Автор Тема: TBI 5.7 молчит  (Прочитано 15104 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн я9999

  • Епископ
  • *
  • Сообщений: 1228
  • зачОООтка: +83/-26
  • Откуда: У моря у Чорного моря ... Со мною ты рядом со мною ... И солнце светит лишь для нас с тобой ... Целый день поёт прибой
  • Улыбайтесь
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #30 : Января 25, 2022, 06:12:53 pm »
Сэкономил на газу - боль в глазу, спине, тазу
Мне хочется верить
Что грубая наша
 работа
Вам дарит возможность
Беспошлинно
видеть
восход
©

Онлайн игрок

  • АРБИТР
  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4007
  • зачОООтка: +36/-6
  • Откуда: спб
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #31 : Января 25, 2022, 07:48:57 pm »
в скрутках ГБО. прям иди  и смотри по жгуту от мозгов ГБО куда и чего они прикрутили и где оно окислилось

На ГБО идёт управляющий минусовой провод.

Опорный силовой провод +12 идёт с предохранителей, весь вопрос, как взяли питание на ГБО и ставили или нет отключение питания основных форсунок (есть такие извращенцы).
извращенцы - это те, кто бензонасос отключает. а форсунки - это норма

Так управляющий импульс с форсунок сами мозги ГБО отрубают, зачем питалово-то резать??? :-D
а, ну да. :) но все равно в цепи разрыв.
Cadillac Escalade 6.2 '11
Dodge RAM VAN 2500 5.9 '97
Chevrolet Avalanche 5.3 '04 -=Sold=-
Dodge Durango 4.7 '00 -=Sold=-
Ford Eхplorer 4.0 '97 -=Sold&Burned=-

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23028
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #32 : Января 26, 2022, 12:04:20 am »
Замерил напряжение во время прокрутки стартером на форсунках 7 вольт. И первая форсунка и вторая 7 Вольт. При этом напряжении они не открываются. Подскажите кто знает там напряжение должно быть? 12 вольт?
Ты чем меряешь? Вольтметром? Выброси в топку. Уровень импульса можно увидеть только осциллографом. А вольтметр дает среднее значение. Тем более цифровой.
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн Rodger

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1283
  • зачОООтка: +4/-2
  • Откуда: Москва СВАО
  • Ша! Я, ни кому не должен
  • Авто: елабуга 4,3
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #33 : Января 26, 2022, 12:58:44 am »
Замерил напряжение во время прокрутки стартером на форсунках 7 вольт. И первая форсунка и вторая 7 Вольт. При этом напряжении они не открываются. Подскажите кто знает там напряжение должно быть? 12 вольт?
Ты чем меряешь? Вольтметром? Выброси в топку. Уровень импульса можно увидеть только осциллографом. А вольтметр дает среднее значение. Тем более цифровой.
Не согласен, форсунка по сути- соленоид, конфигурация сигнала роли не играет, это не лямбда или холл. По идее форсы должны уверенно срабатывать  от 10-11 вольт, чтоб обеспечить запуск на подсевшем аккуме то биш на 11,5 вольт.
Я-кузнец, я, не могу никуя.

Оффлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4185
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #34 : Января 26, 2022, 09:27:34 am »
Заменил напряжение на форсунках относительно массы (болтик на двигателе) напряжение 11,6 при 12,4 на АКБ. На клеммах форсунок при включении зажигания 11+ вольт, крутим стартером напряжение прыгает около 7в (наверное работает ШИМ). Включаю зажигание насос качает, форсунку открываю принудительно бензин есть, а если принудительно открыть форсунку во время прокрутки стартером, бензина нет (не работает насос? Не идёт команда? Или напряжение не хватает? Бардак какой-то. Теперь ещё нет искры 😊 Завтра выходной, начну с начала. Все что найду выложу. По ГБО постараюсь пройтись по соединениям всем. Врежу манометр поближе чтобы смотреть рабочее давление. И искру искать… может модуль зажигания?
По всей видимости не качает насос . Открути от тби шланг подачи и крути стартером .Если топлива нет то все понятно . Или как ты говоришь поставить манометр .
В смысле - у тебя нет искры ? Если искры нет то это либо коммутатор либо катушка в трамблере . Нет искры - нет топлива .Мозг команды не дает на форсунки .



