Могут ли у круглых "блейзеров" не совпадать АКПП?

[Котозверь]

Ребята, очень прошу помощи, я уже охренел просто от проблемы.
У моего Chevy Blazer LT 4,3 1997 года, "черномырдин", сдохла коробка. На Драйве я нашёл у Dfone вполне приличную коробку 4L60E от "Блейзера" же.
При установке ее в одной из "агрегаток" местные ребята пришли к выводу, что коробка подходит по всем разболтовкам и разъёмам, но:
1. Стартер не крутит (хотя он точно был исправным). Возможно это PnP, конечно, но приходим к п.2.
2. Кнопка фиксатора на напольном переключателе передач (хз как ее правильно называть) через тросик "не включает" переключение передач. До приезда на сервис всё работало

В итоге у меня не крутится стартер (вероятно Park/Neutral position) и механически не переключаются передачи. Сервис утверждает, что это просто "неподходящая коробка", а я просто не знаю. Маркировки на бумажках на коробках 9KKD и 4TAD (4,3 2004 года и 5,7 1999 года соответственно), разъёмы зелёные.
Я всегда думал, что начинка у них одна и разница (внутри поколения) только в разболтовках и, возможно, входных-выходных валах. Могут ли у "блейзеров" одного поколения быть совершенно не совпадающие коробки? Что вообще происходит с моей коробкой?
Может ли это быть обычной сервисменской рукожопостью, неспособной правильно выставить Park/neutral position?

[Котозверь]

Это одинаковые акп , не помню только совместимость 97-99 соленоида регулятора давления.
 На стартер и переключения вапще ничего не влияет, можешь от Тахо ставить - это одно и то же.
 Надо настраивать тросик и датчик положения акп. Тросик сломали, регулятор тоже. 

Наверное недорого было? 

 Кнопка фиксатора связана с зажиганием  или рулевой колонкой, или педалью тормоза (там соленоид блокирует тросик кнопки)

Дело в том, что это весьма пафосный сервис и "недорого" у них не бывает. Как бы даже обещают гарантию полгода. Моё основное предположение - они прое...ли совмещение тросика и park/neutral sensor и сейчас меня "лечат". Но, на случай, если я чего-то не понимаю, я хочу понять: возможна ли вообще электрическая несовместимость внутри 4L60E ? Что там вообще может "не совпадать"?

[Кот-Бегемотовод]

Как понять "Механически"? Как именно "не переключаются"?
Трос АКПП флажок коробки шевелит? Руками флажок коробки переключается? Индикация режимов что показывает если флажок руками щелкать?
Тебе походу трос поломали и грузят.

[Котозверь]

Как понять "Механически"? Как именно "не переключаются"?
Трос АКПП флажок коробки шевелит? Руками флажок коробки переключается? Индикация режимов что показывает если флажок руками щелкать?
Тебе походу трос поломали и грузят.

У меня похожие подозрения. У меня правда не "кочерга", а floor shifter. Я просто хочу быть точно уверенным, что никаких "коробка не подходит по электрике" не существует.

[Котозверь]

Или просто тупо не соображают чо делают.
А кофе на рицэпшыне давали?

Беда в том, что до очень недавнего времени у этого сервиса была хорошая репутация. Там до сих пор нормальные люди работают. Вроде бы.
Спасибо, я предполагал что-то этакое, по части механики. Просто фордовые AOD я немного знаю, а в GM пока полный ноль. И мне можно много что "впарить" "по несознанке". Тем более что у меня параллельно с двумя работами ещё и учёба и знания по автомобилям в мозг влазят уже плохо
А на избыточную долговечость коробки я не рассчитываю: это же "контрактная" коробка, а не "ребилд". Я планирую поставить дополнительный радиатор: если коробка более-менее жива сейчас, то это немного продлит её срок жизни. А пока эта коробка в машине, буду неспешно диагностировать и перебирать запасную. Я не имею иллюзий относительно своего мастерства, но во-первых некий минимальный собственный опыт успешной переборки AOD-E у меня есть, во-вторых я не собираюсь спешить, а в-третьих - вот этот сервис был единственным в Тюмени с более-менее адекватной репутацией (то есть мне и податься-то некуда ). Ну а с перебранной коробкой доп.радиатор тоже полезен. В общем мне бы запустить пепелац обратно на дорогу, а потом буду потихоньку решать.

