросов

[GM-Service]

Зря Вы так.

[prohvatilov]

Датчик температуры который на мозг идёт очень много от чего подходит без переделок, цена вопроса (то что я покупал) 280 рублей. Хотя старый датчик работал, обычная eml показывает температуру двигателя (этот датчик)
Делай диагностику. Его не торопись менять пока не сделаешь диагностику.

[Сергей7456]

Замена катушки на рабочую от нашераши,не дало видимых эффектов(( Я и не скажу что бы двигатель успевает сильно прогрется,просто поработает около минуты при манипуляциях с дросселем и начинает тупить( Нужно всё таки искать диагностику..

[mousoff]

Ставлю на ДПКВ. Симптомы один в один как у меня были.

[Сергей7456]

А у меня на ауди он не так помирал.Ехала нормально,иногда глохла.Постоит, заводится ,а сразу нет. В общем тогда сначала диагностика,а то мы так пол машины переберём)) Господа,делайте ставки

[katz]

Да, без диагностики хреново — тыкаться вслепую...

[prohvatilov]

Ставка сделана : катащизатор

[Сергей7456]

Не прошло и пол года! :)Нашёл-таки в ближайшем ауле диагностику! Пошёл мой блейзер на контакт со Скан Мастер ЕЛМ.Который собственно показал 5 ошибок.4 из которых показали на последствия моих опытов со здёргиванием разъёмов,а вот пятый показал на слабый сигнал с первого Ламбда-зонд.После их удаления(ошибок),повторно не появлялись,но на работу двигателя это не повлияло.Подтряхивает на холостых и троит и не развивается на оборотах..А вот некоторые показания(параметры)на работающем:
1. Абсолютное давление во впускном- от 40 до 0 кПа (скачат)
2.Угол опережения зажигания- от -26 до -2 градусов (скачат)
3.Ламбда-зонд номер 1 - 0,185- -3,9( скачат)
4.Ламбда-зонд номер 2 - 0,225-99,2 (стабильные)
Диагност-почти любитель,толком сказать не может причины и методы лечения.Единственное по углу опережения говорит что первый раз такие показания видит..
Что скажете,уважаемые?Что всё это значит и куда копать?

[vlad74]

скачет зажигание это смещяется с увеличением оборотов? или скачет на хх?

[GM-Service]

скачет зажигание это смещяется с увеличением оборотов? или скачет на хх?

  Только с метками осторожно, на Р0340 не нарвись.

[vlad74]

Я бы шестерню поглядел! елм вроди разбежку не покажет?

[Сергей7456]

Скачет на хх. А со снятием трамблёра наверное секс знатный))?Не представляю пока как туда подлазить..Извините за глупые вопросы)) Но что это за ошибка?И как на неё не нарватся? И ещё шестерня отдельно в доступной продажи?и не нужно ли ещё с ней,попутно что-то менять?

[vlad74]

Не удобно это да! но можно! темы есть на форуме. глааное выставить зажигание, и не отломать датчик давления масла. Шестерня в ножи стачивается,у некоторых бывает, смежный с неей шестерня распред вала. В продаже шестерня бывает даже на форуме. Я не настаиваю на том что надо лезть и срочно менять шестерню! сам реши или правильно диагностируй!  но я себе полез и поменял.

[yakobson]

ELM не тот УОЗ показывает. Нужно через scan xl смотреть параметр"cam retard".

[yakobson]

http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=62515.90


Тут почитай в конце страницы и дальше. Я сам втуплял, пока мужики не объяснили.

[Сергей7456]

Пока из того что я понял)-это нужно снимать трамблёмр и менять привод(шестерню). как понимаю мозг пытается откоректировать,но из-за недопустимого зазора в приводе распределителя,не может этого сделать коректно..Отсюда явное позднее зажигание и расколбас в работе двигателя..Так? Если нет,поправьте..

[yakobson]

Если чек не горит, то все норм. Это раз.
Если ты смотрел китайской шляпой за 200 руб которая втыкается в разъем диагностики ЕЛМ 327, то она показывает не тот УОЗ. Это два.
Нужна прога scan xl для определения УОЗ. Это три.

[yakobson]

А, ну и уменя с конечнной в хлам шестерней все ехало без проблем. Я его таким перегнал за 1000 км при покупке. Просто горел чек и слегка подтраивал на хх.
Твоя проблема точно в другом.

