Автор Тема: TBI 5.7 молчит  (Прочитано 15399 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Равиль

  • Рядовой Клана
  • *
  • Сообщений: 25
  • зачОООтка: +0/-0
  • Откуда: Башкортостан
  • Chevy-clan. Мы везде!
  • Авто: K5 1995
TBI 5.7 молчит
« : Января 22, 2022, 09:37:43 pm »
Доброй ночи. Купил в начале ноября 2021 к5 1993 года на tbi 5.7 Перегонял с Санкт Петербург в Башкирию, по пути заметил что иногда тупит на бензине. Нажимаю немного на педаль газа реакция есть. Нажимаю на среднее положение и выше тупит скидывает обороты. В этот момент переключаю на газ и Она сразу едет!… ситуация прогрессировала и это происходило все чаще и чаще… пока неделю назад она просто не завелась… проверил насос, качает, фильтр новый. Искра есть. Скинул кастрюлю форсунки сухие. Подскажите какие основные причины молчащих форсунок? Что менять? Куда копать? Как проверять?

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23052
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #1 : Января 22, 2022, 10:52:58 pm »
Ставлю 2 рубля на бензонасос.
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн Marlboro

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 5269
  • зачОООтка: +11/-1
  • Откуда: Московская обл. Дмитров
  • Мы в ответе за тех кого напоили!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #2 : Января 23, 2022, 03:26:57 am »
Полгода насос умирал?
Tahoe 2001 5,3L, канадец, суспенж 2", БФ АТ 33"

Оффлайн игрок

  • АРБИТР
  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4010
  • зачОООтка: +36/-6
  • Откуда: спб
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #3 : Января 23, 2022, 10:47:27 am »
Полгода насос умирал?
говно на сетке. вначале тупит, потом шумно работает,  потом помирает
Cadillac Escalade 6.2 '11
Dodge RAM VAN 2500 5.9 '97
Chevrolet Avalanche 5.3 '04 -=Sold=-
Dodge Durango 4.7 '00 -=Sold=-
Ford Eхplorer 4.0 '97 -=Sold&Burned=-

Оффлайн Marlboro

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 5269
  • зачОООтка: +11/-1
  • Откуда: Московская обл. Дмитров
  • Мы в ответе за тех кого напоили!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #4 : Января 23, 2022, 11:15:33 am »
У меня три раза насосы дохли, машина не тупила ни разу. Да работали шумно, но не тупили, а умирали сразу. Может на тби конечно по-другому....
Tahoe 2001 5,3L, канадец, суспенж 2", БФ АТ 33"

Оффлайн Rodger

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1289
  • зачОООтка: +4/-2
  • Откуда: Москва СВАО
  • Ша! Я, ни кому не должен
  • Авто: елабуга 4,3
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #5 : Января 23, 2022, 11:31:47 am »
Здравствуйте, есть версия - умерли распылители в форсах. Из прежнего опыта: форсы работающие на газу начинают течь из-за отсутствия охлаждения-смазки.  Думаю, у вас, проблема перелива на бензине.
Я-кузнец, я, не могу никуя.

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23052
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #6 : Января 23, 2022, 11:51:21 am »
Полгода насос умирал?
Ну, не полгода, меньше. и челу насрать было на бензин, потому как он на газу ездил. Главное было прогреть двигатель.
Судя по описанию была бедная смесь. я такое в 17 году проходил, один в один (причина может быть разной, но думаю виноват насос).
Текущие форсунки проверить легко. Положил под них бумажку, включил зажигание и подождал пару немного. Если текут, то бумажка будет мокрой.
Опять таки про расход ни слова и нет описания вывернутой свечи.
Да и ТБИ почистить не мешает. Там в регуляторе грязи - мама не горюй.
« Последнее редактирование: Января 23, 2022, 11:54:51 am от hasaut »
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23052
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #7 : Января 23, 2022, 11:53:00 am »
 проверил насос, качает,
Как проверял? Если просто снял шланг, то даже самый убитый насос что-нибудь да будет качать.
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн Genadu

  • Лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 503
  • зачОООтка: +2/-2
  • Откуда: Ленинград
  • Авто: Yukon GMT 410
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #8 : Января 23, 2022, 11:57:45 am »
Форсунки тби не умирают. Похоже на насос, носок, фильтр...

Оффлайн Rodger

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1289
  • зачОООтка: +4/-2
  • Откуда: Москва СВАО
  • Ша! Я, ни кому не должен
  • Авто: елабуга 4,3
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #9 : Января 23, 2022, 12:09:41 pm »
Форсунки тби не умирают.
Ни что не вечно под луной, ну, да вам,  наверно виднее, а можете по-подробнее?
Я-кузнец, я, не могу никуя.

Оффлайн игрок

  • АРБИТР
  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4010
  • зачОООтка: +36/-6
  • Откуда: спб
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #10 : Января 23, 2022, 12:10:17 pm »
У меня три раза насосы дохли, машина не тупила ни разу. Да работали шумно, но не тупили, а умирали сразу. Может на тби конечно по-другому....
продолжайте наблюдать (с)
Cadillac Escalade 6.2 '11
Dodge RAM VAN 2500 5.9 '97
Chevrolet Avalanche 5.3 '04 -=Sold=-
Dodge Durango 4.7 '00 -=Sold=-
Ford Eхplorer 4.0 '97 -=Sold&Burned=-

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23052
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #11 : Января 23, 2022, 06:54:45 pm »
 Может на тби конечно по-другому....
По другому. У тебя меньше 4 атмосвфер форсунки просто работать не будут, а на ТБИ дыра в форсунках такая, что там и при 0.1 атмосфере лить будет.
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн Равиль

  • Рядовой Клана
  • *
  • Сообщений: 25
  • зачОООтка: +0/-0
  • Откуда: Башкортостан
  • Chevy-clan. Мы везде!
  • Авто: K5 1995
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #12 : Января 24, 2022, 09:02:47 am »
Всем доброе утро. Насос проверял установив напрямую манометр сразу после фильтра там соединение на резиновом шланге с хомутами. Насос показал 5 бар давление. Рабочее давление пока замерить не могу нет в наличии в магазине тройника, в город поеду через пару дней обязательно куплю. Пробовал перекрыть полностью обратку эффект 0. Форсунки сухие. У меня установлен газ, я так поднимаю 4 поколения, 8 форсунок врезаны непосредственно перед цилиндрами во впускной «паук?». Расход топлива а на газу около 21 на бензине по трассе не более 15 при спокойной езде около 100-110км/ч в ноябре заменил свечи, стояли Алдеко в ужасном были состоянии ещё и 5 пробитых, 1 вообще развалилась в руках когда выкрутил… поставил Дензо. Ошибок нет пытался считать 12 толк о моргает и все… заказываю потихоньку все датчики что  есть… Машина в целом ухоженная в 2018 году в не много вложили средств и сил, но значит и везде уже побывали что наделали не известно… как проверить правильно что на форсунки не поступает сигнал на открытие? Какой датчик может влияет на форсунки но не влиять на работу газового оборудования 4 поколения?

Онлайн Zubilo

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9031
  • зачОООтка: +255/-3
  • Откуда: Екатеринбург
  • Президент Chevy-clan. Урал
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #13 : Января 24, 2022, 09:16:23 am »
ГБО само переключает форсунки, управление газовыми идёт в разрыв бензиновых, скрутки сдохли похоже.
Машинки: Chevrolet Tahoe 5.7L 1997год, LT комплектация. Chevrolet Tahoe 5.7L 1999год, LS комплектация.


Оффлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4199
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #14 : Января 24, 2022, 09:35:38 am »
Форсунки тби не умирают. Похоже на насос, носок, фильтр...
умирают аж бегом .
на личном примере .
Один раз померли витконули . Заводишь все ок часы начинаешь ехать едет .Прогревается двигатель до рабочей температуры сразу одна перестает брызгать потом вторая .Дальше не заводится .
второй раз неправильно подключили газ . При включении газа отключался насос но не отключались форсунки .Мантулили на сухую . В итоге заклинили перестал заводиться .



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Оффлайн graf

  • MobilOil club
  • Ст лейтенант Клана
  • *
  • Сообщений: 765
  • зачОООтка: +16/-0
  • Откуда: Мурманск, теперь Вологда
  • Алексей
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #15 : Января 24, 2022, 12:07:41 pm »
Форсунки, хотя-бы щёлкают, если подсоединить ± кратковременно, может действительно заклини на сухую
GMC Suburban 92   5.7       Firdavsovich

Оффлайн graf

  • MobilOil club
  • Ст лейтенант Клана
  • *
  • Сообщений: 765
  • зачОООтка: +16/-0
  • Откуда: Мурманск, теперь Вологда
  • Алексей
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #16 : Января 24, 2022, 12:36:03 pm »
В трамблере, там внутри катушка и каммутатор(датчик колена), управляет форсами, поэтому может и на газу работать ,а на бензе нет
GMC Suburban 92   5.7       Firdavsovich

Онлайн Zubilo

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9031
  • зачОООтка: +255/-3
  • Откуда: Екатеринбург
  • Президент Chevy-clan. Урал
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #17 : Января 24, 2022, 01:12:43 pm »
В трамблере, там внутри катушка и каммутатор(датчик колена), управляет форсами, поэтому может и на газу работать ,а на бензе нет

Датчик колена под передним шкивом стоит, в трамблёре датчик холла (распредвала).
4 поколение ГБО работает от импульса родных форсунок, начиная с 3 поколения. (мозги ГБО просто корректируют импульс от родных бензофорсунок, адаптируя его под газовые форсунки)
1 и 2 поколение ГБО эжекторное, вот ему главное искра нужна.
Машинки: Chevrolet Tahoe 5.7L 1997год, LT комплектация. Chevrolet Tahoe 5.7L 1999год, LS комплектация.


Оффлайн Rodger

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1289
  • зачОООтка: +4/-2
  • Откуда: Москва СВАО
  • Ша! Я, ни кому не должен
  • Авто: елабуга 4,3
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #18 : Января 24, 2022, 01:43:43 pm »
Хочу спросить Т.С.  так и не завелись? А что делали?
Я-кузнец, я, не могу никуя.

Оффлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4199
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #19 : Января 24, 2022, 02:49:52 pm »
В трамблере, там внутри катушка и каммутатор(датчик колена), управляет форсами, поэтому может и на газу работать ,а на бензе нет

Датчик колена под передним шкивом стоит, в трамблёре датчик холла (распредвала).

Это на вортеке датчик колена на шкиву . На тби датчик колена в трамблере а датчика распредвала нет .Ты забыл просто .Старая дрочь ))



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Онлайн Zubilo

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9031
  • зачОООтка: +255/-3
  • Откуда: Екатеринбург
  • Президент Chevy-clan. Урал
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #20 : Января 24, 2022, 02:58:27 pm »
В трамблере, там внутри катушка и каммутатор(датчик колена), управляет форсами, поэтому может и на газу работать ,а на бензе нет

Датчик колена под передним шкивом стоит, в трамблёре датчик холла (распредвала).

Это на вортеке датчик колена на шкиву . На тби датчик колена в трамблере а датчика распредвала нет .Ты забыл просто .Старая дрочь ))

Эт. датчика коленвала тогда нет, а есть только распредвала..:-) Ща только вспомнил, что как-то привезли переднюю крышку а дырка не просверлена, оказалось от ТБИ.
Машинки: Chevrolet Tahoe 5.7L 1997год, LT комплектация. Chevrolet Tahoe 5.7L 1999год, LS комплектация.


Оффлайн Равиль

  • Рядовой Клана
  • *
  • Сообщений: 25
  • зачОООтка: +0/-0
  • Откуда: Башкортостан
  • Chevy-clan. Мы везде!
  • Авто: K5 1995
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #21 : Января 25, 2022, 02:21:36 pm »
Всем добрый день. Проверил форсунки. Подаю 12 вольт щёлкают. На работающем насосе отлично распыляют! Замерил напряжение во время прокрутки стартером на форсунках 7 вольт. И первая форсунка и вторая 7 Вольт. При этом напряжении они не открываются. Подскажите кто знает там напряжение должно быть? 12 вольт? Если да то где возможно падение напряжения? Провода уходят в общий жгут… сейчас пойду в книжке искать схему работы…
« Последнее редактирование: Января 25, 2022, 02:25:43 pm от Равиль »

Онлайн Zubilo

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9031
  • зачОООтка: +255/-3
  • Откуда: Екатеринбург
  • Президент Chevy-clan. Урал
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #22 : Января 25, 2022, 02:37:56 pm »
Всем добрый день. Проверил форсунки. Подаю 12 вольт щёлкают. На работающем насосе отлично распыляют! Замерил напряжение во время прокрутки стартером на форсунках 7 вольт. И первая форсунка и вторая 7 Вольт. При этом напряжении они не открываются. Подскажите кто знает там напряжение должно быть? 12 вольт? Если да то где возможно падение напряжения? Провода уходят в общий жгут… сейчас пойду в книжке искать схему работы…

Схема, первое дело в ремонте!
Машинки: Chevrolet Tahoe 5.7L 1997год, LT комплектация. Chevrolet Tahoe 5.7L 1999год, LS комплектация.


Оффлайн игрок

  • АРБИТР
  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4010
  • зачОООтка: +36/-6
  • Откуда: спб
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #23 : Января 25, 2022, 02:59:27 pm »
в скрутках ГБО. прям иди  и смотри по жгуту от мозгов ГБО куда и чего они прикрутили и где оно окислилось
Cadillac Escalade 6.2 '11
Dodge RAM VAN 2500 5.9 '97
Chevrolet Avalanche 5.3 '04 -=Sold=-
Dodge Durango 4.7 '00 -=Sold=-
Ford Eхplorer 4.0 '97 -=Sold&Burned=-

Оффлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4199
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #24 : Января 25, 2022, 03:06:19 pm »
Всем добрый день. Проверил форсунки. Подаю 12 вольт щёлкают. На работающем насосе отлично распыляют! Замерил напряжение во время прокрутки стартером на форсунках 7 вольт. И первая форсунка и вторая 7 Вольт. При этом напряжении они не открываются. Подскажите кто знает там напряжение должно быть? 12 вольт? Если да то где возможно падение напряжения? Провода уходят в общий жгут… сейчас пойду в книжке искать схему работы…
где ноль брал когда мерял напряжение ? Они управляются нолем +12 висит постоянно при включенном зажигании . Сигнал управления ШИМ -Широтно импульсная модуляция . Напряжение надо мерять относительно массы .



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Онлайн Zubilo

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9031
  • зачОООтка: +255/-3
  • Откуда: Екатеринбург
  • Президент Chevy-clan. Урал
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #25 : Января 25, 2022, 03:08:49 pm »
в скрутках ГБО. прям иди  и смотри по жгуту от мозгов ГБО куда и чего они прикрутили и где оно окислилось

На ГБО идёт управляющий минусовой провод.

Опорный силовой провод +12 идёт с предохранителей, весь вопрос, как взяли питание на ГБО и ставили или нет отключение питания основных форсунок (есть такие извращенцы).
Машинки: Chevrolet Tahoe 5.7L 1997год, LT комплектация. Chevrolet Tahoe 5.7L 1999год, LS комплектация.