[я9999]

Это самая простая и надёжная акп, проще фордовских.

[Котозверь]

Это самая простая и надёжная акп, проще фордовских.

У фордовских, например, AOD, пакет фрикционов 3-4 - не расходник

[Кот-Бегемотовод]

Мож я чего не понимаю, но попробую.
На коробке флажок переключения. Он механически тягой двигает золотник гидроблока и в крайнем положении тягой включает зуб паркинга, На оси флажка сидит датчик положения, которым мозги и определяют что включено. Если не парк или нейтраль - стартер блокируется. Это момент раз!!
Момент два! Если вообще никакого электричества на соленоиды коробки нет - золотник включает третью или заднюю. Работает только гидравлика. Без электричества не работает блокировка гидротрансформатора и не работает регулировка давления. Давление уходит на максимум возможного.

[Котозверь]

Мож я чего не понимаю, но попробую.
На коробке флажок переключения. Он механически тягой двигает золотник гидроблока и в крайнем положении тягой включает зуб паркинга, На оси флажка сидит датчик положения, которым мозги и определяют что включено. Если не парк или нейтраль - стартер блокируется. Это момент раз!!
Момент два! Если вообще никакого электричества на соленоиды коробки нет - золотник включает третью или заднюю. Работает только гидравлика. Без электричества не работает блокировка гидротрансформатора и не работает регулировка давления. Давление уходит на максимум возможного.

Есть подозрение, что меня просто "лечат". Поэтому спасибо за знания.

[Котозверь]

 меня просто "лечат". Поэтому спасибо за знания.

они просто не знают, но не признаются.
Научились менять каропки на япошках - одну сняли , другую прикрутили.
 Не поехала - значит неисправна, или не та

Ну они ещё это же делают на "фольксвагенах" всяких . На самом деле у меня были знакомые, которым там коробки починили. Правда у меня, например, возникает вопрос: а на кой хрен я поехал на "специализированный сервис" если всё равно всё свелось к снятию коробки и неудачной попытке её поставить. За ремонт мне заряжали 230К, от этой любезности я отказался (с учётом, что там были бы те же проблемы, как я понимаю). Я бы за 200К лучше к кому-то из мастеров с Шеви-клана коробку отправил.

[я9999]

За 200 к я дам тибе гарантию на 10 лет. 

[Кот-Бегемотовод]

За 200 к я дам тибе гарантию на 10 лет. 

Чувствую я в этом гешефте какую-то пакость...

[я9999]

За 200 к я дам тибе гарантию на 10 лет. 

Чувствую я в этом гешефте какую-то пакость...

 Напрасно.
Мои шыдевры и без гарантии некоторые уже по 25 лет отработали.
 Просто пациенты запомнили инструкции по эксплуатации.


А вапшета каждый судит по себе? 

[mousoff]

 Просто пациенты запомнили инструкции по эксплуатации.

Колись, как? Для этого им пришлось по паре раз попасть на перебор заново из за плохой памяти?)))))

[Кот-Бегемотовод]

 Просто пациенты запомнили инструкции по эксплуатации.

Колись, как? Для этого им пришлось по паре раз попасть на перебор заново из за плохой памяти?)))))

Дык шыдеврами любоваться под стеклом положено, а эти олухи на них ездили, инструкцию нарушали.

[Котозверь]

В общем у меня развитие ситуации. Из разряда "это было бы смешно, если бы не было такой дичью"
Настройка троса и датчика не была актуальна. Потому что... в сервисе НЕ УСТАНОВИЛИ сам датчик. Тот самый, который Neutral/safety switch и park/neutral position sensor. Они просто его не установили и "лечили" меня, что так и надо. У них были очень забавные лица, когда я показал им "лишнюю" деталь.

[Marlboro]

А откуда взялась эта лишняя деталь?

[Котозверь]

А откуда взялась эта лишняя деталь?