[Сергей7456]

Сейчас всё китайское,а шляпа или не шляпа я как могу определить.Выглядит как энерго блок от ноутбука,соединение через USB.Конектит,некоторые параметры видит.Чек иногда загорался,но сканер больше ошибок не увидел.И ещё один вопрос; На впуске между дроссельной заслонкой и впускным колектором,есть кривой штуцер примерно диаметром на 10.Через него сосёт воздух.На момент диагностики к нему был подсоединён шланг от правого сапуна,до этого я его просто затыкал.После приезда домой я вернул всё на место(снял с него сапун и заткнул.На немного стал двиг. работать лучше. Я думаю это рециркуляция,а накой мне его ещё травить,ему и так не сладко))Куда его соединять?

[Сергей7456]

До шестерни я обязательно доберусь,но сначало очень хочется устранить причину денного тупизма(если не причина в изношенной шестерни) Нужно наверно для начала вырезать кат.

[GM-Service]

Нужно наверно для начала вырезать кат.

А может проверить?

[Сергей7456]

Нужно наверно для начала вырезать кат.

А может проверить?

Извините за невежество)Как это зделать?

[hom]

40 килопаскалей многовато,норма 30-35....возможно именно через тот "шланчик" и идет подсос воздуха.

[katz]

Кривой сосок сверху возле дросселя и клапана ХХ — вентиляция картера, шланг к ней идет от правой головы, с клапана ПСВ. у меня этот сосок заглушен, шланги от голов соединены через тройник с корпусом возд.фильтра, так устойчивее работает на неновом моторе. У тебя, похоже, врет МАП-сенсор, подходит один-в-один от 8-клапанной Нексии, цена в районе 1000р

[Сергей7456]

УРА!!!ПОБЕДА!!! Победила ставка которую сделал prohvatilov! Загнал сегодня пациента на яму,себя в яму)) Кувалдочка,болгарка,монтажка,стамеска и ненормативная лексика,час работы и катализатор отделён от штанов! Ключ на старт,дикий рык и о чудо!мотор вздохнул с облегчением.Я прям слышал,как он сказал спасибо!))Набирает обороты без проблем,без провалов и стрельбы)Догонял до 5тысячь,всё нормуль!
Ну а если без лирики,при снятии ката,сыпалось от туда жуть.Всё там походу забито.Кто знает,как теперь его от туда извлечь?Снимать траверсу АКПП ?Ведь не снимать же траверсу в которой ключи торсионов?Что-то я надышавшись свежим,незатруднённым)дыханием пациента не смог сообразить)Решил операцию отложить на завтра..Да и конечно,СПАСИБО всем человеческое кто откликнулся и написал свои соображения по данной теме!Теперь почищу кат,отпишусь по результатам полевых испытаний.Да и заеду ещё раз на диагностику,посмотрю показания..

[prohvatilov]

Был прав))
После того как сделаешь все , проверь давление в топливной системе,  по зажиганию слишком позднее из за того что не хватает топлива, проверить без манометра очень легко,  отключаеш 2е  лямды. Мозги начинают подавать топливо в аварийном режиме, соответственно топлива немного будет не хватать и будешь слышать хлопки в пускномире коллекторе.

И ещё какой был расход при проблеме с катализатор ом?

[Сергей7456]

Был прав))
После того как сделаешь все , проверь давление в топливной системе,  по зажиганию слишком позднее из за того что не хватает топлива, проверить без манометра очень легко,  отключаеш 2е  лямды. Мозги начинают подавать топливо в аварийном режиме, соответственно топлива немного будет не хватать и будешь слышать хлопки в пускномире коллекторе.

И ещё какой был расход при проблеме с катализатор ом?

 Давление топлива замерял,я же писал в начале темы)) от 3,7 до 4атм.А расход как определить,если я не ездил практически?)) Подскажите как достать на свет его?

[katz]

Видимо, злой подпор выхлопа забитым катом и давал глюки по разрежению, а отсюда и угол зажигания плясал. Давление топлива — в норме

[Сергей7456]

Видимо, злой подпор выхлопа забитым катом и давал глюки по разрежению, а отсюда и угол зажигания плясал. Давление топлива — в норме

У меня такое же предположение! С противогазом быстро не побегаешь)))А с забитым,тем-более

[prohvatilov]

Возможно.
Но сейчас тебе тоже желательно эту емлку  подключить и посмотреть какие параметры сейчас выдаёт по зажиганию.  И напиши сюда.
И давление топлива ещё раз замерий.

