Автор Тема: Газовикам (понимающим)  (Прочитано 19941 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AMIK

  • Координатор форума
  • Генерал-Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 15142
  • зачОООтка: +690/-5
  • Откуда: Кремлев Нижегородсой области
  • АНДРЕЙ. +791О795О485
  • Авто: Хорошая!
Газовикам (понимающим)
« : Октября 29, 2014, 07:50:11 am »
Как известно, октановое число пропанобутановой смеси, или
сжиженного нефтяного газа (СНГ ) равно 105-110, метана, или
компримированного природного газа (КПГ) равно 120, что гораздо выше,
чем у бензина любой марки. Как показывает опыт, если в мотор,
рассчитанный для работы на бензине марки АИ80, залить бензин марки
АИ98 без соответствующих корректировок угла опережения зажигания, это
приведёт к прогоранию выпускных клапанов и падению мощности двигателя,
т.к. время горения 98-го бензина значительно больше и догорать этот бензин
будет практически в выпускном коллекторе. То же самое происходит при
эксплуатации машины на газовом топливе без соответствующих
корректировок угла опережения зажигания. Кроме того, при такой
эксплуатации, на инжекторных машинах повышенная температура
выхлопных газов вызывает ускоренный выход из строя каталитического
нейтрализатора. Соответственно, для компенсации повышенного времени
горения газа, необходимо раньше его поджигать, т.е увеличивать угол
опережения зажигания. Таким образом, газ будет успевать прогорать в
цилиндре и часть теплоты сгорания газа, которая шла на нагревание
клапанов и выжигание каталитического нейтрализатора, будет
превращаться в механическую энергию вращения мотора. Само собой,
КПД двигателя при этом возрастёт, что вызовет снижение расхода топлива и
повышение мощности. Однако этот факт известен далеко не всем, потому
что, как правило, газоустановщики не акцентируют внимание клиентов на
теме зажигания. Если клиенту не хватает тяги, ему рекомендуют
откорректировать карту газового впрыска (увеличить топливоподачу), что
неизбежно приведёт к повышенному расходу топлива. Кроме того, как это ни
парадоксально, некоторые считают, что «на газовом оборудовании
четвёртого поколения газовый контроллер сам думает, как
откорректировать зажигание...». Попробуем опровергнуть это мнение.
Работа контроллера ГБО четвёртого поколения происходит очень просто -
измеряется время открытия бензиновых форсунок, это время умножается на
определённый коэффициент и результатом является время открытия газовых
форсунок. Всё просто как 2х2! Функция газового компьютера -
корректировать этот коэффициент в зависимости от температуры газа,
давления газа, оборотов двигателя и т.д., добиваясь тем самым оптимального
стехиометрического соотношения газовоздушной смеси. Других функций у
газового компьютера нет, зажиганием он не управляет. Зажиганием
управляет бензиновый контроллер, считая, что двигатель работает на
бензине.....
И тут появляется главный аргумент ленивых газоустановщиков: "В
современных инжекторных двигателях зажигание корректируется по датчику
Последняя версия документации содержится на сайте 60-2.RU На форуме сайта Вы можете задать любые интересующие Вас вопросы. Последняя версия документации содержится на сайте 60-2.RU На форуме сайта Вы можете задать любые интересующие Вас вопросы.
детонации. На газе детонации нет, поэтому зажигание автоматически
становится раньше." На первый взгляд это действительно серьёзный
логический довод, однако на практике сигнал с датчика детонации
задействуется при использовании топлива с октановым числом ниже нормы,
т.е. по сигналу с датчика детонации бензиновый блок управления
двигателем может только позднить зажигание, а не делать его раньше!
Иными словами, на газовом топливе зажигание будет как на хорошем 92-м
или 95-м. Ну, в крайнем случае, как на 98-м...
Итак, рассмотрим разницу в октановых числах бензинового топлива:
92-80=12
95-80=15
98-80=18
Принимая во внимание октановое число пропано-бутановой смеси = 110,
находим разницу в октановых числах между газом и бензином:
110-98=12
110-95=15
110-92=18
Интересный получился результат для пропан-бутана! А для метана с
октановым числом 120 результат получается ещё интереснее!!! Иными
словами, при переоборудовании двигателя, рассчитанного на 98-й
бензин, на пропан-бутан, мы получаем такую же разницу в октановых
числах, как при использовании в моторе, рассчитанном на 80-й бензин,
92-го!!! Т.е. коррекция зажигания под газ на инжекторных двигателях
так же необходима как и на карбюраторных! Причём, в идеальном случае
корректировка должна происходить динамически – при переключении на газ,
зажигание моментально должно становиться более ранним. Именно эту
функцию и выполняет вариатор 60-2.ru.

