ГБО или газобалонное для TBI Chevy VAN G20 5.7L

[Romano]

Господа, на ТБИ нет никакого ШИМ, не парьте мозги. Инжекторы там управляются по принципу "пик-энд-холд", работают по очереди, через импульс трамблера: дьюти цикл инжектора = 0.5 оборота коленвала

Вы абсолютно правы. Это я ляпнул глупость еще до того, как нашел статью по управлению  TBI.

[Акулыч]

Значит вопрос работы ТБИ не изучен?
Выходит опыта применения данного оборудования на ТБИ нет?
Тогда не очень понятен смысл этой темы.
Установка на Вортеки не интересно, изжевано, исхожено и все известно.
Я-то думал, что с ТБИ вопрос решили.... а оно вон оно как.

[Romano]

Значит вопрос работы ТБИ не изучен?
Выходит опыта применения данного оборудования на ТБИ нет?
Тогда не очень понятен смысл этой темы.
Установка на Вортеки не интересно, изжевано, исхожено и все известно.
Я-то думал, что с ТБИ вопрос решили.... а оно вон оно как.

Ко мне обратились за помощью по установке не  TBI. Вот я и погружаюсь в данную тему. Процесс идет.

По факту в Киеве оказался экземпляр TBI жду его в гости.  Ded-86 организовывает встерчу.

[katz]

С ТБИ главное - чтобы газомозги корректно читали пик-н-холд импульс бензофорсунки, далее всё упирается в физические характеристики газофорс, в их быстродействие. На В8 ТБИ 4е поколение работоспособно примерно до 2400-2500об/мин, на В6 ТБИ - до 2800-2900об/мин, далее самые быстрые газофорсы просто не успевают отработать цикл. Ну и про автокалибровку забыть - карты сводятся только вручную, по накатанным логам

[Pferd]

С ТБИ главное - чтобы газомозги корректно читали пик-н-холд импульс бензофорсунки, далее всё упирается в физические характеристики газофорс, в их быстродействие. На В8 ТБИ 4е поколение работоспособно примерно до 2400-2500об/мин, на В6 ТБИ - до 2800-2900об/мин, далее самые быстрые газофорсы просто не успевают отработать цикл. Ну и про автокалибровку забыть - карты сводятся только вручную, по накатанным логам

Это понятно давно .Спасибо .
ТС предлагает просто поставить независимый газовый мозг со всеми  необходимыми датчиками и зацепить его скажем от высоковольтного провода трамблера . . Суть вопроса в том насколько корректно будет работать данная система при автокалибровке с двигателем и как будет реагировать коробка на все это дело .
К примеру у меня стоит просто газовый редуктор и две в врезки в моник без какой либо электроники .Коробка чувствует себя прекрасно  даже под прицепом .Все переключает .Хотя фактически Бензомозг не участвует в смесеобразовании . А может оперировать только УОЗ и переключением передач с блокировкой бублика .
То же самое будет происходить если поставить 4- е  и не завязать его на бензомозг .Т. е не будет обратной связи по управлению качеством смеси и коробкой .
С другой стороны .Если взять дизель и акпп то как бы дизель сам по себе а коробка сама по себе .АКПП ориентируется на МАП и Датчики числа оборотов входного и выходного вала .
Вот кто вот это все разложит по полкам ?
Хотелось бы услышать ответственного оратора ответ на этот вопрос

[Romano]

Сегодня в Киеве нашелся Ваш собрат. Приезжал к нам в мастерскую. Встречайте  - Пётр!

[katz]

С ТБИ главное - чтобы газомозги корректно читали пик-н-холд импульс бензофорсунки, далее всё упирается в физические характеристики газофорс, в их быстродействие. На В8 ТБИ 4е поколение работоспособно примерно до 2400-2500об/мин, на В6 ТБИ - до 2800-2900об/мин, далее самые быстрые газофорсы просто не успевают отработать цикл. Ну и про автокалибровку забыть - карты сводятся только вручную, по накатанным логам

Это понятно давно .Спасибо .
ТС предлагает просто поставить независимый газовый мозг со всеми  необходимыми датчиками и зацепить его скажем от высоковольтного провода трамблера . . Суть вопроса в том насколько корректно будет работать данная система при автокалибровке с двигателем и как будет реагировать коробка на все это дело .
К примеру у меня стоит просто газовый редуктор и две в врезки в моник без какой либо электроники .Коробка чувствует себя прекрасно  даже под прицепом .Все переключает .Хотя фактически Бензомозг не участвует в смесеобразовании . А может оперировать только УОЗ и переключением передач с блокировкой бублика .
То же самое будет происходить если поставить 4- е  и не завязать его на бензомозг .Т. е не будет обратной связи по управлению качеством смеси и коробкой .
С другой стороны .Если взять дизель и акпп то как бы дизель сам по себе а коробка сама по себе .АКПП ориентируется на МАП и Датчики числа оборотов входного и выходного вала .
Вот кто вот это все разложит по полкам ?
Хотелось бы услышать ответственного оратора ответ на этот вопрос

АКПП на МАП не ориентируется, все карты работы АКПП зависят только от положения дросселя, оборотов двигателя и скорости. У Moates вообще описан метод использования штатных мозгов шеви 3ген чисто как контроллера АКПП 4л60(80)е, при свапе мотора на дизель либо установке отдельного ЭБУ для управления мотором: к мозгам подключаются только ТПС, сигнал ВСС и тахосигнал с мотора, карты УОЗ и впрыска в прошивке обнуляются... Подробнее - на их сайте

[Pferd]