[prohvatilov]

Если чек не горит, то все норм. Это раз.
Если ты смотрел китайской шляпой за 200 руб которая втыкается в разъем диагностики ЕЛМ 327, то она показывает не тот УОЗ. Это два.
Нужна прога scan xl для определения УОЗ. Это три.

А с чего вы решили что емлку не правильно угол зажигания показывает?
Я проверял на своём транспорте потом у друга красный был. Так у него на ХХ оборотах +9 а дальше как едешь  резко ускоряется угол увеличивается сбрасывает уходит в минус при этом ни каких хлопков и выстрелов у него нет.
Обратил внимание что угол у него меняется от качества бен9ина когда ездит на лукойл +9 на ХХ когда едит в деревню там заправляеться местным топливом  угол становиться +4-+5. У меня допустим постоянно минус20. Как только отключил зонды корректировки начала работать пытается выставить значение ноль при этом у меня жудкое троение и хлопки в пускной коллектор.  Подключаю лямды и вроде все нормально не троений не хлопков нету.
У меняттакойже авто как у тебя.

[Сергей7456]

Вот вытряхну кат,поставлю на место,попробую в движении и обязательно подключу ЕЛМ. Всё обязательно отпишу.Опытом так сказать поделюсь)))

[yakobson]

Уоз - это непосредственно сам угол и есть. Он тут не при делах в нашем случае. И параметр его корректен у ТС -20°

А вот camshaf retard это "задержка распредвала" т.е. параметр который отвечает за момент открытия-закрытия клапанов. Его то и нужно настроить. Ошибка 1345.
Торк этот параметр не видит.

[katz]

На CPI cam retard отсутствует по определению: система нефазированная. Там есть только knock retard, и, на мозгах обд1.5, возможно — egr retard. В прошивках обд1 93, 94 года под CPI — егр ретарда нет

[Борисъ]

На CPI cam retard отсутствует по определению: система нефазированная. Там есть только knock retard, и, на мозгах обд1.5, возможно — egr retard. В прошивках обд1 93, 94 года под CPI — егр ретарда нет

Если есть датчик коленвала и датчик распредвала, то мозг за их фазами следит. На основании их показаний и определяется, зажигать P1345 или нет: https://service.gm.com/gmspo/mode6/pdf/1995/95t43W_ST_aE.pdf
Другое дело, что этот параметр (cam retard) через диагностический разъём на 95 году не посмотреть даже Tech 1. Кто-то писал, что Tech 2 выводит на 95 году, но подтверждений я не нашёл.

[katz]

Да нет там синхронизации дпкв и распредвала, вообще нет, то есть абсолютно))) система управления CPI учитывает только один датчик импульсов: начало 95г обд1 трамблер "башня" — сигнал с датчика трамблера (дпкв вообще нет, отсутствует как класс), конец 95г обд1,5 ребристые мозги трамблер "перчатка"  — сигнал дпкв

[Сергей7456]

Да нет там синхронизации дпкв и распредвала, вообще нет, то есть абсолютно))) система управления CPI учитывает только один датчик импульсов: начало 95г обд1 трамблер "башня" — сигнал с датчика трамблера (дпкв вообще нет, отсутствует как класс), конец 95г обд1,5 ребристые мозги трамблер "перчатка"  — сигнал дпкв

трамблёр "перчатка"

[Борисъ]

Да нет там синхронизации дпкв и распредвала, вообще нет, то есть абсолютно))) система управления CPI учитывает только один датчик импульсов: начало 95г обд1 трамблер "башня" — сигнал с датчика трамблера (дпкв вообще нет, отсутствует как класс), конец 95г обд1,5 ребристые мозги трамблер "перчатка"  — сигнал дпкв

По ссылке другая информация.

[katz]

Я не ссылки даю, а лично знаю эти схемы

[Борисъ]

Я не ссылки даю, а лично знаю эти схемы

Одно не отменяет другое.
По ссылке (на официальный сайт GM) в описании причин возникновения P1345 на ШБ'95 с OBDII (распределитель-"перчатка") английским по белому написано:
"Cam signal falling edge out of phase +-30 degrees from crank falling edge", что в вольном переводе значит: "импульсы с датчика КВ и датчика РВ не в фазе на +- 30 градусов."

[katz]

Это на фазированной системе, начиная с 96г

[Борисъ]

Это на фазированной системе, начиная с 96г

Дата производства моего ШБ'95 с такой системой: 31.03.1995г.