Оффлайн игрок

  • АРБИТР
  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4010
  • зачОООтка: +36/-6
  • Откуда: спб
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #26 : Января 25, 2022, 03:47:24 pm »
в скрутках ГБО. прям иди  и смотри по жгуту от мозгов ГБО куда и чего они прикрутили и где оно окислилось

На ГБО идёт управляющий минусовой провод.

Опорный силовой провод +12 идёт с предохранителей, весь вопрос, как взяли питание на ГБО и ставили или нет отключение питания основных форсунок (есть такие извращенцы).
извращенцы - это те, кто бензонасос отключает. а форсунки - это норма
Cadillac Escalade 6.2 '11
Dodge RAM VAN 2500 5.9 '97
Chevrolet Avalanche 5.3 '04 -=Sold=-
Dodge Durango 4.7 '00 -=Sold=-
Ford Eхplorer 4.0 '97 -=Sold&Burned=-

Онлайн Zubilo

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9031
  • зачОООтка: +255/-3
  • Откуда: Екатеринбург
  • Президент Chevy-clan. Урал
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #27 : Января 25, 2022, 03:51:40 pm »
в скрутках ГБО. прям иди  и смотри по жгуту от мозгов ГБО куда и чего они прикрутили и где оно окислилось

На ГБО идёт управляющий минусовой провод.

Опорный силовой провод +12 идёт с предохранителей, весь вопрос, как взяли питание на ГБО и ставили или нет отключение питания основных форсунок (есть такие извращенцы).
извращенцы - это те, кто бензонасос отключает. а форсунки - это норма

Так управляющий импульс с форсунок сами мозги ГБО отрубают, зачем питалово-то резать??? :-D
Машинки: Chevrolet Tahoe 5.7L 1997год, LT комплектация. Chevrolet Tahoe 5.7L 1999год, LS комплектация.


Оффлайн Равиль

  • Рядовой Клана
  • *
  • Сообщений: 25
  • зачОООтка: +0/-0
  • Откуда: Башкортостан
  • Chevy-clan. Мы везде!
  • Авто: K5 1995
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #28 : Января 25, 2022, 03:55:46 pm »
Заменил напряжение на форсунках относительно массы (болтик на двигателе) напряжение 11,6 при 12,4 на АКБ. На клеммах форсунок при включении зажигания 11+ вольт, крутим стартером напряжение прыгает около 7в (наверное работает ШИМ). Включаю зажигание насос качает, форсунку открываю принудительно бензин есть, а если принудительно открыть форсунку во время прокрутки стартером, бензина нет (не работает насос? Не идёт команда? Или напряжение не хватает? Бардак какой-то. Теперь ещё нет искры 😊 Завтра выходной, начну с начала. Все что найду выложу. По ГБО постараюсь пройтись по соединениям всем. Врежу манометр поближе чтобы смотреть рабочее давление. И искру искать… может модуль зажигания?

Оффлайн verner

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 7312
  • зачОООтка: +231/-10
  • Откуда: г. Луганск
  • GMC SAFARI 1994г.в
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #29 : Января 25, 2022, 05:11:25 pm »
Была такая хрень, заменил трамблер и катушку. Датчик холла, коммутатор и катушка, три главные проблемы, экспериментировать не стал, заменил и забыл. На датчике холла от времени мог лак пересохнуть, коммутатор просто сдох. Это возрастное, сначала просто глохнет не знамо почему, потом заводиться не сразу, а потом молчек.   
Я может быть и старый волк, но к стоматологу ходил вовремя

Оффлайн я9999

  • Епископ
  • *
  • Сообщений: 1228
  • зачОООтка: +83/-26
  • Откуда: У моря у Чорного моря ... Со мною ты рядом со мною ... И солнце светит лишь для нас с тобой ... Целый день поёт прибой
  • Улыбайтесь
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #30 : Января 25, 2022, 06:12:53 pm »
Сэкономил на газу - боль в глазу, спине, тазу
Мне хочется верить
Что грубая наша
 работа
Вам дарит возможность
Беспошлинно
видеть
восход
©

Оффлайн игрок

  • АРБИТР
  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4010
  • зачОООтка: +36/-6
  • Откуда: спб
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #31 : Января 25, 2022, 07:48:57 pm »
в скрутках ГБО. прям иди  и смотри по жгуту от мозгов ГБО куда и чего они прикрутили и где оно окислилось

На ГБО идёт управляющий минусовой провод.

Опорный силовой провод +12 идёт с предохранителей, весь вопрос, как взяли питание на ГБО и ставили или нет отключение питания основных форсунок (есть такие извращенцы).
извращенцы - это те, кто бензонасос отключает. а форсунки - это норма

Так управляющий импульс с форсунок сами мозги ГБО отрубают, зачем питалово-то резать??? :-D
а, ну да. :) но все равно в цепи разрыв.
Cadillac Escalade 6.2 '11
Dodge RAM VAN 2500 5.9 '97
Chevrolet Avalanche 5.3 '04 -=Sold=-
Dodge Durango 4.7 '00 -=Sold=-
Ford Eхplorer 4.0 '97 -=Sold&Burned=-

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23052
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #32 : Января 26, 2022, 12:04:20 am »
Замерил напряжение во время прокрутки стартером на форсунках 7 вольт. И первая форсунка и вторая 7 Вольт. При этом напряжении они не открываются. Подскажите кто знает там напряжение должно быть? 12 вольт?
Ты чем меряешь? Вольтметром? Выброси в топку. Уровень импульса можно увидеть только осциллографом. А вольтметр дает среднее значение. Тем более цифровой.
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн Rodger

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1289
  • зачОООтка: +4/-2
  • Откуда: Москва СВАО
  • Ша! Я, ни кому не должен
  • Авто: елабуга 4,3
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #33 : Января 26, 2022, 12:58:44 am »
Замерил напряжение во время прокрутки стартером на форсунках 7 вольт. И первая форсунка и вторая 7 Вольт. При этом напряжении они не открываются. Подскажите кто знает там напряжение должно быть? 12 вольт?
Ты чем меряешь? Вольтметром? Выброси в топку. Уровень импульса можно увидеть только осциллографом. А вольтметр дает среднее значение. Тем более цифровой.
Не согласен, форсунка по сути- соленоид, конфигурация сигнала роли не играет, это не лямбда или холл. По идее форсы должны уверенно срабатывать  от 10-11 вольт, чтоб обеспечить запуск на подсевшем аккуме то биш на 11,5 вольт.
Я-кузнец, я, не могу никуя.

Оффлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4199
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #34 : Января 26, 2022, 09:27:34 am »
Заменил напряжение на форсунках относительно массы (болтик на двигателе) напряжение 11,6 при 12,4 на АКБ. На клеммах форсунок при включении зажигания 11+ вольт, крутим стартером напряжение прыгает около 7в (наверное работает ШИМ). Включаю зажигание насос качает, форсунку открываю принудительно бензин есть, а если принудительно открыть форсунку во время прокрутки стартером, бензина нет (не работает насос? Не идёт команда? Или напряжение не хватает? Бардак какой-то. Теперь ещё нет искры 😊 Завтра выходной, начну с начала. Все что найду выложу. По ГБО постараюсь пройтись по соединениям всем. Врежу манометр поближе чтобы смотреть рабочее давление. И искру искать… может модуль зажигания?
По всей видимости не качает насос . Открути от тби шланг подачи и крути стартером .Если топлива нет то все понятно . Или как ты говоришь поставить манометр .
В смысле - у тебя нет искры ? Если искры нет то это либо коммутатор либо катушка в трамблере . Нет искры - нет топлива .Мозг команды не дает на форсунки .



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Оффлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4199
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #35 : Января 26, 2022, 09:35:42 am »
Замерил напряжение во время прокрутки стартером на форсунках 7 вольт. И первая форсунка и вторая 7 Вольт. При этом напряжении они не открываются. Подскажите кто знает там напряжение должно быть? 12 вольт?
Ты чем меряешь? Вольтметром? Выброси в топку. Уровень импульса можно увидеть только осциллографом. А вольтметр дает среднее значение. Тем более цифровой.
Не согласен, форсунка по сути- соленоид, конфигурация сигнала роли не играет, это не лямбда или холл. По идее форсы должны уверенно срабатывать  от 10-11 вольт, чтоб обеспечить запуск на подсевшем аккуме то биш на 11,5 вольт.
Все верно .Форсунка может открываться постоянным током напряжение 12 в . Это напряжение открытия .Ну плюс минус там 5 в . Дальше идет удержание иглы форсунки чтобы она не перегревалась .Что имеем в реальности : идет импульс 12 в короткий 1 мс дальше уже идут прямоугольные импулься опредленной скважности для удержания иглы форсунки .Но эти знания для продвинутых юзеров ТС оно не надо .Нужно иметь напряжение питания на форсунках 9-14 в от блока предохранителей и сигнал управления .
Сигнал управления появляется во время прокрутки стартером от катушки в трамблере . Сигнал проходит через коммутатор . Смотреть питание коммутатора . С коммутатора сигнал о том что двигатель вращается идет в мозги и мозг начинает давать управляющие импульсы на форсунки .



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23052
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #36 : Января 26, 2022, 10:17:59 am »
Замерил напряжение во время прокрутки стартером на форсунках 7 вольт. И первая форсунка и вторая 7 Вольт. При этом напряжении они не открываются. Подскажите кто знает там напряжение должно быть? 12 вольт?
Ты чем меряешь? Вольтметром? Выброси в топку. Уровень импульса можно увидеть только осциллографом. А вольтметр дает среднее значение. Тем более цифровой.
Не согласен, форсунка по сути- соленоид, конфигурация сигнала роли не играет, это не лямбда или холл. По идее форсы должны уверенно срабатывать  от 10-11 вольт, чтоб обеспечить запуск на подсевшем аккуме то биш на 11,5 вольт.
Я писал не про физику работы форсунки, а про невозможность замерить вольтметром уровень импульса неизвестной формы и скважности.
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн Rodger

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1289
  • зачОООтка: +4/-2
  • Откуда: Москва СВАО
  • Ша! Я, ни кому не должен
  • Авто: елабуга 4,3
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #37 : Января 26, 2022, 10:34:03 am »
Замерил напряжение во время прокрутки стартером на форсунках 7 вольт. И первая форсунка и вторая 7 Вольт. При этом напряжении они не открываются. Подскажите кто знает там напряжение должно быть? 12 вольт?
Ты чем меряешь? Вольтметром? Выброси в топку. Уровень импульса можно увидеть только осциллографом. А вольтметр дает среднее значение. Тем более цифровой.
Не согласен, форсунка по сути- соленоид, конфигурация сигнала роли не играет, это не лямбда или холл. По идее форсы должны уверенно срабатывать  от 10-11 вольт, чтоб обеспечить запуск на подсевшем аккуме то биш на 11,5 вольт.
Все верно .Форсунка может открываться постоянным током напряжение 12 в . Это напряжение открытия .Ну плюс минус там 5 в . Дальше идет удержание иглы форсунки чтобы она не перегревалась .Что имеем в реальности : идет импульс 12 в короткий 1 мс дальше уже идут прямоугольные импулься опредленной скважности для удержания иглы форсунки .Но эти знания для продвинутых юзеров ТС оно не надо .Нужно иметь напряжение питания на форсунках 9-14 в от блока предохранителей и сигнал управления .
Сигнал управления появляется во время прокрутки стартером от катушки в трамблере . Сигнал проходит через коммутатор . Смотреть питание коммутатора . С коммутатора сигнал о том что двигатель вращается идет в мозги и мозг начинает давать управляющие импульсы на форсунки .
Здравствуйте, возражу, говорить о скважности имеет смысл, когда речь о индуктивных схемах,где логика больше/меньше; если/тогда,  здесь же рассматривается электромагнитный исполнительный элемент с логикой да/нет.
« Последнее редактирование: Января 26, 2022, 10:56:05 am от Rodger »
Я-кузнец, я, не могу никуя.

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23052
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #38 : Января 26, 2022, 11:10:21 am »
Здравствуйте, возражу, говорить о скважности имеет смысл, когда речь о индуктивных схемах,где логика больше/меньше; если/тогда,  здесь же рассматривается электромагнитный исполнительный элемент с логикой да/нет.
Чего спорить то? Возьми в руки вольтметр и померяй напряжение на форсунках. Вот тогда и будешь говорить, имеет ли значение скважность импульса.
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23052
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #39 : Января 26, 2022, 11:13:20 am »
В данном случае наличие 7 вольт на форсунках означает работоспособность схемы управления впрыском. А вот что там с бензином - это вопрос.
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн Rodger

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1289
  • зачОООтка: +4/-2
  • Откуда: Москва СВАО
  • Ша! Я, ни кому не должен
  • Авто: елабуга 4,3
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #40 : Января 26, 2022, 12:03:26 pm »
Здравствуйте, возражу, говорить о скважности имеет смысл, когда речь о индуктивных схемах,где логика больше/меньше; если/тогда,  здесь же рассматривается электромагнитный исполнительный элемент с логикой да/нет.
Чего спорить то? Возьми в руки вольтметр и померяй напряжение на форсунках. Вот тогда и будешь говорить, имеет ли значение скважность импульса.
так брал и мерил, правда не ТБИшные форсы, а бошика...получилось, что и на 5в они уверенно работают.
Я-кузнец, я, не могу никуя.

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23052
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #41 : Января 26, 2022, 01:44:53 pm »
Здравствуйте, возражу, говорить о скважности имеет смысл, когда речь о индуктивных схемах,где логика больше/меньше; если/тогда,  здесь же рассматривается электромагнитный исполнительный элемент с логикой да/нет.
Чего спорить то? Возьми в руки вольтметр и померяй напряжение на форсунках. Вот тогда и будешь говорить, имеет ли значение скважность импульса.
так брал и мерил, правда не ТБИшные форсы, а бошика...получилось, что и на 5в они уверенно работают.
То есть вольтметр у тебя 5 вольт показывал?
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн Rodger

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1289
  • зачОООтка: +4/-2
  • Откуда: Москва СВАО
  • Ша! Я, ни кому не должен
  • Авто: елабуга 4,3
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #42 : Января 26, 2022, 02:21:58 pm »
нет, проверял блоком питания на 5в и форсы открывались.
Я-кузнец, я, не могу никуя.

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23052
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #43 : Января 26, 2022, 05:47:24 pm »
нет, проверял блоком питания на 5в и форсы открывались.
Ааа...
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн Rodger

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1289
  • зачОООтка: +4/-2
  • Откуда: Москва СВАО
  • Ша! Я, ни кому не должен
  • Авто: елабуга 4,3
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #44 : Января 26, 2022, 06:15:53 pm »
нет, проверял блоком питания на 5в и форсы открывались.
Ааа...
Да многозначительно.... и что не так? Вроде 5 вольт от БП  не отличаются от 5 вольт бортовой сети показанной АВОметром? Неужели  скважность....прям беда, жаль только скважность как и амплитуду "автотестером" не измерить ну никак от слова совсем.
« Последнее редактирование: Января 26, 2022, 06:21:37 pm от Rodger »
Я-кузнец, я, не могу никуя.