Рассказываю.
Ну, в Тюмени вообще есть только ОДИН профильный сервис по АКПП. Вроде и рпутация у него есть приличная: всякие "хуиндаи" туда ездят. Туда я и поехал.
Я приехал в сервис на проверку: были явные симптомы пробуксовки фрикционов, масло подванивало горелым. В общем более-менее понятно, что дело плохо.
Они мне сняли коробку, разобрали и приговорили ремонт на сумму 230 тыс.руб. Я слегка приху... оторопел от цены. Типа здесь можно найти ребилд от проверенных людей заметно подешевле. Но, как бы, машина стоит и надо бы её того... обратно. Но, как говорится "фарш невозможно провернуть назад" *на мотив песни Аллы Пугачёвой* и собрать обратно разобранную коробку без замен уже вряд ли поможет.
Я нашёл контрактную, через Dfone (он есть на Драйве2 и здесь вроде бы) и привёз её, в расчёте вытащить машину из сервиса и подумать как делать родную коробку. То есть в тюменской "Агрегатке" уже лежала разобранная моя коробка. И надо было переткнуть сенсор с одной коробки на другую.
Но "специалистов" не насторожил длинный шток со шлицами, на конец котрого они надели рычаг переключения и болтающиеся разъёмы. Не показались странными дырочки под болтики на корпусе коробки. Не настрожило их также то, что стартер почему-то не крутится. Точнее насторожило, но они решили начать... с повторного снятия коробки. Не, нуачо? Ведь секрет наверняка тут! Потом они опять её поставили, и, ВНЕЗАПНО, двигатель опять не завёлся.
Телефонный разговор и мой намёк, что как раз неправильно поставленный сенсор NSS может блокировать реле стартера не помог. "Не говорите х..ни, нет у вас никакого сенсора снаружи коробки, это у вас коробка неправильная. И вообще на колоколе бумажка и там другие цифры и буковки. У нас прибор показывает, что у вас датчиков нет."
Ну... как бы да, прибор вам правильно показывает, что NSS нет. А вы случайно при сборке "лишних" деталей не находили? И ведь если бы я не был занудой и не пользовался бы "шевикланом" и профильными форумами, меня можно было бы развести на дальнейший ремонт. Ремонт без ясных перспектив получить результат.
Что самое трагичное: это, вроде бы, адекватный сервис, где делают 20-30 АКПП в месяц. И машины после этого даже едут.  А я получил вот такой "праздник". И до сх пор не уверен, что они завтра мне коробку соберут. Я теперь верю в безграничное рукож...пие.

[Marlboro]

Не, ну а ты что хотел? Обломал товарисчей на пару сотен рублей и что б всё по маслу было?

[Котозверь]

Не, ну а ты что хотел? Обломал товарисчей на пару сотен рублей и что б всё по маслу было?

Похоже не быть мне владельцем "блейзера". Сегодня жопорукие поставили коробку. Выехали на автомобиле и встали в 200 метрах от своих ворот. Есть ли какие-то наиболее вероятные неисправности при такой "клинической картине"?

[Шкипер]

А какие симптомы?

[Артём43]

КМК,бублик установили неправильно

[Котозверь]

А какие симптомы?

Коробку поставили, масло налили. Машину завели, поехали на тестовый выезд. Через 200 метров машина встала. Пока все что я знаю.

[игрок]

КМК,бублик установили неправильно

слишком мало прошла.

[AntoNK-SPb]

Как вариант, могли, вставляя в N-ный раз коробку, не совместить прорези на  бублике и пластиковый привод маслонасоса. Он треснул, а проехав 200 метров разлетелся на кусочки.

[AntoNK-SPb]

Ну, или масла не долили. За 200 метров пробега маслонасос высосал его из поддона и разогнал по пустой системе - уровень и упал.

[Кот-Бегемотовод]

Наиболее вероятная причина: коробку с ГТ вмессте поднимать тяжело и неудобно. Поэтому сначала прикрутили бублик, потом стали втыкать в него вал коробки. Разбили привод маслонасоса.
Все рукожопы так делают.  И хрен докажешь если сам лично этот момент не проверил.

[Артём43]

КМК,бублик установили неправильно

слишком мало прошла.

Там и запуска движка может хватить,даже без движения)))

[Артём43]

Проверяется легко.На запущенном моторе вытащить щуп коробки и посмотреть уровень масла.Если выше уровня,оборвали привод насоса.

[Marlboro]

Ни чё вы не понимаете. Сейчас модно избавлять страну от наследия гнилого империализма. Или гнилого наследия империализма. Кто турбины ломает, кто блейзеры. Копи деньги на Москвич.

[hasaut]

Наиболее вероятная причина: коробку с ГТ вмессте поднимать тяжело и неудобно.