[katz]

У тебя есть этот параметр в протоколе обмена, но в прошивке он не используется: положение распредвала учитывают только фазированные системы впрыска. CPI — система нефазированная ни по управлению впрыском, ни по управлению катушками зажигания, мозги в ней не учитывают положения распредвала, этот параметр не нужен. Читать бюллетени — это, конечно, хорошо, но, чтобы понять что в них написано, надо, хотя бы, представлять как система работает) иначе это — развешивание ушей на заклинания маркетологов)))

[Борисъ]

Без комментариев...

[prohvatilov]

Офигеть вы тут оТписались)))
Установлена у меня 1995 год месяц не знаю,  знаю что обд1,  есть клапан его,  и есть датчик положения распредвала установленый в трамблере,  и когда он у меня накрылся то машина тряслись и плавали обороты что на холостых что в движении.

Не понял только одного это что у блейзер а зажигание по умолчанию стоит позднее -20°, не может этого быть. Почему тогда при отключении лямды зажигание пытается выпрямить  к нулю но при достижении -12° машину начинает колбасить появляются хлопки в пускном коллекторе. Это говорит о том что смесь не правильно подаётся, после та3их биени выравниваеться опять до -20° вроде ровно работает секунд  4-5  потом опять корректирует и снова история продолжается,  если завтра будет время то видеозахват сниму с планшета с этой программой.

[prohvatilov]

Да забыл.
Датчик положения коленвала тоже есть, без него машину совсем не завести.

[Борисъ]

Офигеть вы тут оТписались)))
Установлена у меня 1995 год месяц не знаю,  знаю что обд1,  есть клапан его,  и есть датчик положения распредвала установленый в трамблере,  и когда он у меня накрылся то машина тряслись и плавали обороты что на холостых что в движении.

Не понял только одного это что у блейзер а зажигание по умолчанию стоит позднее -20°, не может этого быть. Почему тогда при отключении лямды зажигание пытается выпрямить  к нулю но при достижении -12° машину начинает колбасить появляются хлопки в пускном коллекторе. Это говорит о том что смесь не правильно подаётся, после та3их биени выравниваеться опять до -20° вроде ровно работает секунд  4-5  потом опять корректирует и снова история продолжается,  если завтра будет время то видеозахват сниму с планшета с этой программой.

OBD II у тебя.

[mousoff]

1,5, точнее)
Внешне выглядит как 2 но распиновка с протоколом другие.

[prohvatilov]

1,5, точнее)
Внешне выглядит как 2 но распиновка с протоколом другие.

Правильно сказал.

[Борисъ]

1,5, точнее)
Внешне выглядит как 2 но распиновка с протоколом другие.

Именно два. Распиновка стандартная (2 - данные, 4 и 5 - земля, 13 - раздатка, 16 - питание). Протокол стандартный GM.
Всё, ухожу с чужой темы. Если что, пишите в личку. Дойдут руки, сделаю тему по видам систем управления на ШБ 95 год. Всем удачи!

[Сергей7456]

И снова здравствуйте! Как и обещал,к вам с результатами).Получилось всё не быстро.Поехал на диагностику и по пути заглох мой Блейзер.По причине не корректных показаний датчика уровня топлива,загубил новый бензонасос((Пока нашёл,заказал,поставил...(короче время даром не терял)).И вот с очищеной от остатков катализатора выхлопной и новым-новым) бензонасосом,я на диагностике! Вылазеет ошибка Р0113 (высокий уровень входного сигнала).Угол зажигания не стабилен,с большими пределами пляшет в минусах.И ещё очень озадачил Датчик температуры всасываемого воздуха со стабильным параметром-  -40 градусов. Что это значит? Он мёртв? и теперь ЭБУ корректирует под его показания? Как он выглядит и где его искать(или может тоже от какой нибудь Нексии подходит?)Двыжок подтряхивает,но уже машина едет,не плохо. И ещё оочень открытый вопрос по трамблёру. Что думаете УВАЖАЕМЫЕ?!

[GM-Service]

На датчик температуры воздуха можно забить.

[Сергей7456]

На датчик температуры воздуха можно забить.

тогда что с углом зажигания?Трамблёр?

[GM-Service]

тогда что с углом зажигания?Трамблёр?

А что с ним?

[vlad74]

датчик по моему действительно от нексии)))) но дело не в нем!

[GM-Service]

тебе виднее.

[vlad74]

Извини а ты смотрел трамблер , ну метки и шестерню? я чегото забыл !