http://www.mirgaza.ru/Docs/Variatori/variator_ru.pdf

.
С уважением!  :) :) :)  
Cadillac Escalade EXT 6.2; ; Таха 400 5.7 суспенжен,чипованная
Mercedes-Benz SEC-class 5.6 Секач
Диско 4 -5.0;  ;Паджера 3 3.5;     
Что еще - по запросу))))
Волга 5.53 литра, Виллис 43г.;Гольф 4х4
Победа 20 и 72, Волги 21,22,2424,2434,31013,Газ 51

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23053
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #1 : Октября 29, 2014, 08:48:49 am »
Аааа... щас голову включу ;D
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн bulan (Андрей)

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1573
  • зачОООтка: +46/-0
  • Откуда: Республика Коми, Сосногорск
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #2 : Октября 29, 2014, 09:06:43 am »
всё правильно написано :afro:
спасибо за информацию :afro:
Опыт - эта сумма всех глупостей, которые можно совершить без смертельного исхода.
Блейзер 4.3 америкос 95 г.в.
ВАЗ 2111 2001 г.в.

Оффлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4204
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #3 : Октября 29, 2014, 09:37:57 am »
 ;) теория правильная , что касается процессов горения .
Что касается изменения показаний  ДПКВ не могу ничего сказать .Нужно вникать в алгоритм работы каждого ЕСМ  к которому подключается данная хрень .Хотя бы такой вопрос : как ЕСМ схавает разницу показаний ДПКВ и ДПРВ .На карбюраторах понятно , на ТБИ  тоже ,хотя на ТБИ можно просто трамблёр крутнуть на более раннее.



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Оффлайн kirillay (Андрей)

  • Ст лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 1055
  • зачОООтка: +21/-0
  • Откуда: Москва-Липецк
  • Не выстрелил - точно промазал.
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #4 : Октября 29, 2014, 09:46:18 am »
Высчитывать арифметическую разницу октановых чисел - это сильно!
А делать исходя из этого выводы - это вообще за гранью.

Вроде написаны умные вещи, но попытка в конце статьи подкрепить это расчетами незачетная.
Chevrolet Blazer 1995 AWD "Крокодил"
Неважно, сколько у вас ресурсов. Если вы не умеете их правильно использовать, их всё равно будет не достаточно.
+7(905)6844000

Оффлайн Слава 43

  • Патриот
  • Генерал-Майор
  • ***
  • Сообщений: 13806
  • зачОООтка: +1019/-71
  • Откуда: Россия, г. Киров
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #5 : Октября 29, 2014, 10:19:26 am »
Не ставьте газ - не нужно будет морщить лоб... ;D
Движение-это жизнь.

Оффлайн Старый_партизан

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 3708
  • зачОООтка: +122/-9
  • Откуда: Воронеж
  • 89б0 113 2323 Костик
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #6 : Октября 29, 2014, 10:23:51 am »
Высчитывать арифметическую разницу октановых чисел - это сильно!
А делать исходя из этого выводы - это вообще за гранью.

Вроде написаны умные вещи, но попытка в конце статьи подкрепить это расчетами незачетная.
скорость горения газа и бензина разная. это факт. но в статье про это не говорят, приводя пример горения 98 бензина
Chevrolet Tahoe GMT400 '98 256hp 4x4 Синий бегемот - был
Ford Explorer 3gen '04 4.0l 210hp 4x4 - был, чёрт меня дёрнул вообще его купить.

Оффлайн Timon

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1449
  • зачОООтка: +21/-0
  • Откуда: Шаховская
  • Дмитрий Блейзер 4.3L 97г.
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #7 : Октября 29, 2014, 10:40:12 am »
Высчитывать арифметическую разницу октановых чисел - это сильно!
А делать исходя из этого выводы - это вообще за гранью.

Вроде написаны умные вещи, но попытка в конце статьи подкрепить это расчетами незачетная.
скорость горения газа и бензина разная. это факт. но в статье про это не говорят, приводя пример горения 98 бензина
Про отсутствие детонации на газе тоже не написано
Не забываем: Нервные клетки не восстанавливаются. А патроны можно купить еще.

Оффлайн kirillay (Андрей)

  • Ст лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 1055
  • зачОООтка: +21/-0
  • Откуда: Москва-Липецк
  • Не выстрелил - точно промазал.
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #8 : Октября 29, 2014, 10:44:48 am »
Высчитывать арифметическую разницу октановых чисел - это сильно!
А делать исходя из этого выводы - это вообще за гранью.