С ТБИ главное - чтобы газомозги корректно читали пик-н-холд импульс бензофорсунки, далее всё упирается в физические характеристики газофорс, в их быстродействие. На В8 ТБИ 4е поколение работоспособно примерно до 2400-2500об/мин, на В6 ТБИ - до 2800-2900об/мин, далее самые быстрые газофорсы просто не успевают отработать цикл. Ну и про автокалибровку забыть - карты сводятся только вручную, по накатанным логам

Это понятно давно .Спасибо .
ТС предлагает просто поставить независимый газовый мозг со всеми  необходимыми датчиками и зацепить его скажем от высоковольтного провода трамблера . . Суть вопроса в том насколько корректно будет работать данная система при автокалибровке с двигателем и как будет реагировать коробка на все это дело .
К примеру у меня стоит просто газовый редуктор и две в врезки в моник без какой либо электроники .Коробка чувствует себя прекрасно  даже под прицепом .Все переключает .Хотя фактически Бензомозг не участвует в смесеобразовании . А может оперировать только УОЗ и переключением передач с блокировкой бублика .
То же самое будет происходить если поставить 4- е  и не завязать его на бензомозг .Т. е не будет обратной связи по управлению качеством смеси и коробкой .
С другой стороны .Если взять дизель и акпп то как бы дизель сам по себе а коробка сама по себе .АКПП ориентируется на МАП и Датчики числа оборотов входного и выходного вала .
Вот кто вот это все разложит по полкам ?
Хотелось бы услышать ответственного оратора ответ на этот вопрос

АКПП на МАП не ориентируется, все карты работы АКПП зависят только от положения дросселя, оборотов двигателя и скорости. У Moates вообще описан метод использования штатных мозгов шеви 3ген чисто как контроллера АКПП 4л60(80)е, при свапе мотора на дизель либо установке отдельного ЭБУ для управления мотором: к мозгам подключаются только ТПС, сигнал ВСС и тахосигнал с мотора, карты УОЗ и впрыска в прошивке обнуляются... Подробнее - на их сайте

Спасибо  за развернутый ответ .А то я в прошивках не силен .Тогда вообще нет проблем .Ставится отдельный газомозг и все .
Но меня все равно терзает вопрос .Зачем мап стоит на дизеле ? Это наверное там где ТНВД с коррекцией а не обычный механический ?

[Pferd]

Сегодня в Киеве нашелся Ваш собрат. Приезжал к нам в мастерскую. Встречайте  - Пётр!

Машина на Запорожских номерах .Что то я не встречал ее .Или свежекуплена в Киеве после ремонта двигателя ?

[i-man]

С ТБИ главное - чтобы газомозги корректно читали пик-н-холд импульс бензофорсунки, далее всё упирается в физические характеристики газофорс, в их быстродействие. На В8 ТБИ 4е поколение работоспособно примерно до 2400-2500об/мин, на В6 ТБИ - до 2800-2900об/мин, далее самые быстрые газофорсы просто не успевают отработать цикл. Ну и про автокалибровку забыть - карты сводятся только вручную, по накатанным логам

Это понятно давно .Спасибо .
ТС предлагает просто поставить независимый газовый мозг со всеми  необходимыми датчиками и зацепить его скажем от высоковольтного провода трамблера . . Суть вопроса в том насколько корректно будет работать данная система при автокалибровке с двигателем и как будет реагировать коробка на все это дело .
К примеру у меня стоит просто газовый редуктор и две в врезки в моник без какой либо электроники .Коробка чувствует себя прекрасно  даже под прицепом .Все переключает .Хотя фактически Бензомозг не участвует в смесеобразовании . А может оперировать только УОЗ и переключением передач с блокировкой бублика .
То же самое будет происходить если поставить 4- е  и не завязать его на бензомозг .Т. е не будет обратной связи по управлению качеством смеси и коробкой .
С другой стороны .Если взять дизель и акпп то как бы дизель сам по себе а коробка сама по себе .АКПП ориентируется на МАП и Датчики числа оборотов входного и выходного вала .
Вот кто вот это все разложит по полкам ?
Хотелось бы услышать ответственного оратора ответ на этот вопрос

АКПП на МАП не ориентируется, все карты работы АКПП зависят только от положения дросселя, оборотов двигателя и скорости. У Moates вообще описан метод использования штатных мозгов шеви 3ген чисто как контроллера АКПП 4л60(80)е, при свапе мотора на дизель либо установке отдельного ЭБУ для управления мотором: к мозгам подключаются только ТПС, сигнал ВСС и тахосигнал с мотора, карты УОЗ и впрыска в прошивке обнуляются... Подробнее - на их сайте

Спасибо  за развернутый ответ .А то я в прошивках не силен .Тогда вообще нет проблем .Ставится отдельный газомозг и все .
Но меня все равно терзает вопрос .Зачем мап стоит на дизеле ? Это наверное там где ТНВД с коррекцией а не обычный механический ?

Не пойму я что-то, ты газ на дизель хочешь ставить? Пропан или метан?

[Pferd]

нет . Просто интересно зачем там МАП .Я почему то думал что он участвует в управлении коробкой .Но нет и прекрасно .Я рад .

[Акулыч]

Знакомый поставил газ на дизель.
Говорит, машину не узнать, из под себя выезжает.
Джип какой-то из небольших, свежих моделей.

[Romano]

Кому интересно высылаю осциллограмму сигналов  на холостом ходу и на 3000 оборотов.

Белый сигнал одна форсунка, желтый, другая.


В среду будем эту машину делать.

[katz]

Неслабые броски самоиндукции форсы дают на закрытии...

[Romano]

Мы вчера закончили монтаж.
Машина ездит хорошо.
Максимальные нагрузки испытали очень ограниченно, т.к. потек сальник коробки . Но в целом машина ездит значительно лучше чем на бензине.

Скоро выложу видео и инструкцию по монтажу