[vlad74]

про датчик , может  конечно не прав, но я без него катался тяга не пропадает, и на нексии тоже.

[Сергей7456]

Трамблёр не смотрел,пока очкую его вытаскивать)) говорят на ошибку можно нарваться(не совсем правда понял).Да и снимать его пока не представляю как.. Может нужно его сразу приобрести,раз такие подозрения? Показания угла порядка  -25 с большими колебаниями..

[Сергей7456]

Дело не в отсутствии тяги(после удаления ката небо и земля!),а в неровной работе ДВС и пляшущем в больших минусах зажигании.Ещё каюсь,свечи пока не менял(не нашёл подходящих в наличии )

[katz]

Датчик температуры воздуха -40 - это обрыв в цепи датчика. Снимай с него фишку, прозванивай сам датчик, и, если он не в обрыве, звони провода от него в разъеме на мозги. Может, тупо в разъеме контакт пропал, снял-поставил фишку - и заработает

[vlad74]

ну так тогда  лучше еше раз проверить всю ВВ часть, ну и свечи конечно. Ну если уже дело не в тяге, тогда много длинных тем типа "колбасит двигатель" .или троит. там все обо всем , день читать будешь! и выбирать себе подходяшее решение.

[wirth]

Нормально трамблер снимается и ставится, дел на полчаса. Откинуть вв-провода, открутить один болт. Главное сделать метки положения. Состояние шестерни очень полезно проверить.

[vlad74]

Да вот напугали тут человека какимито ошибками прт сняьии трамблера))) теперь силой не заставишь! шкив на Вмтпо метке, первый цилиндр можно проверить через свечное ,далее крути что хочешь , токо нн отломи датчик давления, там первый раз на час, второйи следующие разы  на пол часа)))

[GM-Service]

там первый раз на час, второйи следующие разы  на пол часа)))

    Сам менял?

[Сергей7456]

Будем учиться))Когда крышку менял,аж пальцы на руке свело

[vlad74]

там первый раз на час, второйи следующие разы  на пол часа)))

    Сам менял?

канечно!  я как то сервисмэнам не очень доверяю)))

[GM-Service]

канечно!  я как то сервисмэнам не очень доверяю)))

С меткой косячил?

[vlad74]

в смысле? ну бегунок на прилив корпуса или на Первый вернее на дорожку первого  еще у меня скоба была сточена, вертелся . первый цилиндр на такте сжатия проверил на всякий случай.всегда так делаю если распред не видно. Как то все обычно,ну с зеркальцем конечно заглядывал на расположение болта скобы ну и шестерню на 180 не развернутьслучайно,. все получалось нормально

[yakobson]

Да там легко все. Особенно если скан хл есть. Хотя я уже и без него ставлю и ошибка не вылетает, просто положение пометил.

[Zubilo]

Дело не в отсутствии тяги(после удаления ката небо и земля!),а в неровной работе ДВС и пляшущем в больших минусах зажигании.Ещё каюсь,свечи пока не менял(не нашёл подходящих в наличии )

смотря чем смотришь показания, ELM показывает после 96 года со знаком - хотя они в реалии положительные, угол у тебя верный.
при запаздывании зажигания на  -25 градусов, у тебя машина бы вообще не работала.

[Сергей7456]

Ну я пока свечи заменю,посмотрим на эффект.У меня Блейзер 95г. ,смущают не стабильные показания угла. И ещё,на диагностике мастер говорит мол без ката,чек будет постоянно вылазить..Это так?

[prohvatilov]

Дело не в отсутствии тяги(после удаления ката небо и земля!),а в неровной работе ДВС и пляшущем в больших минусах зажигании.Ещё каюсь,свечи пока не менял(не нашёл подходящих в наличии )

смотря чем смотришь показания, ELM показывает после 96 года со знаком - хотя они в реалии положительные, угол у тебя верный.
при запаздывании зажигания на  -25 градусов, у тебя машина бы вообще не работала.

Интересно....
Объясните мою ситуацию
У меня дохлый насос. Но при подключении 2х лямбда машина едет жрёт топливо 20 литров при этом такое ощущение что лошадей под капотом максимум 100. Зажигание -20 при наборе скорости угол зажигания доходит до -35. Делаем следующие...  Отключаемый 2 лямды с этим дохлым насосом. Стоим просто на холостых и видим следующие при прогрева 55-60 °  зажигание пытается выйти к 0 но на -12 начинает колбасить мотор и зажигание становиться-20. И так каждую 2-4 секунды. При этом если начать движение то мы слышим хлобки в пускном колекторе.