Вроде написаны умные вещи, но попытка в конце статьи подкрепить это расчетами незачетная.
скорость горения газа и бензина разная. это факт. но в статье про это не говорят, приводя пример горения 98 бензина

Кость, так я не спорю, что разная.
я про то, что последними расчетами из серии 98-80 = 110-92 постулируется линейная зависимость скорости горения, октанового числа и величины корректировки угла опережения зажигания. А это, как минимум, сомнительный постулат.
Chevrolet Blazer 1995 AWD "Крокодил"
Неважно, сколько у вас ресурсов. Если вы не умеете их правильно использовать, их всё равно будет не достаточно.
+7(905)6844000

Оффлайн rewers22

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 7447
  • зачОООтка: +269/-18
  • Откуда: Москва.Центр
  • зверуша
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #9 : Октября 29, 2014, 11:59:36 am »
херня :-\

Дяденька Сергей! вы это скажите куче головок на заднем дворе  у меня .От моторов lm7 с газом.

Мы работем над прошивкой для газенвагенов  кстати.Ведь  есть же оригинальная газовая система.
Ремонт американских авто.запчасти .
Филиал "Тульская"8(967)092-7673

Покупать Внедорожник живя в городе - все равно что месяц не снимать презерватив ради  одного удачного дня. (С) Кларксон

Оффлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4204
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #10 : Октября 29, 2014, 12:10:34 pm »
херня :-\

Дяденька Сергей! вы это скажите куче головок на заднем дворе  у меня .От моторов lm7 с газом.

Мы работем над прошивкой для газенвагенов  кстати.Ведь  есть же оригинальная газовая система.
ну как сделаешь скажешь  :afro:



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Оффлайн Zubilo

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9031
  • зачОООтка: +255/-3
  • Откуда: Екатеринбург
  • Президент Chevy-clan. Урал
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #11 : Октября 29, 2014, 02:28:52 pm »
Вывод один, у автора: Теория работы ДВС на 3-, химия вообще на 2 ...

ещё в древние 80 годы переводились на газ газ 51 (да простите меня за тавтологию), шлифовали головы для поднятия степени сжатия и крутили зажигание в сторону опережения, и не поверите ездило ещё как и гораздо дольше, чем на бензине... ( это про дружбу головы с руками)

про наши машины уже устал писать....

те, что на 80 могут ездить с низкой степенью сжатия , делаются, как рассказал выше, которые после 96 года, уже сами всё делают, нужно только грамотно прикрутить газ.

проблемы, вернее тчательность установки и настройки возникает только с TBI и CPI, но проблема тоже решаема и люди ездят, без каких либо проблем...

херня :-\

Дяденька Сергей! вы это скажите куче головок на заднем дворе  у меня .От моторов lm7 с газом.

Мы работем над прошивкой для газенвагенов  кстати.Ведь  есть же оригинальная газовая система.

Это и есть, ответ, на то, что ЭБУ делает всё сама, нужно только прикрутить правильные калибровки в ЭБУ...  ;)
« Последнее редактирование: Октября 29, 2014, 02:32:06 pm от Zubilo »
Машинки: Chevrolet Tahoe 5.7L 1997год, LT комплектация. Chevrolet Tahoe 5.7L 1999год, LS комплектация.


Оффлайн Fox

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2010
  • зачОООтка: +28/-3
  • Откуда: Москва, Нагорная
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #12 : Октября 29, 2014, 02:39:16 pm »
херня :-\

Дяденька Сергей! вы это скажите куче головок на заднем дворе  у меня .От моторов lm7 с газом.

Мы работем над прошивкой для газенвагенов  кстати.Ведь  есть же оригинальная газовая система.
ну как сделаешь скажешь  :afro:
уже все сделано - мне такую прошивку поставили
GMC Yukon'96 5.7Vortec - продал
Chevrolet Tahoe '03
Понтиак Вайб '03 - продал
УАЗ 31519 '03
BMW x3 2.5 '07

Оффлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4204
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #13 : Октября 29, 2014, 03:03:13 pm »
херня :-\

Дяденька Сергей! вы это скажите куче головок на заднем дворе  у меня .От моторов lm7 с газом.

Мы работем над прошивкой для газенвагенов  кстати.Ведь  есть же оригинальная газовая система.
ну как сделаешь скажешь  :afro:
уже все сделано - мне такую прошивку поставили
В какое авто ?В какие мозги прошивку ?