Оффлайн я9999

  • Епископ
  • *
  • Сообщений: 1228
  • зачОООтка: +83/-26
  • Откуда: У моря у Чорного моря ... Со мною ты рядом со мною ... И солнце светит лишь для нас с тобой ... Целый день поёт прибой
  • Улыбайтесь
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #45 : Января 26, 2022, 07:54:50 pm »
Ну так чо там,
тока ниумничайти, ага.
Мне хочется верить
Что грубая наша
 работа
Вам дарит возможность
Беспошлинно
видеть
восход
©

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23052
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #46 : Января 26, 2022, 09:32:42 pm »
нет, проверял блоком питания на 5в и форсы открывались.
Ааа...
Да многозначительно.... и что не так? Вроде 5 вольт от БП  не отличаются от 5 вольт бортовой сети показанной АВОметром? Неужели  скважность....прям беда, жаль только скважность как и амплитуду "автотестером" не измерить ну никак от слова совсем.
Да просто мы о разных вещах говорили. Я про то, что вольтметром нельзя померить уровень напряжения на форсунке, а ты, как выяснилось, про то, что подавал на стенде 5 вольт и форсунка работала. С эти я даже спорить не буду. Скажу только, что работала она на этом напряжении в неправильном режиме.
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн Rodger

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1289
  • зачОООтка: +4/-2
  • Откуда: Москва СВАО
  • Ша! Я, ни кому не должен
  • Авто: елабуга 4,3
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #47 : Января 26, 2022, 11:13:41 pm »
нет, проверял блоком питания на 5в и форсы открывались.
Ааа...
Да многозначительно.... и что не так? Вроде 5 вольт от БП  не отличаются от 5 вольт бортовой сети показанной АВОметром? Неужели  скважность....прям беда, жаль только скважность как и амплитуду "автотестером" не измерить ну никак от слова совсем.
Да просто мы о разных вещах говорили. Я про то, что вольтметром нельзя померить уровень напряжения на форсунке, а ты, как выяснилось, про то, что подавал на стенде 5 вольт и форсунка работала. С эти я даже спорить не буду. Скажу только, что работала она на этом напряжении в неправильном режиме.
Поясните ваши слова :"вольтметром нельзя померить уровень напряжения на форсунке" Т.С. вроде как  намерил падение напруги до 7 В при прокрутке стартером.
Я-кузнец, я, не могу никуя.

Оффлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4199
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #48 : Января 27, 2022, 09:41:55 am »
нет, проверял блоком питания на 5в и форсы открывались.
Ааа...
Да многозначительно.... и что не так? Вроде 5 вольт от БП  не отличаются от 5 вольт бортовой сети показанной АВОметром? Неужели  скважность....прям беда, жаль только скважность как и амплитуду "автотестером" не измерить ну никак от слова совсем.
Да просто мы о разных вещах говорили. Я про то, что вольтметром нельзя померить уровень напряжения на форсунке, а ты, как выяснилось, про то, что подавал на стенде 5 вольт и форсунка работала. С эти я даже спорить не буду. Скажу только, что работала она на этом напряжении в неправильном режиме.
Поясните ваши слова :"вольтметром нельзя померить уровень напряжения на форсунке" Т.С. вроде как  намерил падение напруги до 7 В при прокрутке стартером.
Ты споришь ради чего ? Можно вольтметром замерить напряжение на и лямбда зонде , только что тебе это даст ? Обычному ремонтеру  на сто и слово то  импульс ,синусоида знать не надо . А нужно понимать принцип работы следящих систем с обратной связью .И тогда можно ничего не мерить и не кидаться с топором на двигатель .



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Онлайн Zubilo

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9031
  • зачОООтка: +255/-3
  • Откуда: Екатеринбург
  • Президент Chevy-clan. Урал
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #49 : Января 27, 2022, 09:44:54 am »
тут главное ток, а не вольты.
Машинки: Chevrolet Tahoe 5.7L 1997год, LT комплектация. Chevrolet Tahoe 5.7L 1999год, LS комплектация.


Оффлайн Rodger

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1289
  • зачОООтка: +4/-2
  • Откуда: Москва СВАО
  • Ша! Я, ни кому не должен
  • Авто: елабуга 4,3
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #50 : Января 27, 2022, 11:38:31 am »
нет, проверял блоком питания на 5в и форсы открывались.
Ааа...
Да многозначительно.... и что не так? Вроде 5 вольт от БП  не отличаются от 5 вольт бортовой сети показанной АВОметром? Неужели  скважность....прям беда, жаль только скважность как и амплитуду "автотестером" не измерить ну никак от слова совсем.
Да просто мы о разных вещах говорили. Я про то, что вольтметром нельзя померить уровень напряжения на форсунке, а ты, как выяснилось, про то, что подавал на стенде 5 вольт и форсунка работала. С эти я даже спорить не буду. Скажу только, что работала она на этом напряжении в неправильном режиме.
Поясните ваши слова :"вольтметром нельзя померить уровень напряжения на форсунке" Т.С. вроде как  намерил падение напруги до 7 В при прокрутке стартером.
Ты споришь ради чего ? Можно вольтметром замерить напряжение на и лямбда зонде , только что тебе это даст ? Обычному ремонтеру  на сто и слово то  импульс ,синусоида знать не надо . А нужно понимать принцип работы следящих систем с обратной связью .И тогда можно ничего не мерить и не кидаться с топором на двигатель .
Здравствуйте, пролестните ленту примерно с 30-го комментария. А в двух словах- не люблю, когда дилетанты начинают щеки раздувать.
Я-кузнец, я, не могу никуя.

Оффлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4199
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #51 : Января 27, 2022, 11:41:22 am »
Чем это поможет ТС ? Мы своими спорами просто выносим ему мозг . А ему нужен четкий алгоритм действий .



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Оффлайн Rodger

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1289
  • зачОООтка: +4/-2
  • Откуда: Москва СВАО
  • Ша! Я, ни кому не должен
  • Авто: елабуга 4,3
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #52 : Января 27, 2022, 11:43:39 am »
Так он уже озвучен, ждем отчет. а пока умничаем и сремся.
Я-кузнец, я, не могу никуя.

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23052
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #53 : Января 27, 2022, 02:20:50 pm »
Поясните ваши слова :"вольтметром нельзя померить уровень напряжения на форсунке" Т.С. вроде как  намерил падение напруги до 7 В при прокрутке стартером.
Ну, вроде взрослый человек, а читать написанное не умеешь.
Вольтметр не покажет истинный уровень напряжения на импульсе. Он покажет некое усредненное апроксимированное значение, которое зависит от скважности импульса, и данное показание не будет иметь никакого отношения к реальному. В данном случае вольтметр показал среднее значение действующего напряжения в 7 вольт. Посмотреть истинное значение импульса в пике может только специальное оборудование, например, осциллограф. Теперь понятно?
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн Rodger

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1289
  • зачОООтка: +4/-2
  • Откуда: Москва СВАО
  • Ша! Я, ни кому не должен
  • Авто: елабуга 4,3
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #54 : Января 27, 2022, 02:50:56 pm »
Иными словами, форсунка ТБИ не соленоид, а шаговый двигатель?  Нет необходимости в ином  случае давать переменный сигнал на ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ механизм. Я извиняюсь, ни как не предполагал, что моновпрыск так  бессмысленно усложнен.
Я-кузнец, я, не могу никуя.

Оффлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4199
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #55 : Января 27, 2022, 03:23:58 pm »
Иными словами, форсунка ТБИ не соленоид, а шаговый двигатель?  Нет необходимости в ином  случае давать переменный сигнал на ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ механизм. Я извиняюсь, ни как не предполагал, что моновпрыск так  бессмысленно усложнен.
Форсунка именно соленоид .Шаговый двигатель то другое .Один импульс один шаг . К примеру на тби клапан холостого хода это фактически почти шаговый двигатель но все же не шаговый двигатель ибо он работает с обратной связью по оборотам двигателя .Но принцип тот же .В исполнительных механизмах где применяется шаговый двигатель обычно нет обратной связи , а есть конкретная величина шага . К примеру в Станке чпу 16к30 1975 г в шаг равен 0,1 мм.
Теперь к форсунке .Ты слабо видать представляешь ее устройство .Это соленоид с подпружиненным плунжером . При отсутствии напряжения плунжер закрывает отверстие .
Для того чтобы открыть подается широкий  ипульс , для того чтобы удержать серия коротких импульсов .И в зависимости от степени увеличения открытия плунжера импульсы становятся все шире .Опять же эта система с обратной связью по оборотам .Обороты падают от заданных ширина импульса увеличивается количество топлива увеличивается .В данном случае аналоговое регулирование с помошью простого увеличения или уменьшения напряжения привело бы к тактованию в следствие особенностей самого магнитного поля  .Т.е.когда нам нужно уменьшить сильно количество топлива мы уменьшаем напряжение на катушке и плунжер просто сваливается и запирает форсунку , обороты падают комп дает команду открыть , подается максимальное напряжение форсунка льет как из ведра .
Аналогия с электрическими пускателями или реле .
Теперь понял ?
Кто тебя учил ? В какой консерватории ? ))) Это к твоему комменту про сремся . )))



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Оффлайн Rodger

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1289
  • зачОООтка: +4/-2
  • Откуда: Москва СВАО
  • Ша! Я, ни кому не должен
  • Авто: елабуга 4,3
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #56 : Января 27, 2022, 04:14:50 pm »
Коллега, похоже вы, подзабыли один нюанс из физики 8-го класса средней школы. Напоминаю, что для создания магнитного потока  нужен ток, а не напряжение и причем тут скважность как таковая? Проще говоря , чтоб соленоид работал нужны амперы, а не вольты. Напоминаю понятие скважности- отношение продолжительности импульса к частоте. Отсюда падение напряжения  это следствие не относящееся к созданию тока в обмотке соленоида. Двусторонняя связь наблюдается в ДПДЗ, ДПРВ но никак не в форсунке распылителя. РХХ да, имеет обратную связь, поскольку это задающий сигнал, а форсунка- чистокровный исполнитель.
« Последнее редактирование: Января 27, 2022, 04:18:36 pm от Rodger »
Я-кузнец, я, не могу никуя.

Оффлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4199
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #57 : Января 27, 2022, 04:23:24 pm »
Коллега, похоже вы, подзабыли один нюанс из физики 8-го класса средней школы. Напоминаю, что для создания магнитного потока  нужен ток, а не напряжение и причем тут скважность как таковая? Проще говоря , чтоб соленоид работал нужны амперы, а не вольты. Напоминаю понятие скважности- отношение продолжительности импульса к частоте. Отсюда падение напряжения  это следствие не относящееся к созданию тока в обмотке соленоида. Двусторонняя связь наблюдается в ДПДЗ, ДПРВ но никак не в форсунке распылителя. РХХ да, имеет обратную связь, поскольку это задающий сигнал, а форсунка- чистокровный исполнитель.
я умываю руки , перед физикой 8 класса я бессилен



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Оффлайн Rodger

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1289
  • зачОООтка: +4/-2
  • Откуда: Москва СВАО
  • Ша! Я, ни кому не должен
  • Авто: елабуга 4,3
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #58 : Января 27, 2022, 04:29:07 pm »
Зачем вы так? мне есть чему у вас поучится, скажите где я, не прав.
Я-кузнец, я, не могу никуя.

Оффлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4199
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #59 : Января 27, 2022, 04:29:33 pm »
Никакой обратной связи в Датчике положения дроссельной заслонки нет .Это просто напряжение положеня дроссельной заслонки .Точно так же датчик распредвала ))). Исполнительные органы которыми управляет Дроссельная заслонка и датчик распредвала другие .
Тут же регулятор холостого хода и форсунка являются исполнительным органом ))) .Снова путаешь тепло и сено .Физика 8 класс таки



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23052
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #60 : Января 27, 2022, 04:39:04 pm »
Коллега, похоже вы, подзабыли один нюанс из физики 8-го класса средней школы. Напоминаю, что для создания магнитного потока  нужен ток, а не напряжение и причем тут скважность как таковая? Проще говоря , чтоб соленоид работал нужны амперы, а не вольты. Напоминаю понятие скважности- отношение продолжительности импульса к частоте. Отсюда падение напряжения  это следствие не относящееся к созданию тока в обмотке соленоида. Двусторонняя связь наблюдается в ДПДЗ, ДПРВ но никак не в форсунке распылителя. РХХ да, имеет обратную связь, поскольку это задающий сигнал, а форсунка- чистокровный исполнитель.
Смеяться уже можно?
Жаль, что твои знания оканчиваются восьмым классом, да и то частично.
Разъясняю вкратце: для того, чтобы по цепи потек электрический ток, к ней надо приложить электродвижущую силу (ЭДС), то есть создать разность потенциалов в концах цепи. Величина этой разности потенциалов и называется напряжением.
Теперь про скважность. Тут ты абсолютно прав: это время наличие напряжения (ЭДС) к общему времени фазы (частоты). Для шестицилиндового двигателя скважность по определению не может быть больше 1/6 и вольтметр будет мерить  среднее значение наличия напряжения за весь цикл фазы, так как  мгновенные показания он мерять просто-напросто не умеет. Отсюда и неверные его показания, в данном случае 7 вольт, которые на самом деле 12 вольт, но только в момент импульса. В любое другое время там будет ноль.
Диаграмму работы форсунки вложил
« Последнее редактирование: Января 28, 2022, 10:33:20 pm от hasaut »
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23052
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #61 : Января 27, 2022, 04:43:46 pm »
И еще. Любой бытовой вольтметр умеет мерять либо постоянное напряжение, либо синусоидальное, то есть симметричное. Как только оно становится несиммитричным, то вольтметр бессилен, ибо алгоритм его работы для этой цели не предназначен. Как-то так.
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн Rodger

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1289
  • зачОООтка: +4/-2
  • Откуда: Москва СВАО
  • Ша! Я, ни кому не должен
  • Авто: елабуга 4,3
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #62 : Января 27, 2022, 04:46:42 pm »
Господа, понимаю, что кроме америкосов, вы, другие машины не признаете, вот как пример в противовес станку ЧПУ- клапана печки мерсюка по сути своей та-же форсунка моновпрыска, но! на них всегда 12-14в и в тоже время они работают- поднимают клапан на заданную величину.
ЕЩЕ вспомнил- РХХ старых (-82г.в.)БМВ тоже соленоидного типа (не шагового, хотя были и шагуны)и так-же при прозвонке просаживали напругу до 5в но они 3-х контактные- бишь с двумя обмотками.  Здесь как понимаю речь о двухконтактных форсах без "удерживающих" обмоток.
« Последнее редактирование: Января 27, 2022, 04:56:16 pm от Rodger »
Я-кузнец, я, не могу никуя.