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Оффлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4185
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #35 : Января 26, 2022, 09:35:42 am »
Замерил напряжение во время прокрутки стартером на форсунках 7 вольт. И первая форсунка и вторая 7 Вольт. При этом напряжении они не открываются. Подскажите кто знает там напряжение должно быть? 12 вольт?
Ты чем меряешь? Вольтметром? Выброси в топку. Уровень импульса можно увидеть только осциллографом. А вольтметр дает среднее значение. Тем более цифровой.
Не согласен, форсунка по сути- соленоид, конфигурация сигнала роли не играет, это не лямбда или холл. По идее форсы должны уверенно срабатывать  от 10-11 вольт, чтоб обеспечить запуск на подсевшем аккуме то биш на 11,5 вольт.
Все верно .Форсунка может открываться постоянным током напряжение 12 в . Это напряжение открытия .Ну плюс минус там 5 в . Дальше идет удержание иглы форсунки чтобы она не перегревалась .Что имеем в реальности : идет импульс 12 в короткий 1 мс дальше уже идут прямоугольные импулься опредленной скважности для удержания иглы форсунки .Но эти знания для продвинутых юзеров ТС оно не надо .Нужно иметь напряжение питания на форсунках 9-14 в от блока предохранителей и сигнал управления .
Сигнал управления появляется во время прокрутки стартером от катушки в трамблере . Сигнал проходит через коммутатор . Смотреть питание коммутатора . С коммутатора сигнал о том что двигатель вращается идет в мозги и мозг начинает давать управляющие импульсы на форсунки .



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23028
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #36 : Января 26, 2022, 10:17:59 am »
Замерил напряжение во время прокрутки стартером на форсунках 7 вольт. И первая форсунка и вторая 7 Вольт. При этом напряжении они не открываются. Подскажите кто знает там напряжение должно быть? 12 вольт?
Ты чем меряешь? Вольтметром? Выброси в топку. Уровень импульса можно увидеть только осциллографом. А вольтметр дает среднее значение. Тем более цифровой.
Не согласен, форсунка по сути- соленоид, конфигурация сигнала роли не играет, это не лямбда или холл. По идее форсы должны уверенно срабатывать  от 10-11 вольт, чтоб обеспечить запуск на подсевшем аккуме то биш на 11,5 вольт.
Я писал не про физику работы форсунки, а про невозможность замерить вольтметром уровень импульса неизвестной формы и скважности.
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн Rodger

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1283
  • зачОООтка: +4/-2
  • Откуда: Москва СВАО
  • Ша! Я, ни кому не должен
  • Авто: елабуга 4,3
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #37 : Января 26, 2022, 10:34:03 am »
Замерил напряжение во время прокрутки стартером на форсунках 7 вольт. И первая форсунка и вторая 7 Вольт. При этом напряжении они не открываются. Подскажите кто знает там напряжение должно быть? 12 вольт?
Ты чем меряешь? Вольтметром? Выброси в топку. Уровень импульса можно увидеть только осциллографом. А вольтметр дает среднее значение. Тем более цифровой.
Не согласен, форсунка по сути- соленоид, конфигурация сигнала роли не играет, это не лямбда или холл. По идее форсы должны уверенно срабатывать  от 10-11 вольт, чтоб обеспечить запуск на подсевшем аккуме то биш на 11,5 вольт.
Все верно .Форсунка может открываться постоянным током напряжение 12 в . Это напряжение открытия .Ну плюс минус там 5 в . Дальше идет удержание иглы форсунки чтобы она не перегревалась .Что имеем в реальности : идет импульс 12 в короткий 1 мс дальше уже идут прямоугольные импулься опредленной скважности для удержания иглы форсунки .Но эти знания для продвинутых юзеров ТС оно не надо .Нужно иметь напряжение питания на форсунках 9-14 в от блока предохранителей и сигнал управления .
Сигнал управления появляется во время прокрутки стартером от катушки в трамблере . Сигнал проходит через коммутатор . Смотреть питание коммутатора . С коммутатора сигнал о том что двигатель вращается идет в мозги и мозг начинает давать управляющие импульсы на форсунки .
Здравствуйте, возражу, говорить о скважности имеет смысл, когда речь о индуктивных схемах,где логика больше/меньше; если/тогда,  здесь же рассматривается электромагнитный исполнительный элемент с логикой да/нет.
« Последнее редактирование: Января 26, 2022, 10:56:05 am от Rodger »
Я-кузнец, я, не могу никуя.