У меня понятно что насос мертвый.
У вас Сергей возможно тоже,  давление может быть и в норме но производительность насоса уже не та и нету нужного количества топлива. Проверьте давление ещё раз. И я не помню снимали вы бак?  Посмотрите сеточку на насосе. Если есть время подождать то я обязательно отпишусь после установки нового топливного насоса как стало зажигание.
По поводу лямды ни чего не могу сказать попробуйте подключить только передний а после катализатора не подключайте, насколько я помню у нас главная лямбда первая , а вторая не особо важная.
По себе пока не могу сказать так как в приборе отсутствует лампа джекичана.

[Сергей7456]

Насос новый,сетка то-же. Заявленная производительность-180л/мин. макс.давление до срабатывания собственного клапана-7бар. Думаю не врут.Работает тихо.(по сравнению с прежним(ставил тоже новым))

[prohvatilov]

Насос новый,сетка то-же. Заявленная производительность-180л/мин. макс.давление до срабатывания собственного клапана-7бар. Думаю не врут.Работает тихо.(по сравнению с прежним(ставил тоже новым))

И с новым насосом зажигание -25?

[Zubilo]

Дело не в отсутствии тяги(после удаления ката небо и земля!),а в неровной работе ДВС и пляшущем в больших минусах зажигании.Ещё каюсь,свечи пока не менял(не нашёл подходящих в наличии )

смотря чем смотришь показания, ELM показывает после 96 года со знаком - хотя они в реалии положительные, угол у тебя верный.
при запаздывании зажигания на  -25 градусов, у тебя машина бы вообще не работала.

Интересно....
Объясните мою ситуацию
У меня дохлый насос. Но при подключении 2х лямбда машина едет жрёт топливо 20 литров при этом такое ощущение что лошадей под капотом максимум 100. Зажигание -20 при наборе скорости угол зажигания доходит до -35. Делаем следующие...  Отключаемый 2 лямды с этим дохлым насосом. Стоим просто на холостых и видим следующие при прогрева 55-60 °  зажигание пытается выйти к 0 но на -12 начинает колбасить мотор и зажигание становиться-20. И так каждую 2-4 секунды. При этом если начать движение то мы слышим хлобки в пускном колекторе.

У меня понятно что насос мертвый.
У вас Сергей возможно тоже,  давление может быть и в норме но производительность насоса уже не та и нету нужного количества топлива. Проверьте давление ещё раз. И я не помню снимали вы бак?  Посмотрите сеточку на насосе. Если есть время подождать то я обязательно отпишусь после установки нового топливного насоса как стало зажигание.
По поводу лямды ни чего не могу сказать попробуйте подключить только передний а после катализатора не подключайте, насколько я помню у нас главная лямбда первая , а вторая не особо важная.
По себе пока не могу сказать так как в приборе отсутствует лампа джекичана.

А чего тебе тут непонятно-то? зажигание нормальное для ДВС с CPI и MFI на ХХ 24 градуса +-2 градуса. при педалировании до 38 градусов уходит.
у тебя дохлый насос, при отключении датчиков кислорода, ЭБу работает в режиме открытой петли по таблицам без корректировки открытия форсунок, для работы ДВС в заданном диапазоне оборотов ЭБУ работает регулятором ХХ и Зажиганием, от этого и такая петрушка, а параметры впрыска держит по таблице, ибо считает. что производительность форсунок и давление топлива константой.
При подключении кислородников, ЭБУ начинает ещё оперировать и длительностью впрыска. от этого зажигание менее мучает уже.

любые отклонения в опережении зажигания говорят о проблеме в смесеобразовании, а тут уже поле великое:
компрессия
распыление
недостаточное давление
плохое воспламенение
недостаточное прохождение газов (фильтр и/или кат забит)

так же могут врать датчики...

[Zubilo]

Насос новый,сетка то-же. Заявленная производительность-180л/мин. макс.давление до срабатывания собственного клапана-7бар. Думаю не врут.Работает тихо.(по сравнению с прежним(ставил тоже новым))

И с новым насосом зажигание -25?

не глядите на значение +или - это всё интерпретатор в диагностической программе.

да всё ,что сказано выше относится к после ТБИ шным машинам CPI и MFI.

[prohvatilov]

как и обещал видео захват с телефона

/>
после отключения лямдозандов