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23052
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #63 : Января 27, 2022, 04:52:17 pm »
Причем тут признаем или нет? Принцип работы  форсунки одинаков для форсунки, изготовленной в любой части света любым производителем для любой марки машины. Форсунка открывается ТОЛЬКО в момент подачи на нее управляющего импульса определенной амплитуды. При меньшей, чем положено амплитуде, магнитного поля будет недостаточно для преодоления сопротивления возвратной пружины.
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23052
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #64 : Января 27, 2022, 04:56:49 pm »
У меня на кухне стоит газовая плита с форсункой подачи газа и управляющей ей датчиком.
Датчик находится в пламени горелки и когда огонь есть, то он вырабатывает ток, который и открывает форсунку.
А вот, если я отвлекусь и молоко все-таки убежит, то оно зальет горелку, датчик остынет, ток перестанет вырабатываться и форсунка закроется, прекратив подачу газа.
Как видишь, принцип тот же, только время открытия форсунки гораздо больше.
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн Rodger

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1289
  • зачОООтка: +4/-2
  • Откуда: Москва СВАО
  • Ша! Я, ни кому не должен
  • Авто: елабуга 4,3
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #65 : Января 27, 2022, 05:11:41 pm »
Коллега, похоже вы, подзабыли один нюанс из физики 8-го класса средней школы. Напоминаю, что для создания магнитного потока  нужен ток, а не напряжение и причем тут скважность как таковая? Проще говоря , чтоб соленоид работал нужны амперы, а не вольты. Напоминаю понятие скважности- отношение продолжительности импульса к частоте. Отсюда падение напряжения  это следствие не относящееся к созданию тока в обмотке соленоида. Двусторонняя связь наблюдается в ДПДЗ, ДПРВ но никак не в форсунке распылителя. РХХ да, имеет обратную связь, поскольку это задающий сигнал, а форсунка- чистокровный исполнитель.
Смеяться уже можно?
Жаль, что твои знания оканчиваются восьмым классом, да и то частично.
Разъясняю вкратце: для того, чтобы по цепи потек электрический ток, к ней надо приложить электродвижущую силу (ЭДС), то есть создать разность потенциалов в концах цепи. Эта ЭДС вне физики и называется напряжением.
Теперь про скважность. Тут ты абсолютно прав: это время наличие напряжения (ЭДС) к общему времени фазы (частоты). Для шестицилиндового двигателя скважность по определению не может быть больше 1/6 и вольтметр будет мерить  среднее значение наличия напряжения за весь цикл фазы, так как  мгновенные показания он мерять просто-напросто не умеет. Отсюда и неверные его показания, в данном случае 7 вольт, которые на самом деле 12 вольт, но только в момент импульса. В любое другое время там будет ноль.
Диаграмму работы форсунки вложил
Коллега, вы, смотрите с другого конца зрительной трубы.... не надо создавать ток, у Т,С, его аш целых 7 вольт, но машинка не заводится. Вы, ставили на не качающий бензонасос который качает, я-ставил на текущие форсы, которые не текут. Зубило(если не путаю) приговорил подключение газоснабжения, сейчас, склоняюсь к его мнению.  Подождем результата?
Я-кузнец, я, не могу никуя.

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23052
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #66 : Января 27, 2022, 05:24:59 pm »
Коллега,
Эка ты меня обозвал... ;D
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23052
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #67 : Января 27, 2022, 05:26:52 pm »
 Вы, ставили на не качающий бензонасос который качает,
Бензонасос - это вкратце. Я имел в виду всю систему подачи питания, особо указав на регулятор давления. До сих пор уверен, что проблема именно тут.
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн я9999

  • Епископ
  • *
  • Сообщений: 1228
  • зачОООтка: +83/-26
  • Откуда: У моря у Чорного моря ... Со мною ты рядом со мною ... И солнце светит лишь для нас с тобой ... Целый день поёт прибой
  • Улыбайтесь
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #68 : Января 27, 2022, 07:01:27 pm »
...где я...

Ну теперь ты понел, где ты?  ;D
Мне хочется верить
Что грубая наша
 работа
Вам дарит возможность
Беспошлинно
видеть
восход
©

Оффлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4199
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #69 : Января 28, 2022, 09:39:03 am »
Коллега,
Эка ты меня обозвал... ;D
 ;D
На самом деле проблема не стоит выеденного яйца .
1.Меряем давление топлива ( любой ремонт топливной системы начинается с этого )
2 . Смотрим наличие искры ( показания датчика коленвала ибо на основании его подается топливо , пример Хасаута с газовой печкой ). Если есть сканер то можно посмотреть число оборотов во время запуска
3. На основании этого локализуем неисправность .
Роджер . Мы начинали с Газ 51  и видели множество мерсов ауди бмв фордов  и прочая .
Поэтому можем починить и карбюратор ( и даже выбросить его нахрен и ехать без него ) И любой впрыск .
А на американцах ездим потому что они простые и надежные как ЗИЛ .Чем проще машина тем она надижнее .Это из теории механизмов .Так шта  не стоит возноситься над нами .Если мы молчим то нам просто лень говорить , потому что тыщу раз все описывалось и достаточно задать правильный вопрос гуглу .Но эсли ты не можешь даже задать вопрос гуглу то тогда тебе не стоит открывать капот .
Как то так .Без обид .
« Последнее редактирование: Января 28, 2022, 09:53:33 am от Pferd »



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Оффлайн Rodger

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1289
  • зачОООтка: +4/-2
  • Откуда: Москва СВАО
  • Ша! Я, ни кому не должен
  • Авто: елабуга 4,3
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #70 : Января 28, 2022, 11:35:27 am »
Да, какие обиды. Все форумы грешат этим... есть пара-тройка старожилов действительно знающих, есть горсть понимахарей  кичащихся своим "старожильством"  свысока поглядывающих на окружающих. Да, я учусь, многое не известно, но как же бесит высокомерие в общем-то плавающих в вопросе не усвоивших азы. На прямой, пусть дилетантский вопрос ответ они не дадут, будут многозначительно хмыкать просто по-тому, что сказать-то им нечего в связи с ограниченностью, а признать, что не прав или не в теме происхождение не позволяет. Так скажу, для себя уже нашел "учителей", а к мнению прочих ...ну, разве слегка по-троллить. Спасибо за разговор.
« Последнее редактирование: Января 28, 2022, 11:37:17 am от Rodger »
Я-кузнец, я, не могу никуя.

Оффлайн kilimanjaro

  • Полковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 8710
  • зачОООтка: +122/-3
  • Откуда: Тегусигальпа
  • Авто: Chevy K2500 1999
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #71 : Января 28, 2022, 01:06:41 pm »
Очень простой способ за 5 секунд выяснить, есть или нет искры - прыснуть в горло впуска эфиром быстрого запуска.
Если движок запустится, то дело не в искре,  и надо идти дальше.
У меня как-то в сильный мороз замерз конденсат в топливной системе.
Заправился на говнозаправке с ослиной мочой, и оставил машину на морозе. В принципе, подозревал, что может такое быть.
Давление в рампе  было, насос жужжал, но движок не стартовал.
Вероятно, замерзли сами форсунки. После старта на эфире стало понятно, что надо греть движок и растапливать лед.
Kona Hoss matic 2008
RollerBlade
One Way Premio 10 skate hard
Всё новое - это хорошо отремонтированное старое

Оффлайн Равиль

  • Рядовой Клана
  • *
  • Сообщений: 25
  • зачОООтка: +0/-0
  • Откуда: Башкортостан
  • Chevy-clan. Мы везде!
  • Авто: K5 1995
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #72 : Января 28, 2022, 02:28:56 pm »
Добрый вечер всем! Спешу поделиться радостью. Завёл. Тарахтит за окном. Ну и как часто это бывает «дело было не в бабине». Насос и правда качал, но сегодня я наконец выбрался в город забрал запчасти с экзиста (дпдз, датчик в трамблер, модуль зажигания, катушку зажигания) ну и тройник собрал в сантехническом магазине, что бы посмотреть давление топлива рабочее. Каково же было мое удивление когда он показал 0 на рабочем насосе! Зарядил акб пережал обратку и завёл… отпустил обратку. Работает. Давление на рабочем показывает 0.2 кг… (надеюсь там погрешность не 1 кг 🤨) ну вообщем сейчас почитаю как правильно и аккуратно попасть к регулятору почистить и настроить его! Огромное всем спасибо. Искры не было потому что свечка которой я проверял была мягко говоря не очень 🤦‍♂️. Будем обзаводиться необходимым для диагностики инструментом. Захотелось куда нибудь манометр поставить на постоянной основе в топливную линию. Не стоит так параноить? 

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23052
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #73 : Января 28, 2022, 03:32:29 pm »
Добрый вечер всем! Спешу поделиться радостью. Завёл. Тарахтит за окном. Ну и как часто это бывает «дело было не в бабине». Насос и правда качал, но сегодня я наконец выбрался в город забрал запчасти с экзиста (дпдз, датчик в трамблер, модуль зажигания, катушку зажигания) ну и тройник собрал в сантехническом магазине, что бы посмотреть давление топлива рабочее. Каково же было мое удивление когда он показал 0 на рабочем насосе! Зарядил акб пережал обратку и завёл… отпустил обратку. Работает. Давление на рабочем показывает 0.2 кг… (надеюсь там погрешность не 1 кг 🤨) ну вообщем сейчас почитаю как правильно и аккуратно попасть к регулятору почистить и настроить его! Огромное всем спасибо. Искры не было потому что свечка которой я проверял была мягко говоря не очень 🤦‍♂️. Будем обзаводиться необходимым для диагностики инструментом. Захотелось куда нибудь манометр поставить на постоянной основе в топливную линию. Не стоит так параноить?
Ну и слава Богу!
Как рекомендация: сними шланг обратки и сунь его в бутылочку. При работающем двигателе оттуда должна идти ровная струя, которая не будет прекращаться при нажатии на газ. Если это соблюдается, то система в порядке и твоего дальнейшего участия не требует.
Если хоть один параметр не выполнен, то скорее всего проблема все-таки в насосе и он требует замены.

Rodger! Ну и кто был прав?
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4199
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #74 : Января 28, 2022, 03:44:13 pm »
давление на рабочем должно быть в пределах 0,6-1,2 кг причем стабильное . Возможно регулируется регулятором давления если винт регулировочный не запаян .0,2 это мало . Очень мало .Частая поломка разрыв диафрагмы регулятора давления , она типа как на бензонасосе волговском или вазовском . Ставь манометр нормальный на 1-6 кг  и смотри дальше .
Я себе ставил  в регулятор давления винт чтобы можно было отрегулировать давление от этого зависит расход  топлива .
Ставить на постоянной основе манометр не стоит , шланги пересыхают за год два три и трескаются .Возможен пожар .Я у себя разрезал трубку топливную и туда ставил тройник .Потом поставил туда просто кусочек шланга и тот зараза два раза лопался чуть не сгорел .вовремя унюхал запах бензина .



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Оффлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4199
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #75 : Января 28, 2022, 03:44:59 pm »
Добрый вечер всем! Спешу поделиться радостью. Завёл. Тарахтит за окном. Ну и как часто это бывает «дело было не в бабине». Насос и правда качал, но сегодня я наконец выбрался в город забрал запчасти с экзиста (дпдз, датчик в трамблер, модуль зажигания, катушку зажигания) ну и тройник собрал в сантехническом магазине, что бы посмотреть давление топлива рабочее. Каково же было мое удивление когда он показал 0 на рабочем насосе! Зарядил акб пережал обратку и завёл… отпустил обратку. Работает. Давление на рабочем показывает 0.2 кг… (надеюсь там погрешность не 1 кг 🤨) ну вообщем сейчас почитаю как правильно и аккуратно попасть к регулятору почистить и настроить его! Огромное всем спасибо. Искры не было потому что свечка которой я проверял была мягко говоря не очень 🤦‍♂️. Будем обзаводиться необходимым для диагностики инструментом. Захотелось куда нибудь манометр поставить на постоянной основе в топливную линию. Не стоит так параноить?
Ну и слава Богу!
Как рекомендация: сними шланг обратки и сунь его в бутылочку. При работающем двигателе оттуда должна идти ровная струя, которая не будет прекращаться при нажатии на газ. Если это соблюдается, то система в порядке и твоего дальнейшего участия не требует.
Если хоть один параметр не выполнен, то скорее всего проблема все-таки в насосе и он требует замены.

Rodger! Ну и кто был прав?
И опыт - сын ошибок трудных ....... ;)



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Оффлайн Marlboro

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 5269
  • зачОООтка: +11/-1
  • Откуда: Московская обл. Дмитров
  • Мы в ответе за тех кого напоили!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #76 : Января 28, 2022, 03:54:11 pm »
Шланги надо ставить бензомаслостойкие. Но я так и не понял, что умерло регулятор давления или б/н?
Tahoe 2001 5,3L, канадец, суспенж 2", БФ АТ 33"

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23052
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #77 : Января 28, 2022, 03:58:31 pm »
Шланги надо ставить бензомаслостойкие. Но я так и не понял, что умерло регулятор давления или б/н?
Ставлю на Б/Н. И чистку регулятора давления. То, что сейчас двигатель завелся, может быть из серии медининских анекдотов: перед смертью больному стало лучше.
Да и денег больших для его замены не надо. встает самый обыкновенный жигулевский насос.
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4199
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #78 : Января 28, 2022, 04:02:02 pm »
Шланги надо ставить бензомаслостойкие. Но я так и не понял, что умерло регулятор давления или б/н?
Подполковник очевидность ))))
Ставил импортные бензомаслостойкие типа .Но РТИ нынче не те что в 90е .У меня на линкольне все патрубки родные живые .
Была недавно такая неприятная вещь .Насос новый .Проехал пару тыщ .Заехал на заправку то ли шелл то ли еще что то типа нормальных . Залил полный бак .Отьехал км 20 машина стала .Танцы с бубном насос стоит не жужит .напряжение есть .Попинал бак поклацал реле .Завелась поехал .Проехал еще км 50  снова заглохла .Подрочил замком зажигания поехал .Проехал тыщу с лишним .Потом по месту несколько сотен . Снова заправился полный бак .Доезжаю до Ровно и стаю на трассе .Эвакуатор на сто кинули насос не снимая бак ибо полный . Доезжаю до полтавы насос снова останавливается .Благо кум в полтаве едем на сто сам снимаю бак руки в бензин а они липнут . Сливаем все на дне слой толщиной сантиметр прозрачной субстанции как стекло по всей длине бака .Бензином растворяется , водой смывается .Раскололи субстанцию на куски .вымыли бак .Новый насос .Фильтр зарос отверстие выходное может миллиметр . Сменили фильтр .Заводить а он нет .Потом завелся на двух или трех форсунках . В общес система и форсунки промылись тыщ через десять .Что это было хз .Столярный клей ? )))
« Последнее редактирование: Января 28, 2022, 04:11:54 pm от Pferd »



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Оффлайн Marlboro

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 5269
  • зачОООтка: +11/-1
  • Откуда: Московская обл. Дмитров
  • Мы в ответе за тех кого напоили!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #79 : Января 28, 2022, 04:08:09 pm »
А не порвет этот жигулёвский мембрану в регуляторе. Там большое давление, хватает даже для моего движка. И ещё подумал, когда на газу, у него не работает б/н и соответственно магистраль сухая, вот и сопрела мембрана регулятора. А как правильно вообще газ ставить, БН должен работать или нет?
Tahoe 2001 5,3L, канадец, суспенж 2", БФ АТ 33"

Оффлайн verner

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 7312
  • зачОООтка: +231/-10
  • Откуда: г. Луганск
  • GMC SAFARI 1994г.в
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #80 : Января 28, 2022, 04:13:49 pm »
А еще хоть иногда в зимнее время нужно использовать абсорберы воды, конденсат в баке может привести к поломке бензонасоса.
Я может быть и старый волк, но к стоматологу ходил вовремя

Оффлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4199
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #81 : Января 28, 2022, 04:14:17 pm »
А не порвет этот жигулёвский мембрану в регуляторе. Там большое давление, хватает даже для моего движка. И ещё подумал, когда на газу, у него не работает б/н и соответственно магистраль сухая, вот и сопрела мембрана регулятора. А как правильно вообще газ ставить, БН должен работать или нет?
Давление он дает 6 но производительность то 65 .А нам надо  давление кило а производительность 150.
Таким образом он не сможет дать давление даже если пережать обратку на рабочем моторе .А у нас регулятор лишку стравливает .Стояли у меня .Норм работают но при тапке в пол не хватает .Ставил какие надо .