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Оффлайн rewers22

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 7447
  • зачОООтка: +269/-18
  • Откуда: Москва.Центр
  • зверуша
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #14 : Октября 29, 2014, 03:05:26 pm »
ну тебе просто наколдовали  из трех одну.
На деле  у ГМ есть прошивка для газа на 5.3 - вот и хотим ее прикрутить к обычной бензинке.У ГМа то двутопливное..Чтоб при переходе не газ оно переходило на другую карту жижигания..
Ремонт американских авто.запчасти .
Филиал "Тульская"8(967)092-7673

Покупать Внедорожник живя в городе - все равно что месяц не снимать презерватив ради  одного удачного дня. (С) Кларксон

Оффлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4204
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #15 : Октября 29, 2014, 03:06:59 pm »
У ГМа то двутопливное..Чтоб при переходе не газ оно переходило на другую карту жижигания..
 :afro:



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Оффлайн Гагарин

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Майор
  • *
  • Сообщений: 13810
  • зачОООтка: +317/-21
  • Откуда: город герой МоскваЧ м.Кантемировская
  • Первый в космосе))))) ПОЕЕЕХАЛИ....
  • Авто: Блейййййзер
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #16 : Октября 29, 2014, 04:09:43 pm »
 :) вы простите меня все ;),но покупать авто с моторами 4.3-5.7-7.4объма и расходом бензина на 100км 15-19-25литров ,и переводить его на газ! Так зачем вообще покупать такое авто с такими объёмами! Мотор создан для бензина,так заливай бензин и езжай радоваться! :P
Извените ещё разок за высказывания но это моё мнение ;)


НЕ МЫ ТАКИЕ,ЖИЗНЬ ТАКАЯ

Оффлайн Акулыч

  • Модератор
  • Подполковник Клана
  • *
  • Сообщений: 4871
  • зачОООтка: +89/-3
  • Откуда: Москва. Ясенево.
  • Экспресс 4х4 2004г. 6.0+6L80
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #17 : Октября 29, 2014, 04:24:00 pm »
Пока газоненавистники не изгадили тему своими стонами и мнениями, спрошу по делу.
rewers22.
В мой 5.7 Вортек что-то такое прикручивается? Двухтопливное?
Я бы с радостью еще раз обчиповался.
Чиста из любви к искуству. Бус и так нормально едет, в принцЫпе.
 :)
Учиться никогда не поздно, но иногда, бесполезно.

Оффлайн rewers22

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 7447
  • зачОООтка: +269/-18
  • Откуда: Москва.Центр
  • зверуша
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #18 : Октября 29, 2014, 04:34:44 pm »
Александр! К сожлению на L31 ничего.Ваш удел вариатор зажигания.
А едут они все нормально.да и на чугунке это вообще то не сильно актуально.
Ремонт американских авто.запчасти .
Филиал "Тульская"8(967)092-7673

Покупать Внедорожник живя в городе - все равно что месяц не снимать презерватив ради  одного удачного дня. (С) Кларксон

Оффлайн Fox

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2010
  • зачОООтка: +28/-3
  • Откуда: Москва, Нагорная
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #19 : Октября 29, 2014, 05:06:42 pm »
Цитировать
  вы простите меня все ,но покупать авто с моторами 4.3-5.7-7.4объма и расходом бензина на 100км 15-19-25литров ,и переводить его на газ! Так зачем вообще покупать такое авто с такими объёмами! Мотор создан для бензина,так заливай бензин и езжай радоваться!  
Извените ещё разок за высказывания но это моё мнение
об этом рассказывай в другой теме - специально есть для адептов и противников))))
GMC Yukon'96 5.7Vortec - продал
Chevrolet Tahoe '03
Понтиак Вайб '03 - продал
УАЗ 31519 '03
BMW x3 2.5 '07

Оффлайн Fox

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2010
  • зачОООтка: +28/-3
  • Откуда: Москва, Нагорная
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #20 : Октября 29, 2014, 05:08:01 pm »
ну тебе просто наколдовали  из трех одну.
На деле  у ГМ есть прошивка для газа на 5.3 - вот и хотим ее прикрутить к обычной бензинке.У ГМа то двутопливное..Чтоб при переходе не газ оно переходило на другую карту жижигания..
дык а мне возможно будет эту прошивку оставить (я про газовую)?
GMC Yukon'96 5.7Vortec - продал
Chevrolet Tahoe '03
Понтиак Вайб '03 - продал
УАЗ 31519 '03
BMW x3 2.5 '07

Dfone

  • Гость
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #21 : Октября 29, 2014, 08:17:42 pm »
ну тебе просто наколдовали  из трех одну.
На деле  у ГМ есть прошивка для газа на 5.3 - вот и хотим ее прикрутить к обычной бензинке.У ГМа то двутопливное..Чтоб при переходе не газ оно переходило на другую карту жижигания..
дык а мне возможно будет эту прошивку оставить (я про газовую)?