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23028
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #38 : Января 26, 2022, 11:10:21 am »
Здравствуйте, возражу, говорить о скважности имеет смысл, когда речь о индуктивных схемах,где логика больше/меньше; если/тогда,  здесь же рассматривается электромагнитный исполнительный элемент с логикой да/нет.
Чего спорить то? Возьми в руки вольтметр и померяй напряжение на форсунках. Вот тогда и будешь говорить, имеет ли значение скважность импульса.
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23028
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #39 : Января 26, 2022, 11:13:20 am »
В данном случае наличие 7 вольт на форсунках означает работоспособность схемы управления впрыском. А вот что там с бензином - это вопрос.
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн Rodger

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1283
  • зачОООтка: +4/-2
  • Откуда: Москва СВАО
  • Ша! Я, ни кому не должен
  • Авто: елабуга 4,3
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #40 : Января 26, 2022, 12:03:26 pm »
Здравствуйте, возражу, говорить о скважности имеет смысл, когда речь о индуктивных схемах,где логика больше/меньше; если/тогда,  здесь же рассматривается электромагнитный исполнительный элемент с логикой да/нет.
Чего спорить то? Возьми в руки вольтметр и померяй напряжение на форсунках. Вот тогда и будешь говорить, имеет ли значение скважность импульса.
так брал и мерил, правда не ТБИшные форсы, а бошика...получилось, что и на 5в они уверенно работают.
Я-кузнец, я, не могу никуя.

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23028
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #41 : Января 26, 2022, 01:44:53 pm »
Здравствуйте, возражу, говорить о скважности имеет смысл, когда речь о индуктивных схемах,где логика больше/меньше; если/тогда,  здесь же рассматривается электромагнитный исполнительный элемент с логикой да/нет.
Чего спорить то? Возьми в руки вольтметр и померяй напряжение на форсунках. Вот тогда и будешь говорить, имеет ли значение скважность импульса.
так брал и мерил, правда не ТБИшные форсы, а бошика...получилось, что и на 5в они уверенно работают.
То есть вольтметр у тебя 5 вольт показывал?
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн Rodger

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1283
  • зачОООтка: +4/-2
  • Откуда: Москва СВАО
  • Ша! Я, ни кому не должен
  • Авто: елабуга 4,3
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #42 : Января 26, 2022, 02:21:58 pm »
нет, проверял блоком питания на 5в и форсы открывались.
Я-кузнец, я, не могу никуя.

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23028
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #43 : Января 26, 2022, 05:47:24 pm »
нет, проверял блоком питания на 5в и форсы открывались.
Ааа...
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн Rodger

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1283
  • зачОООтка: +4/-2
  • Откуда: Москва СВАО
  • Ша! Я, ни кому не должен
  • Авто: елабуга 4,3
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #44 : Января 26, 2022, 06:15:53 pm »
нет, проверял блоком питания на 5в и форсы открывались.
Ааа...
Да многозначительно.... и что не так? Вроде 5 вольт от БП  не отличаются от 5 вольт бортовой сети показанной АВОметром? Неужели  скважность....прям беда, жаль только скважность как и амплитуду "автотестером" не измерить ну никак от слова совсем.
« Последнее редактирование: Января 26, 2022, 06:21:37 pm от Rodger »
Я-кузнец, я, не могу никуя.