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23052
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #82 : Января 28, 2022, 04:20:33 pm »
А не порвет этот жигулёвский мембрану в регуляторе.
Блейзер у меня с 11 года. Никаких насосов, кроме жигулевских он не видел. Шланги давлением рвало, мембрану - нет.
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23052
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #83 : Января 28, 2022, 04:21:47 pm »
А еще хоть иногда в зимнее время нужно использовать абсорберы воды, конденсат в баке может привести к поломке бензонасоса.
Кстати, да. Про лед в системе я как-то подзабыл.
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн Marlboro

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 5269
  • зачОООтка: +11/-1
  • Откуда: Московская обл. Дмитров
  • Мы в ответе за тех кого напоили!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #84 : Января 28, 2022, 04:29:29 pm »
А еще хоть иногда в зимнее время нужно использовать абсорберы воды, конденсат в баке может привести к поломке бензонасоса.
Кстати, да. Про лед в системе я как-то подзабыл.
Про лед в системе какая то мутная и непонятная тема. И ремонтник мой говорит, и у знакомых бывало пару раз, что как за минус 25 мицубиськи и ниссаны отказываются заводиться. Причем у обоих знакомых новые машины. Так как они олухи вообще в деле автомобильном, им обьясняют, что бензин замерз, эвакуируют в тепло и там они замечательно заводятся. Но цука даже в жигах таких проблем не было, ну бензин то не дизель, да и говнозаправки почти все вымерли...
Tahoe 2001 5,3L, канадец, суспенж 2", БФ АТ 33"

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23052
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #85 : Января 28, 2022, 05:17:48 pm »
Дык, конденсат никто не отменял.
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн Rodger

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1289
  • зачОООтка: +4/-2
  • Откуда: Москва СВАО
  • Ша! Я, ни кому не должен
  • Авто: елабуга 4,3
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #86 : Января 28, 2022, 06:28:59 pm »
 
Ну и слава Богу!
Как рекомендация: сними шланг обратки и сунь его в бутылочку. При работающем двигателе оттуда должна идти ровная струя, которая не будет прекращаться при нажатии на газ. Если это соблюдается, то система в порядке и твоего дальнейшего участия не требует.
Если хоть один параметр не выполнен, то скорее всего проблема все-таки в насосе и он требует замены.

Rodger! Ну и кто был прав?
Ну, вы, оказались правы.  Что сказать, продолжаем учить матчасть, или надо продолжать дискуссию ссылаясь на второе предложение Т,С.? Не западло признать, ошибки.
« Последнее редактирование: Января 28, 2022, 06:37:20 pm от Rodger »
Я-кузнец, я, не могу никуя.

Оффлайн я9999

  • Епископ
  • *
  • Сообщений: 1228
  • зачОООтка: +83/-26
  • Откуда: У моря у Чорного моря ... Со мною ты рядом со мною ... И солнце светит лишь для нас с тобой ... Целый день поёт прибой
  • Улыбайтесь
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #87 : Января 28, 2022, 08:29:52 pm »
Странно, у меня ТБИ отказался работать с жигулёвским насосом - слишком высокое давление , заливает нафиг сразу.
 Специально переделывал регулятор давления, чтоб держал 0.9, не выше - теперь всё отлично работает.
 Родной насос ТБИ качает 1.5 , вроде.
Мне хочется верить
Что грубая наша
 работа
Вам дарит возможность
Беспошлинно
видеть
восход
©

Оффлайн ammiak

  • Ст.сержант Клана
  • *
  • Сообщений: 129
  • зачОООтка: +2/-0
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #88 : Января 28, 2022, 10:24:12 pm »
Про лед в системе какая то мутная и непонятная тема. И ремонтник мой говорит, и у знакомых бывало пару раз, что как за минус 25 мицубиськи и ниссаны отказываются заводиться. Причем у обоих знакомых новые машины. Так как они олухи вообще в деле автомобильном, им обьясняют, что бензин замерз, эвакуируют в тепло и там они замечательно заводятся. Но цука даже в жигах таких проблем не было, ну бензин то не дизель, да и говнозаправки почти все вымерли...
Бензин замерзает при -60 :) Просто у некоторых машин для еврорынка стоит программное ограничение не заводиться при температуре ниже 25-30, тк это считается экстремальным холодом :)
Запчасти и аксессуары из США [email protected]

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23052
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #89 : Января 28, 2022, 10:28:06 pm »
Странно, у меня ТБИ отказался работать с жигулёвским насосом - слишком высокое давление , заливает нафиг сразу.
 Специально переделывал регулятор давления, чтоб держал 0.9, не выше - теперь всё отлично работает.
 Родной насос ТБИ качает 1.5 , вроде.
Согласен, регулятор может не справляться. Но это редко. Обычно никаких проблем не бывает
На Вита-моторс в свое время на ТБИ специально ставили насосы от вортека без какой-либо регулировки. Регулятор спокойно справлялся, а насос работал не в пример дольше родного.
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23052
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #90 : Января 28, 2022, 10:29:23 pm »
Rodger! Ну и кто был прав?
Ну, вы, оказались правы.  Что сказать, продолжаем учить матчасть, или надо продолжать дискуссию ссылаясь на второе предложение Т,С.? Не западло признать, ошибки.
Спасибо. Ценю людей, умеющих признавать правоту других. Плюс в карму.
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн Aurex

  • Ст.сержант Клана
  • *
  • Сообщений: 111
  • зачОООтка: +0/-0
  • Откуда: Екатеринбург
  • Chevy-clan. Мы везде!
  • Авто: Chevrolet Blazer S-10 1993 V6 АКПП
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #91 : Января 29, 2022, 10:30:43 am »
На Вита-моторс в свое время на ТБИ специально ставили насосы от вортека без какой-либо регулировки. Регулятор спокойно справлялся, а насос работал не в пример дольше родного.
Я в таком конфиге (только насос от какой-то инжекторной Волги) три года отъездил, а сколько до меня катались - неизвестно.
Но есть некоторые подозрения на регулятор, как будто давление в норме, а объёма не хватает при педалировании. В городе расход 14 литров, никак не получается выше :)

Оффлайн Равиль

  • Рядовой Клана
  • *
  • Сообщений: 25
  • зачОООтка: +0/-0
  • Откуда: Башкортостан
  • Chevy-clan. Мы везде!
  • Авто: K5 1995
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #92 : Января 29, 2022, 03:55:31 pm »
Всем привет! Насос ещё раз проверил, давление работы на «тупик» 5 кг, проверил производительность после фильтра примерно чуть больше 2 литров в минуту. Снял регулятор, в целом состояние удовлетворительное. Все помыл продул сушиться теперь, испортил прокладку, завтра куплю паронит вырежу новую. Теперь о регуляторе, я ожидал увидеть какой либо регулирующий винт. А тут ничего. Пружину надо чтоли подбирать? Или шайбы подкладывать под пружину? 🧐 П.С. проверю производительностьг и стабильность потока по линии «обратки» как только прокладку сделаю.

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23052
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #93 : Января 29, 2022, 06:26:12 pm »
 испортил прокладку, завтра куплю паронит вырежу новую. ...  как только прокладку сделаю.
Прокладка под верхней крышкой? Беда, надо было предупредить о риске повреждения прокладки.
Паронит? Попробуй. Лично у меня ничего не получилось.
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн graf

  • MobilOil club
  • Ст лейтенант Клана
  • *
  • Сообщений: 765
  • зачОООтка: +16/-0
  • Откуда: Мурманск, теперь Вологда
  • Алексей
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #94 : Января 30, 2022, 03:34:56 am »
Если будете прокладку из паронита вырубать, то пригодится маленькая трубочка от телескопической антенны под отверстия под болты, их первыми надо вырубить, а потом с помощью циркуля с двумя иголками или канцелярским ножом отверстия под форсы, а уже потом с наружи контур.
А да чуть не забыл, там под крышкой две прокладки, маленькая и большая, так они должны быть одной толщины, ну и паронит не пересушенный
« Последнее редактирование: Января 30, 2022, 03:44:41 am от graf »
GMC Suburban 92   5.7       Firdavsovich

Онлайн Zubilo

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9031
  • зачОООтка: +255/-3
  • Откуда: Екатеринбург
  • Президент Chevy-clan. Урал
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #95 : Января 31, 2022, 08:07:16 am »
Шланги надо ставить бензомаслостойкие. Но я так и не понял, что умерло регулятор давления или б/н?
Подполковник очевидность ))))
Ставил импортные бензомаслостойкие типа .Но РТИ нынче не те что в 90е .У меня на линкольне все патрубки родные живые .
Была недавно такая неприятная вещь .Насос новый .Проехал пару тыщ .Заехал на заправку то ли шелл то ли еще что то типа нормальных . Залил полный бак .Отьехал км 20 машина стала .Танцы с бубном насос стоит не жужит .напряжение есть .Попинал бак поклацал реле .Завелась поехал .Проехал еще км 50  снова заглохла .Подрочил замком зажигания поехал .Проехал тыщу с лишним .Потом по месту несколько сотен . Снова заправился полный бак .Доезжаю до Ровно и стаю на трассе .Эвакуатор на сто кинули насос не снимая бак ибо полный . Доезжаю до полтавы насос снова останавливается .Благо кум в полтаве едем на сто сам снимаю бак руки в бензин а они липнут . Сливаем все на дне слой толщиной сантиметр прозрачной субстанции как стекло по всей длине бака .Бензином растворяется , водой смывается .Раскололи субстанцию на куски .вымыли бак .Новый насос .Фильтр зарос отверстие выходное может миллиметр . Сменили фильтр .Заводить а он нет .Потом завелся на двух или трех форсунках . В общес система и форсунки промылись тыщ через десять .Что это было хз .Столярный клей ? )))

сахар.
Машинки: Chevrolet Tahoe 5.7L 1997год, LT комплектация. Chevrolet Tahoe 5.7L 1999год, LS комплектация.


Онлайн Zubilo

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9031
  • зачОООтка: +255/-3
  • Откуда: Екатеринбург
  • Президент Chevy-clan. Урал
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #96 : Января 31, 2022, 08:09:20 am »
А еще хоть иногда в зимнее время нужно использовать абсорберы воды, конденсат в баке может привести к поломке бензонасоса.
Кстати, да. Про лед в системе я как-то подзабыл.
Про лед в системе какая то мутная и непонятная тема. И ремонтник мой говорит, и у знакомых бывало пару раз, что как за минус 25 мицубиськи и ниссаны отказываются заводиться. Причем у обоих знакомых новые машины. Так как они олухи вообще в деле автомобильном, им обьясняют, что бензин замерз, эвакуируют в тепло и там они замечательно заводятся. Но цука даже в жигах таких проблем не было, ну бензин то не дизель, да и говнозаправки почти все вымерли...
мицубиськи и ниссаны после -25 и не заводятся, экология не позволяет им. Только прошивка даунгред до евро2.
Машинки: Chevrolet Tahoe 5.7L 1997год, LT комплектация. Chevrolet Tahoe 5.7L 1999год, LS комплектация.


Оффлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4199
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #97 : Января 31, 2022, 09:37:47 am »
Шланги надо ставить бензомаслостойкие. Но я так и не понял, что умерло регулятор давления или б/н?
Подполковник очевидность ))))
Ставил импортные бензомаслостойкие типа .Но РТИ нынче не те что в 90е .У меня на линкольне все патрубки родные живые .
Была недавно такая неприятная вещь .Насос новый .Проехал пару тыщ .Заехал на заправку то ли шелл то ли еще что то типа нормальных . Залил полный бак .Отьехал км 20 машина стала .Танцы с бубном насос стоит не жужит .напряжение есть .Попинал бак поклацал реле .Завелась поехал .Проехал еще км 50  снова заглохла .Подрочил замком зажигания поехал .Проехал тыщу с лишним .Потом по месту несколько сотен . Снова заправился полный бак .Доезжаю до Ровно и стаю на трассе .Эвакуатор на сто кинули насос не снимая бак ибо полный . Доезжаю до полтавы насос снова останавливается .Благо кум в полтаве едем на сто сам снимаю бак руки в бензин а они липнут . Сливаем все на дне слой толщиной сантиметр прозрачной субстанции как стекло по всей длине бака .Бензином растворяется , водой смывается .Раскололи субстанцию на куски .вымыли бак .Новый насос .Фильтр зарос отверстие выходное может миллиметр . Сменили фильтр .Заводить а он нет .Потом завелся на двух или трех форсунках . В общес система и форсунки промылись тыщ через десять .Что это было хз .Столярный клей ? )))

сахар.
Так сахар вроде в бензине не растворяется



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Оффлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4199
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #98 : Января 31, 2022, 09:39:52 am »

 Родной насос ТБИ качает 1.5 , вроде.
да



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Онлайн Zubilo

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9031
  • зачОООтка: +255/-3
  • Откуда: Екатеринбург
  • Президент Chevy-clan. Урал
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #99 : Января 31, 2022, 10:05:06 am »
Шланги надо ставить бензомаслостойкие. Но я так и не понял, что умерло регулятор давления или б/н?
Подполковник очевидность ))))
Ставил импортные бензомаслостойкие типа .Но РТИ нынче не те что в 90е .У меня на линкольне все патрубки родные живые .
Была недавно такая неприятная вещь .Насос новый .Проехал пару тыщ .Заехал на заправку то ли шелл то ли еще что то типа нормальных . Залил полный бак .Отьехал км 20 машина стала .Танцы с бубном насос стоит не жужит .напряжение есть .Попинал бак поклацал реле .Завелась поехал .Проехал еще км 50  снова заглохла .Подрочил замком зажигания поехал .Проехал тыщу с лишним .Потом по месту несколько сотен . Снова заправился полный бак .Доезжаю до Ровно и стаю на трассе .Эвакуатор на сто кинули насос не снимая бак ибо полный . Доезжаю до полтавы насос снова останавливается .Благо кум в полтаве едем на сто сам снимаю бак руки в бензин а они липнут . Сливаем все на дне слой толщиной сантиметр прозрачной субстанции как стекло по всей длине бака .Бензином растворяется , водой смывается .Раскололи субстанцию на куски .вымыли бак .Новый насос .Фильтр зарос отверстие выходное может миллиметр . Сменили фильтр .Заводить а он нет .Потом завелся на двух или трех форсунках . В общес система и форсунки промылись тыщ через десять .Что это было хз .Столярный клей ? )))

сахар.
Так сахар вроде в бензине не растворяется

засыпь в бенз поболтай, увидишь эту липкую субстанцию на дне.
Машинки: Chevrolet Tahoe 5.7L 1997год, LT комплектация. Chevrolet Tahoe 5.7L 1999год, LS комплектация.


Оффлайн Rodger

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1289
  • зачОООтка: +4/-2
  • Откуда: Москва СВАО
  • Ша! Я, ни кому не должен
  • Авто: елабуга 4,3
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #100 : Января 31, 2022, 10:40:10 am »
Здравствуйте, простите, но это- чушь.Сахар, даже если и растворится в водяном конденсате не кристаллизуется в процессе эксплуатации.  Такая-же детская сказка как и про марганцовку в гандоне, якобы если бросить в бензобак, то по растворении презика бензобак взорвется.
Я-кузнец, я, не могу никуя.