Дык для этого стойка с подъемом существует. Или, не слышали?

Поэтому сначала прикрутили бублик, потом стали втыкать в него вал коробки. Разбили привод маслонасоса.

И чё, так возможно ГТ на место посадить?

[Котозверь]

Наиболее вероятная причина: коробку с ГТ вмессте поднимать тяжело и неудобно. Поэтому сначала прикрутили бублик, потом стали втыкать в него вал коробки. Разбили привод маслонасоса.
Все рукожопы так делают.  И хрен докажешь если сам лично этот момент не проверил.

То есть он на 4L60E вообще пластмассовый? Хм... Тогда я понимаю все разговоры про "можно легко сломать насос при установке ГТ". Я бы мог сказать "ну, они же не первую коробку делают, не могут они так обос...аться"... Но после забытого при установке PNP... Мда, блжад.

Проверяется легко.На запущенном моторе вытащить щуп коробки и посмотреть уровень масла.Если выше уровня,оборвали привод насоса.

Вот за этот совет особое огромное спасибо. По крайней мере будет с чего начать проверку.

Как вариант, могли, вставляя в N-ный раз коробку, не совместить прорези на  бублике и пластиковый привод маслонасоса. Он треснул, а проехав 200 метров разлетелся на кусочки.

Вот-вот, тут уже сказали. А, с учётом ого, что они коробку снимали-ставили не один раз...

Ладно бы я обращался к каким-то "гаражникам", которые первый раз "недорого" делают коробку. Тогда тупость, неаккуратность и косяки были бы понятны. Но это - ЕДИНСТВЕННЫЙ сервис в Тюмени, позиционирующий себя как "профильный по АКПП".  Пи...дец, ребята... просто пи...дец.

[Котозверь]

И чё, так возможно ГТ на место посадить?

Я так понял могли попробовать.

[Pferd]

Ни чё вы не понимаете. Сейчас модно избавлять страну от наследия гнилого империализма. Или гнилого наследия империализма. Кто турбины ломает, кто блейзеры. Копи деньги на Москвич.

Ну не повезло парню .Все с этого начинали )).
Секос продолжается .

[Котозверь]

Ни чё вы не понимаете. Сейчас модно избавлять страну от наследия гнилого империализма. Или гнилого наследия империализма. Кто турбины ломает, кто блейзеры. Копи деньги на Москвич.

Ну не повезло парню .Все с этого начинали )).
Секос продолжается .

У меня это не первая американская машина . Но что не повезло - это факт. И за "парня" тоже спасибо

[Кот-Бегемотовод]

Дык для этого стойка с подъемом существует. Или, не слышали?

Стойка сама не знает, как коробку ставить. Ей голова с мозгами в помощь нужна.

И чё, так возможно ГТ на место посадить?

Ты не поверишь, на что способен дурак с фантазией! Прикрутить сначала ГТ а потом втыкать в него коробку это такие пустяки   
Мне коробочники еще лет 15 как рассказывали, что сборка "сначала ГТ потом в него коробка" основная причина возврата  отремонтированных 4L60.

[я9999]

При установке акп бублик в неё вставляется в вертикальном положении, очень нежно, держа за вкрученные болтики.
Он просаживается три раза.
Ежели злобно и нервно впердоливать акп в третий раз, запихивая в лежачую каропку бублик, и быстрее-быстрее прикручивать - легко можно прое6...щелкать момент трёх просаживаний, а третий - это и есть попадание в насос. Кстати оно там жылезное, пластиковая шайба там, испортиться может только при уже расколовшемся насосе ( внутри там ротор лопается и в куски).
Подобный симптом  бывает именно при недоливе масла (уже писали), и (самое смешное) при напрочь забитом фильтре.
Вы хоть фильтр поменяли ?, опилки изучали в поддоне , перед установкой  "кота в мешке" ?
 И вапщета при отягощающих обстоятельствах (типо гордо пращёлкать установку датчика положения) - желательно в следущих  запусках и даже в подготовке к оному - присутствовать лично, чтобы слышать треск разорванных деталей, при запуске.