Онлайн Zubilo

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9031
  • зачОООтка: +255/-3
  • Откуда: Екатеринбург
  • Президент Chevy-clan. Урал
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #101 : Февраля 01, 2022, 09:34:34 am »
Здравствуйте, простите, но это- чушь.Сахар, даже если и растворится в водяном конденсате не кристаллизуется в процессе эксплуатации.  Такая-же детская сказка как и про марганцовку в гандоне, якобы если бросить в бензобак, то по растворении презика бензобак взорвется.

Чушь говоришь? Я два бака отмывал от этой чуши и сами магистрали, наблюдал, так сказать воочию...
Машинки: Chevrolet Tahoe 5.7L 1997год, LT комплектация. Chevrolet Tahoe 5.7L 1999год, LS комплектация.


Оффлайн Серый Субурбан

  • Майор Клана
  • ****
  • Сообщений: 3628
  • зачОООтка: +21/-0
  • Откуда: Москва
  • белый пароход
  • Авто: субурбан 400 2500\ 93 год был.... имеем на сегодня Буханка 2004г. ВАЗ2104 2002 г. Транспортер Т; 1997 г.
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #102 : Февраля 01, 2022, 10:34:08 am »
Здравствуйте, простите, но это- чушь.Сахар, даже если и растворится в водяном конденсате не кристаллизуется в процессе эксплуатации.  Такая-же детская сказка как и про марганцовку в гандоне, якобы если бросить в бензобак, то по растворении презика бензобак взорвется.
А ты попробуй эти сказки на своей машине, потом расскажешь.....и это не из серии сходить с ведром за компрессией
Сергей 8-916-981-54-00 как разбогатею выкуплю субурбан обратно, тошно без него....

Оффлайн Rodger

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1289
  • зачОООтка: +4/-2
  • Откуда: Москва СВАО
  • Ша! Я, ни кому не должен
  • Авто: елабуга 4,3
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #103 : Февраля 01, 2022, 10:49:12 am »
Здравствуйте, простите, но это- чушь.Сахар, даже если и растворится в водяном конденсате не кристаллизуется в процессе эксплуатации.  Такая-же детская сказка как и про марганцовку в гандоне, якобы если бросить в бензобак, то по растворении презика бензобак взорвется.

Чушь говоришь? Я два бака отмывал от этой чуши и сами магистрали, наблюдал, так сказать воочию...
Да, говорю чушь, вы, уверены, что свои 2 бензобака, вы, отмывали от сахара?
Я-кузнец, я, не могу никуя.

Оффлайн Rodger

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1289
  • зачОООтка: +4/-2
  • Откуда: Москва СВАО
  • Ша! Я, ни кому не должен
  • Авто: елабуга 4,3
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #104 : Февраля 01, 2022, 10:55:50 am »
А вообще, откуда там сахару взяться? Что, сосед нагадил? Вот если туда всякую химию бездумно плескали еще соглашусь, но сахар.
Я-кузнец, я, не могу никуя.

Онлайн Zubilo

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9031
  • зачОООтка: +255/-3
  • Откуда: Екатеринбург
  • Президент Chevy-clan. Урал
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #105 : Февраля 01, 2022, 11:03:14 am »
Здравствуйте, простите, но это- чушь.Сахар, даже если и растворится в водяном конденсате не кристаллизуется в процессе эксплуатации.  Такая-же детская сказка как и про марганцовку в гандоне, якобы если бросить в бензобак, то по растворении презика бензобак взорвется.

Чушь говоришь? Я два бака отмывал от этой чуши и сами магистрали, наблюдал, так сказать воочию...
Да, говорю чушь, вы, уверены, что свои 2 бензобака, вы, отмывали от сахара?

Уверен, ибо сахар не весь растворился.
Машинки: Chevrolet Tahoe 5.7L 1997год, LT комплектация. Chevrolet Tahoe 5.7L 1999год, LS комплектация.


Онлайн Zubilo

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9031
  • зачОООтка: +255/-3
  • Откуда: Екатеринбург
  • Президент Chevy-clan. Урал
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #106 : Февраля 01, 2022, 11:05:24 am »
А вообще, откуда там сахару взяться? Что, сосед нагадил? Вот если туда всякую химию бездумно плескали еще соглашусь, но сахар.

Тут уже нужно разбираться, кому дорогу перешёл...
Те 2 бака я отмывал, людям с одного двора, где сосед слегка не в себе был, ему не нравилось, кто машину ставил под окнами.
Машинки: Chevrolet Tahoe 5.7L 1997год, LT комплектация. Chevrolet Tahoe 5.7L 1999год, LS комплектация.


Оффлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4199
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #107 : Февраля 01, 2022, 11:12:53 am »
А вообще, откуда там сахару взяться? Что, сосед нагадил? Вот если туда всякую химию бездумно плескали еще соглашусь, но сахар.
Думаю было так . Машина стояла на работе .Делал двигатель . Доброжелатель кто то из рабочих засыпал . Оно улеглось на дно .Машина стояла три месяца .Потом сел поехал все норм .Но как только заправишься начинается капец потому что всколыхнуло .И с каждой заправкой все хуже . Обратил внимание на лонг коррекции . После пробега пару тысяч было уже 15 а перед тем как здох уже 25 .



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Оффлайн Rodger

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1289
  • зачОООтка: +4/-2
  • Откуда: Москва СВАО
  • Ша! Я, ни кому не должен
  • Авто: елабуга 4,3
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #108 : Февраля 01, 2022, 11:49:19 am »
Здравствуйте, простите, но это- чушь.Сахар, даже если и растворится в водяном конденсате не кристаллизуется в процессе эксплуатации.  Такая-же детская сказка как и про марганцовку в гандоне, якобы если бросить в бензобак, то по растворении презика бензобак взорвется.

Чушь говоришь? Я два бака отмывал от этой чуши и сами магистрали, наблюдал, так сказать воочию...
Да, говорю чушь, вы, уверены, что свои 2 бензобака, вы, отмывали от сахара?

Уверен, ибо сахар не весь растворился.
При всем к вам уважении, ну, не растворяется сахар в бензине, хоть тресни.А растворившись в конденсате, не кристаллизуется ибо вода без контакта с воздухом не испаряется. Хорошо, предположим что вы, обнаружили  сахар в бензобаке вы, уверены, что это был именно сахар? Мне доводилось ложками выскребать из бензобака порошок красно-бордового цвета, но не ржу а выпавшую в осадок химию. Долбодятлов, что льют всякую дрянь от ацетона до нафталина полно., ибо им кто-то сказал, что отдача мотора будет.....
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2022, 11:52:24 am от Rodger »
Я-кузнец, я, не могу никуя.

Онлайн Zubilo

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9031
  • зачОООтка: +255/-3
  • Откуда: Екатеринбург
  • Президент Chevy-clan. Урал
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #109 : Февраля 01, 2022, 11:57:47 am »
Здравствуйте, простите, но это- чушь.Сахар, даже если и растворится в водяном конденсате не кристаллизуется в процессе эксплуатации.  Такая-же детская сказка как и про марганцовку в гандоне, якобы если бросить в бензобак, то по растворении презика бензобак взорвется.

Чушь говоришь? Я два бака отмывал от этой чуши и сами магистрали, наблюдал, так сказать воочию...
Да, говорю чушь, вы, уверены, что свои 2 бензобака, вы, отмывали от сахара?

Уверен, ибо сахар не весь растворился.
При всем к вам уважении, ну, не растворяется сахар в бензине, хоть тресни.А растворившись в конденсате, не кристаллизуется ибо вода без контакта с воздухом не испаряется. Хорошо, предположим что вы, обнаружили  сахар в бензобаке вы, уверены, что это был именно сахар? Мне доводилось ложками выскребать из бензобака порошок красно-бордового цвета, но не ржу а выпавшую в осадок химию.

Кто тебе тут говорит, что в бензине? Если бы в бензине, то бензин бы стал липким, для этого олифы нужно залить в бак, а тут вся гавно липкое плавает по дну бака, а вода у нас из курса физики и химии плотнее бензина, по этому и на дне. Когда машина стоит, из за перепадов температур на стенках бензобака образовывается конденсат, он и выпадает на дно. отчего на старых авто с железным баком дно бака и отгнивает именно из за конденсата. Сахар проходит сквозь фиьтры, но забивает их кристаллами которые не могут раствориться, а сахар попавший в форсунки когда они горячие, начинает пригорать на них, до состояния полного стопора этой самой форсунки. Это я не теоретически, а чисто практически тебе рассказываю, ибо вс это говно своими собственными ручками расковыривал и не в лабораторных условиях.
Машинки: Chevrolet Tahoe 5.7L 1997год, LT комплектация. Chevrolet Tahoe 5.7L 1999год, LS комплектация.


Оффлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4199
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #110 : Февраля 01, 2022, 12:32:29 pm »
Сахар проходит сквозь фиьтры, но забивает их кристаллами которые не могут раствориться, а сахар попавший в форсунки когда они горячие, начинает пригорать на них, до состояния полного стопора этой самой форсунки.
Примерно по симптомам так оно и было . Ну по фильтру топливному лично видел как белыми  кристаллами забиты отверстия .
Посему есть вопрос . По показаниям приборов да и по работе мотора , сейчас все норм .Лонги 0-5. Прет жрет . Форсунки не снимал .Походу промылось .
Что могло случиться с кольцами , может раскоксовать водичкой ,хотя не вижу причин .Масла не берет ни грамма и прет .
Может чего то в бак плеснуть для промывки топливной ? Или думаешь промылось все ?



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Онлайн Zubilo

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9031
  • зачОООтка: +255/-3
  • Откуда: Екатеринбург
  • Президент Chevy-clan. Урал
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #111 : Февраля 01, 2022, 01:07:55 pm »
Сахар проходит сквозь фиьтры, но забивает их кристаллами которые не могут раствориться, а сахар попавший в форсунки когда они горячие, начинает пригорать на них, до состояния полного стопора этой самой форсунки.
Примерно по симптомам так оно и было . Ну по фильтру топливному лично видел как белыми  кристаллами забиты отверстия .
Посему есть вопрос . По показаниям приборов да и по работе мотора , сейчас все норм .Лонги 0-5. Прет жрет . Форсунки не снимал .Походу промылось .
Что могло случиться с кольцами , может раскоксовать водичкой ,хотя не вижу причин .Масла не берет ни грамма и прет .
Может чего то в бак плеснуть для промывки топливной ? Или думаешь промылось все ?


Если ничего не залипло, не мешай работать, чаще езди! В бак кроме пары литров спирта в довесок к полному баку ничего лить не нужно, и то достаточно раз в год осенью.
Машинки: Chevrolet Tahoe 5.7L 1997год, LT комплектация. Chevrolet Tahoe 5.7L 1999год, LS комплектация.


Оффлайн Rodger

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1289
  • зачОООтка: +4/-2
  • Откуда: Москва СВАО
  • Ша! Я, ни кому не должен
  • Авто: елабуга 4,3
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #112 : Февраля 01, 2022, 01:20:12 pm »
Сахар проходит сквозь фиьтры, но забивает их кристаллами которые не могут раствориться, а сахар попавший в форсунки когда они горячие, начинает пригорать на них, до состояния полного стопора этой самой форсунки.
Примерно по симптомам так оно и было . Ну по фильтру топливному лично видел как белыми  кристаллами забиты отверстия .
Смею вас заверить, это увы не сахар ...диабет вам не грозит, а вот от парафина избавляются механическим способом.
Я-кузнец, я, не могу никуя.

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23052
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #113 : Февраля 01, 2022, 03:20:52 pm »
Вам известна температура плавления сахара?
188С
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4199
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #114 : Февраля 01, 2022, 03:25:22 pm »
Сахар проходит сквозь фиьтры, но забивает их кристаллами которые не могут раствориться, а сахар попавший в форсунки когда они горячие, начинает пригорать на них, до состояния полного стопора этой самой форсунки.
Примерно по симптомам так оно и было . Ну по фильтру топливному лично видел как белыми  кристаллами забиты отверстия .
Смею вас заверить, это увы не сахар ...диабет вам не грозит, а вот от парафина избавляются механическим способом.
это был не парафин .Я его лизнул )) Сладкий . Липкий .
Rodger ты какой то антагонист .Баба яга против . Я доверяю людям которые своими руками щупали .  ;)



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Оффлайн Daniil997

  • Лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 415
  • зачОООтка: +8/-1
  • Откуда: Kotka,Финляндия
    • D2
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #115 : Февраля 02, 2022, 10:54:18 pm »
Всем доброе утро. Насос проверял установив напрямую манометр сразу после фильтра там соединение на резиновом шланге с хомутами. Насос показал 5 бар давление. Рабочее давление пока замерить не могу нет в наличии в магазине тройника, в город поеду через пару дней обязательно куплю. Пробовал перекрыть полностью обратку эффект 0. Форсунки сухие. У меня установлен газ, я так поднимаю 4 поколения, 8 форсунок врезаны непосредственно перед цилиндрами во впускной «паук?». Расход топлива а на газу около 21 на бензине по трассе не более 15 при спокойной езде около 100-110км/ч в ноябре заменил свечи, стояли Алдеко в ужасном были состоянии ещё и 5 пробитых, 1 вообще развалилась в руках когда выкрутил… поставил Дензо. Ошибок нет пытался считать 12 толк о моргает и все… заказываю потихоньку все датчики что  есть… Машина в целом ухоженная в 2018 году в не много вложили средств и сил, но значит и везде уже побывали что наделали не известно… как проверить правильно что на форсунки не поступает сигнал на открытие? Какой датчик может влияет на форсунки но не влиять на работу газового оборудования 4 поколения?

Давление 5 бар где? От бензонасоса?? Упаси боженька такое давление на ТБИ подавать. Там рабочее давление 0.8 бар....

Если нет искры или молчат форсунки, то это в 90% случаев коммутатор под крышкой трамблёра. На ТБИ всё на него завязано. Можно откинуть все штекера со всех датчиков, кроме коммутатора и форсунок, двигатель будет работать, коряво, но будет. При замене коммутатора обязательно охлаждающую пасту-диэлектрик наносить между корпусом трамблёра и коммутатора, иначе коммутатор быстро сгорит.

Регулятор заводской не настраиваемый, болт обычно запаян, можно аккуратно рассверлить припой, но америкосы обычно не заморачиваются и просто ставят настраиваемый. Никаких пружин или шайбочек подбирать там не надо. Вот пример настраиваемого регулятора, сам подумываю о нём уже давно.

https://www.ebay.com/itm/313012586875?epid=12020985686&hash=item48e101097b:g:2AEAAOSwwWBgx9A5

Про насос-если и менять на что-то более мощное, то на ACDelco 25163473. Насос находится на первом месте в списке рекомендуемых модификаций ТБИ. Кинул ссылку на американский сайт, там куча полезной инфы по ТБИ, советую почитать.

https://harristuning.com/Tbi/recommended-350-tbi-mods/
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2022, 11:12:43 pm от Daniil997 »
89' K5 Blazer 5.7L TBI+мкпп SM465
84' K5 Blazer 6.2D+700R4(TH700)
94' Ram 2500 Cummins 12v 5.9L
95' Suruban K1500 6.5TD+4L80E
09' Mustang S197 V6 4.0L
96' Suruban K1500 6.5TD+4L80E v2.0 Продан
83' K5 Blazer 6.2D + TH400 продан
89' Chevy Van G20 6.2D+TH700 Продан
90' Chevy Van G20 6.2D+TH700 Продан

Оффлайн Акулыч

  • Модератор
  • Подполковник Клана
  • *
  • Сообщений: 4871
  • зачОООтка: +89/-3
  • Откуда: Москва. Ясенево.
  • Экспресс 4х4 2004г. 6.0+6L80
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #116 : Февраля 02, 2022, 11:02:04 pm »
Прошу прощения, но снёс половину высоко научного химическо-физического диспута.
Давайте уже по делу.
Не растекаясь по сторонам так далеко.
Учиться никогда не поздно, но иногда, бесполезно.

Оффлайн verner

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 7312
  • зачОООтка: +231/-10
  • Откуда: г. Луганск
  • GMC SAFARI 1994г.в
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #117 : Февраля 03, 2022, 11:01:38 am »
В связи с тем что выход и вход на наших топливных  фильтрах одинаковые ( в частности на Safari и Astro ) нерадивые механики иногда ставят их задом на перед. В результате фильтр забивается на много быстрее, а если еще и сетка забита, то машина будет останавливаться каждый километр, а может и вообще не завестись.
Но по описным симптомов это может быть не исправность датчика хола либо коммутатора, я уже писал об этом раньше.
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2022, 11:05:59 am от verner »
Я может быть и старый волк, но к стоматологу ходил вовремя

Оффлайн я9999

  • Епископ
  • *
  • Сообщений: 1228
  • зачОООтка: +83/-26
  • Откуда: У моря у Чорного моря ... Со мною ты рядом со мною ... И солнце светит лишь для нас с тобой ... Целый день поёт прибой
  • Улыбайтесь
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #118 : Февраля 03, 2022, 11:39:17 am »
Если вы не справляетесь с ТБИ - продайте машину, купите новую, с гарантийным сервисом. Стиральную.
Мне хочется верить
Что грубая наша
 работа
Вам дарит возможность
Беспошлинно
видеть
восход
©

Оффлайн Равиль

  • Рядовой Клана
  • *
  • Сообщений: 25
  • зачОООтка: +0/-0
  • Откуда: Башкортостан
  • Chevy-clan. Мы везде!
  • Авто: K5 1995
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #119 : Февраля 07, 2022, 07:58:47 am »
Доброе утро всем! Вырезал прокладку под регулятор давления (первую долго вырезал зато запасную быстро!) подложил под пружинку 2 шайбы не сильно помогло давление рабочее поднялось с 0,2 до 0,25 кг (5кг это насос на тупик качает). Я планирую заменить насос и возможно поставить другой регулятор как предложили, только как потеплеет. Но Машина отлично заводиться с первой прокрутки стартером и в «город - пригород» цикле отъездила хорошо примерно 300 км за последние дни. Вчера поехал к Деду в гости 75км по трассе, ближе к городу почувствовал пять при нажатии на педаль газа 50+% обороты не набирает двигатель. Доехал, попробовал на нейтральной передаче тоже самое не набирает если сильно нажать. Если не много то набирает… заглушил завёл тоже самое… датчики у меня большая часть по мотору уже закуплены часть ещё идут. И собой был дпдз от дэооо (600р) я поставил его и мотор начал набирать обороты. Ну думаю хорошо! Прокатился, но что-то не так, то глохнет когда зад вперёд переключаюсь то нажимать надо сильнее педаль что бы ехала… выехал на трассу а там 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️ Переключаться АКПП стала не корректно, появились пробуксовки, между 2-3 надо на высоких оборотах проехать чтобы она включилась… по ощущениям как будто 4 нет… вернул обратно старый датчик ДПДЗ, снял акб на ночь утром проел по трассе не много, тоже самое… до этого дня акпп работала идеально, все передачи выключались мягко и четко 🥲 это совпадение? У меня к5 1993 года, но его собирали с голой рамы в 2016-2018 году и похоже стоит акпп электронная, так как тросиков нет на дросселе. Вообще куда копать? Может надо как то обнулится? Может я не правильно датчик поставил? Не обучил? Или вода попала в проводку?… новую машину не надо, надо эту познать, уж очень она мне нравиться, и для жизни в лесу подходит 😂

Оффлайн Серый Субурбан

  • Майор Клана
  • ****
  • Сообщений: 3628
  • зачОООтка: +21/-0
  • Откуда: Москва
  • белый пароход
  • Авто: субурбан 400 2500\ 93 год был.... имеем на сегодня Буханка 2004г. ВАЗ2104 2002 г. Транспортер Т; 1997 г.
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #120 : Февраля 07, 2022, 09:42:16 am »
Когда эксперементировал со своим ТБИ на 7.4, поднимал давку, ставил форсы под высокое давление для 7,4., ставил форсы Эдельброк от 8.1  ....всегда в течении трех четырех дней давка просаживалась, даже когда ставил две пружины под регулятор давления. давление падало в системе настройки сбивались, (насос от Вортека). Как результат, коробка начинала пинаться, мотор не развивал мощность, не держал холостые, глохнул. Без выносного , дополнительного регулятора давления все это не работает.
Кончилось эта история тем что были поставлены форсы от 5.7, Вообще весь верх от 5.7 зато, новое оригинальное с хранения, мозги кстати тоще стояли от 5.7. (если что все это проще найти) сделана соответствующая прошивка под этот суп набор, и с некоторыми махинациями над регулятором давления было установленно давление 1.7. Машинка поехала, как говорят и прет и не и жрет, в Москве укладывался в 21 литр. . Насос стоял с ТБИ но под высокопроизводительные форсунки 7.4 , которые на некоторые модели шли штатно. Вот такая история, протяженостью несколько лет...
Сергей 8-916-981-54-00 как разбогатею выкуплю субурбан обратно, тошно без него....

Оффлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4199
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #121 : Февраля 07, 2022, 10:12:45 am »
Когда эксперементировал со своим ТБИ на 7.4, поднимал давку, ставил форсы под высокое давление для 7,4., ставил форсы Эдельброк от 8.1  ....всегда в течении трех четырех дней давка просаживалась, даже когда ставил две пружины под регулятор давления. давление падало в системе настройки сбивались, (насос от Вортека). Как результат, коробка начинала пинаться, мотор не развивал мощность, не держал холостые, глохнул. Без выносного , дополнительного регулятора давления все это не работает.
Кончилось эта история тем что были поставлены форсы от 5.7, Вообще весь верх от 5.7 зато, новое оригинальное с хранения, мозги кстати тоще стояли от 5.7. (если что все это проще найти) сделана соответствующая прошивка под этот суп набор, и с некоторыми махинациями над регулятором давления было установленно давление 1.7. Машинка поехала, как говорят и прет и не и жрет, в Москве укладывался в 21 литр. . Насос стоял с ТБИ но под высокопроизводительные форсунки 7.4 , которые на некоторые модели шли штатно. Вот такая история, протяженостью несколько лет...
Сергей все верно пишет .
Т,С . проблема в том что мозги машины чуть умнее тебя ( не обижайся) когда ты начинаешь дрочить мотор при отсутствии давления топлива он запоминает это и потом работает неадекватно во всем .В т.ч и с АКПП . Меняй насос .скидывай клемму аккумулятора и будет тебе счастье .
Давление топлива 0,7 кг уже писал . 0,2 мало .
Пинаться акпп может от хренового ДПДЗ но это будешь выяснять после того как сменишь насос .



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Оффлайн Равиль

  • Рядовой Клана
  • *
  • Сообщений: 25
  • зачОООтка: +0/-0
  • Откуда: Башкортостан
  • Chevy-clan. Мы везде!
  • Авто: K5 1995
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #122 : Февраля 07, 2022, 11:03:41 am »
Я вас понял. Машину загнал в гараж выкатил седан. Заказываю насос. Как поменяю напишу.

Оффлайн я9999

  • Епископ
  • *
  • Сообщений: 1228
  • зачОООтка: +83/-26
  • Откуда: У моря у Чорного моря ... Со мною ты рядом со мною ... И солнце светит лишь для нас с тобой ... Целый день поёт прибой
  • Улыбайтесь
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #123 : Февраля 07, 2022, 02:50:04 pm »
Я вас понял. Машину загнал в гараж выкатил седан. Заказываю насос. Как поменяю напишу.
 лучше найти и вколхозить регулятор давления выносной, с вакуумной регулировкой, выставить ему 0.9 и вакуум на 1.3-1.5
Тогда можно ставить любой дешевый насос от жигулей (он тоже давит 5 кг, и всего там хватает).

https://aliexpress.ru/item/32745677983.html?sku_id=66598617585
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2022, 03:00:51 pm от я9999 »
Мне хочется верить
Что грубая наша
 работа
Вам дарит возможность
Беспошлинно
видеть
восход
©

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23052
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #124 : Февраля 07, 2022, 03:14:52 pm »
 лучше найти и вколхозить регулятор давления выносной, с вакуумной регулировкой, выставить ему 0.9 и вакуум на 1.3-1.5
Тогда можно ставить любой дешевый насос от жигулей (он тоже давит 5 кг, и всего там хватает).
https://aliexpress.ru/item/32745677983.html?sku_id=66598617585
Ептить, какая штучка интересная :afro: Надо прикупить.
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн verner

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 7312
  • зачОООтка: +231/-10
  • Откуда: г. Луганск
  • GMC SAFARI 1994г.в
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #125 : Февраля 07, 2022, 04:02:13 pm »
На TBI ? Да ставь любой жигулевский насос и не парься, он и по размерам и параметрам подходит. Регулятор будет работать исправно.
О у нас снег повалил, да рясный такой, красивый.
Я может быть и старый волк, но к стоматологу ходил вовремя

Оффлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4199
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #126 : Февраля 07, 2022, 04:56:51 pm »
Я вас понял. Машину загнал в гараж выкатил седан. Заказываю насос. Как поменяю напишу.
 лучше найти и вколхозить регулятор давления выносной, с вакуумной регулировкой, выставить ему 0.9 и вакуум на 1.3-1.5
Тогда можно ставить любой дешевый насос от жигулей (он тоже давит 5 кг, и всего там хватает).

https://aliexpress.ru/item/32745677983.html?sku_id=66598617585
на навигаторе так у меня . на хх и малых оборотах 2 кг . Когда топаешь  вакуум падает  и регулятор  делает 2,7.



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Оффлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4199
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #127 : Февраля 07, 2022, 04:59:36 pm »
 лучше найти и вколхозить регулятор давления выносной, с вакуумной регулировкой, выставить ему 0.9 и вакуум на 1.3-1.5
Тогда можно ставить любой дешевый насос от жигулей (он тоже давит 5 кг, и всего там хватает).
https://aliexpress.ru/item/32745677983.html?sku_id=66598617585
Ептить, какая штучка интересная :afro: Надо прикупить.
и распредвал может не понадобится , когда идет обогащенная смесь он прямо выстреливает .



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Оффлайн graf

  • MobilOil club
  • Ст лейтенант Клана
  • *
  • Сообщений: 765
  • зачОООтка: +16/-0
  • Откуда: Мурманск, теперь Вологда
  • Алексей
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #128 : Февраля 07, 2022, 10:20:38 pm »
Доброе утро всем! Вырезал прокладку под регулятор давления (первую долго вырезал зато запасную быстро!) подложил под пружинку 2 шайбы не сильно помогло давление рабочее поднялось с 0,2 до 0,25 кг (5кг это насос на тупик качает). Я планирую заменить насос и возможно поставить другой регулятор как предложили, только как потеплеет. Но Машина отлично заводиться с первой прокрутки стартером и в «город - пригород» цикле отъездила хорошо примерно 300 км за последние дни. Вчера поехал к Деду в гости 75км по трассе, ближе к городу почувствовал пять при нажатии на педаль газа 50+% обороты не набирает двигатель. Доехал, попробовал на нейтральной передаче тоже самое не набирает если сильно нажать. Если не много то набирает… заглушил завёл тоже самое… датчики у меня большая часть по мотору уже закуплены часть ещё идут. И собой был дпдз от дэооо (600р) я поставил его и мотор начал набирать обороты. Ну думаю хорошо! Прокатился, но что-то не так, то глохнет когда зад вперёд переключаюсь то нажимать надо сильнее педаль что бы ехала… выехал на трассу а там 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️ Переключаться АКПП стала не корректно, появились пробуксовки, между 2-3 надо на высоких оборотах проехать чтобы она включилась… по ощущениям как будто 4 нет… вернул обратно старый датчик ДПДЗ, снял акб на ночь утром проел по трассе не много, тоже самое… до этого дня акпп работала идеально, все передачи выключались мягко и четко 🥲 это совпадение? У меня к5 1993 года, но его собирали с голой рамы в 2016-2018 году и похоже стоит акпп электронная, так как тросиков нет на дросселе. Вообще куда копать? Может надо как то обнулится? Может я не правильно датчик поставил? Не обучил? Или вода попала в проводку?… новую машину не надо, надо эту познать, уж очень она мне нравиться, и для жизни в лесу подходит 😂
На трамблер похожие неисправности
GMC Suburban 92   5.7       Firdavsovich

Оффлайн Олег and Auto

  • Ст.сержант Клана
  • *
  • Сообщений: 125
  • зачОООтка: +3/-0
  • Откуда: Павловский Посад
  • Chevy-clan. Мы везде!
  • Авто: Шевроле Тахо 1995
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #129 : Февраля 08, 2022, 12:57:32 am »
Доброго всем здоровья,зачем что то покупать и отдавать баснословные деньги когда все делается своими руками.
Вот уже около 9 лет назад и еще в пору использования различных бензонасосов,сам собирал свой регулируемый моноинжектор(tbi-220) на своем же шеви 95.
Делается с помощью минимальных элементов и используется по сей день.Собирал еще несколько и как то разошлись потом по рукам.....Вещь отличная и позволяет настраивать впрыск в широком диапазоне и под любые бензонасосы.
А так по факту испытаний и изменении давления получал различные характеристики работы двигателя и к слову сказать это никак не отражалось на работе акпп.
Рабочее давление по данным 0,9-1,2кгс см2.
При замере примерно такой диапазон и наблюдался со штатной пружиной и менялся в зависимости от температуры впрыска,точнее сказать самого регулятора.При этом зимой в морозное время были значения близкие к 1,2кгс см2 и в жаркое время  летом около 0,9кгс см2.
Кстати с изменением конструкции получилось намного более стабильное давление регулятора при любых температурах.
Испытывал от 0,2 и до 2 кгс см2 ,получал как помню следующие результаты при 0,2-0,3кгс см2 запуск крайне затруднен и возможен преимущественно только на горячем двигателе,но при перегазовке идут хлопки во впуск из за излишне бедной смеси.И до 0,4-0,5кгс см2  -двс не развивает мощности в движении,ехать как то можно,но педаль в пол и скорость 10-15км.ч. Начиная с 0,6-0,7кгс см2 уже вполне уверенный пуск и работа двс,езда по городу и трассе возможна,но без затяжных подъемов и какой либо существенной динамики.При давлении 0,8-0,9кгс см2 уже отличный пуск и эксплуатация в целом и довольно экономно в 12-13 литров на 100 км получалось(ГП 3,42 Шины 31,5 дюйма),как раз ездил в крым в те годы по минимум 3800 в круг.При давлении 1,0-1,2 более высокие обороты двс на хх,все остальное без изменений.При давлении от 1,2- 2кгс см2 и даже до 2,5кгс см2 кроме приличного увеличения расхода и повышения токсичности выхлопа в виде едкого и при перегазовке черного выхлопа не замечено.Сложилось ощущение что в него можно лить бензин прям из бутылки он и это съест не глядя.
Как эпилог пару слов`
На своем выставил 0,8кгс см2 и так и езжу по сей день....хотя и ходовая вся иная  и стал шеви на полноценных мостах от chevrolet k10 1986 года с главными парами 3,08...
Старое видео мое снятое в эпоху первых лет изучения шеви и доработках....
Сам моновпрыск там с 5й минуты если что без вступления`
/>