[Pferd]

При установке акп бублик в неё вставляется в вертикальном положении, очень нежно, держа за вкрученные болтики.
Он просаживается три раза.
Ежели злобно и нервно впердоливать акп в третий раз, запихивая в лежачую каропку бублик, и быстрее-быстрее прикручивать - легко можно прое6...щелкать момент трёх просаживаний, а третий - это и есть попадание в насос. Кстати оно там жылезное, пластиковая шайба там, испортиться может только при уже расколовшемся насосе ( внутри там ротор лопается и в куски).
Подобный симптом  бывает именно при недоливе масла (уже писали), и (самое смешное) при напрочь забитом фильтре.
Вы хоть фильтр поменяли ?, опилки изучали в поддоне , перед установкой  "кота в мешке" ?
 И вапщета при отягощающих обстоятельствах (типо гордо пращёлкать установку датчика положения) - желательно в следущих  запусках и даже в подготовке к оному - присутствовать лично, чтобы слышать треск разорванных деталей, при запуске.

Впервые за долгое время что то дельное написал .)))
Респект.

[Pferd]

Ни чё вы не понимаете. Сейчас модно избавлять страну от наследия гнилого империализма. Или гнилого наследия империализма. Кто турбины ломает, кто блейзеры. Копи деньги на Москвич.

Ну не повезло парню .Все с этого начинали )).
Секос продолжается .

У меня это не первая американская машина . Но что не повезло - это факт. И за "парня" тоже спасибо

А по поведению вроде как вообще первая)))
Отойду от темы .
Сегодня приезжал дядька ну с виду лет до 60 .Ни одного седого волоса .Сыну десять лет .жене 40.
Поболтали о том о сем .
А ему 70 и он ещё парень хоть куда .
Пока мы живём все мы пацаны .

[я9999]

Впервые за долгое время что то дельное написал .)))
Респект.

Дапашолты!

[Pferd]

Впервые за долгое время что то дельное написал .)))
Респект.

Дапашолты!

Хорошо Вейко ))))

[Котозверь]

 И вапщета при отягощающих обстоятельствах (типо гордо пращёлкать установку датчика положения) - желательно в следущих  запусках и даже в подготовке к оному - присутствовать лично, чтобы слышать треск разорванных деталей, при запуске.

В моих дальнейших планах этот автосервис более не числится . Я туда и пошёл-то в расчёте, что коробку мне сделают профи. А по итогу вышло, что всё свелось к установке "контракта". Косой и корявой установке руками, растущими из жопы.

[я9999]

 коробку мне сделают профи.

наивный.
Хочешь сделать хорошо - делай это сам.

[faerbird]

не повезло

[Гагарин]

Бублик надо нежно осаживать- кияночкой (с)

[hasaut]

Бублик надо нежно осаживать- кияночкой (с)

Тогда уж лучше лбом...

[faerbird]

бублик надо насаживать!

[Marlboro]

Так что с блейзером? Перешел в категорию недвижимости?

[Котозверь]

Так что с блейзером? Перешел в категорию недвижимости?

Пока да, стоит, ожидает снятия коробки. Представитель компании "агрегатка" предложил сделать совестное вскрытие тела пациента и пообещал вернуть часть суммы, если вина их сотрудников подтвердится. Ну, точнее об этом сказал местный тюменский менеджер, а что сказали в "голове" в Казани - я не ведаю. Однако мой личный вывод - я не работаю с "агрегаткой" в силу рукожопости тамошних "специалистов".
Чтобы избежать дальнейших повреждений коробки руками "агрегатковских" сервисменов, я перевёз "туловище" автомобиля в дружественный сервис и буду снимать коробку уже там.
Мой изначальный план был таков:
- поставить контрактную коробку, на которой поездить годик
- параллельно собрать на хороших деталях свою коробку и свапнуть.
Возможно что сейчас "поездить годик" не придётся. В итоге, однако, я думаю, "блейзер" поедет. Конечно, я уже не испытываю счастья от владения им, но и бросать на полпути мне не хочется.

[Котозверь]

Тю... Быстро как сдулся.

Учитывая, что, в той или иной форме, я делаю этот автомобиль с марта 2021 года (сделал кузовные работы, поменял всю подачу топлива, в т.ч. "паука" и пр.) и так ещё на нём толком не поездил, ну... не знаю насколько быстро.

[Котозверь]

Я свой корч делаю почти 20 лет.
Уже даже своим ходом развернулся!

Ну так у меня это не "корч" и не "котлета", а вполне обычный семейно-походный автомобиль.

[faerbird]

а фото есть?