Оффлайн я9999

  • Епископ
  • *
  • Сообщений: 1228
  • зачОООтка: +83/-26
  • Откуда: У моря у Чорного моря ... Со мною ты рядом со мною ... И солнце светит лишь для нас с тобой ... Целый день поёт прибой
  • Улыбайтесь
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #130 : Февраля 08, 2022, 12:53:13 pm »
У меня родной регулятор не мог скинуть давление даже до 1.5 , видимо насос  был лучше, чем у всех експериментаторов.
 Даже со скрученой пружиной.
Даже с продутой обраткой.
Никак.
 Потому что хороший насос давит до 9 кг., нормальный 6, дохлый 4 и меньше .
Внешний регулируемый регулятор полностью избавляет от этих проблемочек, можно ставить дохлые насосы от вортека, жигулей, волг, ту154, и тд.
Мне хочется верить
Что грубая наша
 работа
Вам дарит возможность
Беспошлинно
видеть
восход
©

Оффлайн Серый Субурбан

  • Майор Клана
  • ****
  • Сообщений: 3628
  • зачОООтка: +21/-0
  • Откуда: Москва
  • белый пароход
  • Авто: субурбан 400 2500\ 93 год был.... имеем на сегодня Буханка 2004г. ВАЗ2104 2002 г. Транспортер Т; 1997 г.
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #131 : Февраля 08, 2022, 03:13:37 pm »
У меня родной регулятор не мог скинуть давление даже до 1.5 , видимо насос  был лучше, чем у всех експериментаторов.
 Даже со скрученой пружиной.
Даже с продутой обраткой.
Никак.
 Потому что хороший насос давит до 9 кг., нормальный 6, дохлый 4 и меньше .
Внешний регулируемый регулятор полностью избавляет от этих проблемочек, можно ставить дохлые насосы от вортека, жигулей, волг, ту154, и тд.
б\у от субару, они их выкидывают, а к нам подойдет самый раз и работать будет вечно.
Сергей 8-916-981-54-00 как разбогатею выкуплю субурбан обратно, тошно без него....

Оффлайн Равиль

  • Рядовой Клана
  • *
  • Сообщений: 25
  • зачОООтка: +0/-0
  • Откуда: Башкортостан
  • Chevy-clan. Мы везде!
  • Авто: K5 1995
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #132 : Февраля 08, 2022, 06:11:15 pm »
Добрый вечер. Вскрыл лючок залез в бак, все чистое все как новое, это радует. Установил насос бош для отечественного автопрома. На старом насосе с поджатой пружиной (почти до верхней части окошка на стакане) давление было 0,25. С насосом Бош давление 0,7кг. Испытать не успел завтра покатаюсь отпишусь. Так же  нашёл утечку по датчику скорости. Уровень в акпп в норме. Совсем забыл сказать что проверял работу АКПП и на газу, тоже тупит после экспериментов с новым ДПДЗ 😩 ладно это мы завтра посмотрим 😅

Оффлайн Равиль

  • Рядовой Клана
  • *
  • Сообщений: 25
  • зачОООтка: +0/-0
  • Откуда: Башкортостан
  • Chevy-clan. Мы везде!
  • Авто: K5 1995
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #133 : Февраля 09, 2022, 07:53:47 am »
Доброе утро. Ну вот похолодало у нас не много (-10). И утром Машина не заводиться. Давление топлива есть форсунки молчат Полтергейст. Дальше наверное замена катушки в трамблере и модуля зажигания. Все закуплено. Скажите я смогу без спец инструмента потом выставить зажигание как оно было?…

Оффлайн verner

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 7312
  • зачОООтка: +231/-10
  • Откуда: г. Луганск
  • GMC SAFARI 1994г.в
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #134 : Февраля 09, 2022, 10:06:03 am »
Вам выставлять ни чего не надо, если машина работала при такой установке трамблера. Снимите крышку трамблера замените коммутатор и будет Вам радость.
Я может быть и старый волк, но к стоматологу ходил вовремя

Оффлайн Lev_prav

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1379
  • зачОООтка: +22/-0
  • Откуда: петербург - ВО
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #135 : Февраля 09, 2022, 10:08:04 am »
Если отметить положение трамблера относительно коллектора и бегунка относительно трамблера - то шанс не сбить зажигание есть)
Но в общем можно и спец-инструментом разжиться)
GMC Yukon 93

Оффлайн Lev_prav

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1379
  • зачОООтка: +22/-0
  • Откуда: петербург - ВО
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #136 : Февраля 09, 2022, 10:10:02 am »
Вам выставлять ни чего не надо, если машина работала при такой установке трамблера. Снимите крышку трамблера замените коммутатор и будет Вам радость.

Это на вэнах так делать удобно (наверное). Из салона, с комфортом... А в траке чтоб поменять коммутатор не снимая трамблер нужно надолго зависнуть в не самой удобно позе)
GMC Yukon 93

Оффлайн verner

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 7312
  • зачОООтка: +231/-10
  • Откуда: г. Луганск
  • GMC SAFARI 1994г.в
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #137 : Февраля 09, 2022, 10:11:02 am »
Чуть не забыл, обязательно нанесите диэлектрическую смазку на коммутатор с внутренней стороны, иначе будут сбои при нагреве.
Я может быть и старый волк, но к стоматологу ходил вовремя

Оффлайн verner

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 7312
  • зачОООтка: +231/-10
  • Откуда: г. Луганск
  • GMC SAFARI 1994г.в
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #138 : Февраля 09, 2022, 10:24:49 am »
Вот Вам в помощь
Я может быть и старый волк, но к стоматологу ходил вовремя

Оффлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4199
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #139 : Февраля 09, 2022, 10:43:06 am »
Если отметить положение трамблера относительно коллектора и бегунка относительно трамблера - то шанс не сбить зажигание есть)
Но в общем можно и спец-инструментом разжиться)
да . так и делал



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Оффлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4199
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #140 : Февраля 09, 2022, 10:43:58 am »
Вам выставлять ни чего не надо, если машина работала при такой установке трамблера. Снимите крышку трамблера замените коммутатор и будет Вам радость.

Это на вэнах так делать удобно (наверное). Из салона, с комфортом... А в траке чтоб поменять коммутатор не снимая трамблер нужно надолго зависнуть в не самой удобно позе)
фуфайка надо .Как на зилу кидаешь на мотор и ложишься ))



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23052
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #141 : Февраля 09, 2022, 03:01:19 pm »
Вам выставлять ни чего не надо, если машина работала при такой установке трамблера. Снимите крышку трамблера замените коммутатор и будет Вам радость.

Это на вэнах так делать удобно (наверное). Из салона, с комфортом... А в траке чтоб поменять коммутатор не снимая трамблер нужно надолго зависнуть в не самой удобно позе)
фуфайка надо .Как на зилу кидаешь на мотор и ложишься ))
На Тахе проще. Садишься на крыло, свешиваешь вовнутрь ноги ....
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн я9999

  • Епископ
  • *
  • Сообщений: 1228
  • зачОООтка: +83/-26
  • Откуда: У моря у Чорного моря ... Со мною ты рядом со мною ... И солнце светит лишь для нас с тобой ... Целый день поёт прибой
  • Улыбайтесь
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #142 : Февраля 09, 2022, 09:15:43 pm »

На Тахе проще. Садишься на крыло, свешиваешь вовнутрь ноги ....
Чо сидеть-то? Сходил да сделал.
Мне хочется верить
Что грубая наша
 работа
Вам дарит возможность
Беспошлинно
видеть
восход
©

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23052
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #143 : Февраля 09, 2022, 09:45:04 pm »

Чо сидеть-то? Сходил да сделал.
Куда сходил то? :o
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн Daniil997

  • Лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 415
  • зачОООтка: +8/-1
  • Откуда: Kotka,Финляндия
    • D2
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #144 : Февраля 09, 2022, 10:12:39 pm »
Вам выставлять ни чего не надо, если машина работала при такой установке трамблера. Снимите крышку трамблера замените коммутатор и будет Вам радость.

Это на вэнах так делать удобно (наверное). Из салона, с комфортом... А в траке чтоб поменять коммутатор не снимая трамблер нужно надолго зависнуть в не самой удобно позе)
На К5 тоже довольно легко можно это сделать, делов на пол часа с перекурами)) Про 400ки и остальные траки не скажу, у меня обе 400ки дизельные)
89' K5 Blazer 5.7L TBI+мкпп SM465
84' K5 Blazer 6.2D+700R4(TH700)
94' Ram 2500 Cummins 12v 5.9L
95' Suruban K1500 6.5TD+4L80E
09' Mustang S197 V6 4.0L
96' Suruban K1500 6.5TD+4L80E v2.0 Продан
83' K5 Blazer 6.2D + TH400 продан
89' Chevy Van G20 6.2D+TH700 Продан
90' Chevy Van G20 6.2D+TH700 Продан

Оффлайн Равиль

  • Рядовой Клана
  • *
  • Сообщений: 25
  • зачОООтка: +0/-0
  • Откуда: Башкортостан
  • Chevy-clan. Мы везде!
  • Авто: K5 1995
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #145 : Февраля 10, 2022, 09:28:23 am »
Доброе утро. Заменил модуль в трамблере. Теперь машина заводится с пол оборота. Мотор работает отлично, мягко и ровно, буду наблюдать дальше 😊 А вот АКПП в своём поведение не изменилась :( на D с 1-2 переход нормальный, потом примерно на 30-40км слышно как растут обороты двигателя, затем разгон до 50-60км на высоких оборотах переключение на 3(вроде бы 3…) и дальше хоть 100-120… но ощущения что обороты высоковаты… поэтому думаю что еду на 3… загнал в гараж… масло уровень в норме, металлической пыли не обнаружил, запаха гари нет. Перехожу к изучению другого раздела на форуме 😅

Оффлайн Aurex

  • Ст.сержант Клана
  • *
  • Сообщений: 111
  • зачОООтка: +0/-0
  • Откуда: Екатеринбург
  • Chevy-clan. Мы везде!
  • Авто: Chevrolet Blazer S-10 1993 V6 АКПП
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #146 : Февраля 10, 2022, 09:37:56 am »
поэтому думаю что еду на 3
Нейтраль на своём месте находится? Надеяться сильно не нужно, что проблема с тягами к коробке, а не с самой коробкой, но исключить не помешает.

Оффлайн verner

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 7312
  • зачОООтка: +231/-10
  • Откуда: г. Луганск
  • GMC SAFARI 1994г.в
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #147 : Февраля 10, 2022, 09:43:25 am »
Первое что надо сделать, это снять разъем на коробке, почистить и помазать диэлектриком контакты разъема, обязательно проверить контакт массы.
Я может быть и старый волк, но к стоматологу ходил вовремя

Оффлайн игрок

  • АРБИТР
  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4010
  • зачОООтка: +36/-6
  • Откуда: спб
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #148 : Февраля 10, 2022, 10:04:07 am »
, почистить и помазать диэлектриком контакты разъема,

совет дня: при плохом контакте смазать тх диэлектриком 
Cadillac Escalade 6.2 '11
Dodge RAM VAN 2500 5.9 '97
Chevrolet Avalanche 5.3 '04 -=Sold=-
Dodge Durango 4.7 '00 -=Sold=-
Ford Eхplorer 4.0 '97 -=Sold&Burned=-

Онлайн Zubilo

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9031
  • зачОООтка: +255/-3
  • Откуда: Екатеринбург
  • Президент Chevy-clan. Урал
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #149 : Февраля 10, 2022, 10:04:13 am »
Доброе утро. Заменил модуль в трамблере. Теперь машина заводится с пол оборота. Мотор работает отлично, мягко и ровно, буду наблюдать дальше 😊 А вот АКПП в своём поведение не изменилась :( на D с 1-2 переход нормальный, потом примерно на 30-40км слышно как растут обороты двигателя, затем разгон до 50-60км на высоких оборотах переключение на 3(вроде бы 3…) и дальше хоть 100-120… но ощущения что обороты высоковаты… поэтому думаю что еду на 3… загнал в гараж… масло уровень в норме, металлической пыли не обнаружил, запаха гари нет. Перехожу к изучению другого раздела на форуме 😅

АКПП сильно зависист от ДПДЗ. ты его поменял? ревизию контактов на фишке сделал?
Машинки: Chevrolet Tahoe 5.7L 1997год, LT комплектация. Chevrolet Tahoe 5.7L 1999год, LS комплектация.


Оффлайн verner

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 7312
  • зачОООтка: +231/-10
  • Откуда: г. Луганск
  • GMC SAFARI 1994г.в
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #150 : Февраля 10, 2022, 10:15:46 am »
, почистить и помазать диэлектриком контакты разъема,

совет дня: при плохом контакте смазать тх диэлектриком 

Ну и что не так?
Я может быть и старый волк, но к стоматологу ходил вовремя

Оффлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4199
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #151 : Февраля 10, 2022, 11:27:04 am »
, почистить и помазать диэлектриком контакты разъема,

совет дня: при плохом контакте смазать тх диэлектриком 

Ну и что не так?

все так . Промыть почистить .Технический вазелин



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Оффлайн я9999

  • Епископ
  • *
  • Сообщений: 1228
  • зачОООтка: +83/-26
  • Откуда: У моря у Чорного моря ... Со мною ты рядом со мною ... И солнце светит лишь для нас с тобой ... Целый день поёт прибой
  • Улыбайтесь
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #152 : Февраля 10, 2022, 02:15:31 pm »

Чо сидеть-то? Сходил да сделал.
Куда сходил то? :o

К трамлёру, чо нипанятнава?
Мне хочется верить
Что грубая наша
 работа
Вам дарит возможность
Беспошлинно
видеть
восход
©

Оффлайн chief.af2012

  • Лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 442
  • зачОООтка: +6/-0
  • Откуда: Волгоградская область г.Фролово.
  • Авто: Suburban - 2500 7,4 TBI 1993
Re: TBI 5.7 молчит
« Ответ #153 : Февраля 10, 2022, 05:56:43 pm »
 .... zubilo - дело говорит,  :afro: :afro: :afro: , и еще от себя добавлю, если нет пломбы на калибровочном винте, и его крутили будут такие точь в точь симптомы работы АКПП, датчик положения дроссельной заслонки напрямую через тяги и оси ТБИ связан с этим винтом :o :o :o
тел.    9044153491: Вайбер + Ватсап...