а зачем тебе прошивка? у тебя и так ж все хорошо было? или все ж за головки страшно стало? =))))))

Оффлайн shyrka21rus

  • Ст лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 931
  • зачОООтка: +14/-0
  • Откуда: рес.чувашия
  • Blazer LT 4.3 97 опель сенатор3.0i ауди а6с5 2,7би
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #22 : Октября 29, 2014, 10:09:42 pm »
херня :-\
[/qu
херня :-\
почему херня?очень даже правильная тема одна из самых мне интересная и как я считаю правильная

Оффлайн Fox

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2010
  • зачОООтка: +28/-3
  • Откуда: Москва, Нагорная
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #23 : Октября 29, 2014, 10:26:27 pm »
а почему бы мне не сделать еще лучше? вариатор уже поставил. за головы не страшно - поменял мотор, с моими маленькими пробегами тысяч 10 в год - на мой век хватит.
GMC Yukon'96 5.7Vortec - продал
Chevrolet Tahoe '03
Понтиак Вайб '03 - продал
УАЗ 31519 '03
BMW x3 2.5 '07

Оффлайн shyrka21rus

  • Ст лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 931
  • зачОООтка: +14/-0
  • Откуда: рес.чувашия
  • Blazer LT 4.3 97 опель сенатор3.0i ауди а6с5 2,7би
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #24 : Октября 29, 2014, 10:41:17 pm »
а теперь понимающим,если интересно:на вортеке угол нужно задирать только в мощностном режиме,когда давление  во впускном коллекторе близко к атмосферному,так как в этих моторах угол на режиме без нагрузки или около того и так очень большой,при 2000 оборотов без нагрузки бывает более 35градусов и плюс вариатор еще прибавляет градусов 7 и получаем троение мотора, которое прекращалось при нажатии на газ и машина улетала лучше чем на бензе,сейчас стоит вариатор в режиме 3д-коректирует угол не только от оборотов но и от давления во впускном коллекторе,но у вариатора тритон 618 бывают глюки с которыми борюсь,толи из за корявого устройства,толи от еще более криворукой прошивки,пока не определил,очень капризное так скажу устройство,но продвинутое,и когда оно работает без фокусов тачка легко облизывает асфальт даже при легком нажатии на газ,злой машин такой получается ;)
теперь о планах:подключить двухканальный осцилограф на выход сигнала из мозгов и сравнить его с выходом из вариатора и определить в чем бывают глюки,и две головы лежат запасных,перебрать шлифануть на сколько возможно до самых седел и поставить на машину,так как ездить на бензине меня уже не заставишь,и моя коронная фраза плохой

Оффлайн shyrka21rus

  • Ст лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 931
  • зачОООтка: +14/-0
  • Откуда: рес.чувашия
  • Blazer LT 4.3 97 опель сенатор3.0i ауди а6с5 2,7би
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #25 : Октября 29, 2014, 10:46:49 pm »
газ не вреден мотору,в отличии от плохого бензина,он его ест просто больше при правильной установке и все

Оффлайн Fox

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2010
  • зачОООтка: +28/-3
  • Откуда: Москва, Нагорная
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #26 : Октября 29, 2014, 10:50:44 pm »
Цитировать
плюс вариатор еще прибавляет градусов 7
у меня вариатор настраивает гибок - для режимов разных разный угол, а не константа на все.
GMC Yukon'96 5.7Vortec - продал
Chevrolet Tahoe '03
Понтиак Вайб '03 - продал
УАЗ 31519 '03
BMW x3 2.5 '07

Оффлайн shyrka21rus

  • Ст лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 931
  • зачОООтка: +14/-0
  • Откуда: рес.чувашия
  • Blazer LT 4.3 97 опель сенатор3.0i ауди а6с5 2,7би
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #27 : Октября 30, 2014, 12:17:13 am »
у меня на полном разряжении агол на газе как и на бензине настроен,тогда едет нормально,а у тебя что за вариатор и как подключен?

Dfone

  • Гость
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #28 : Октября 30, 2014, 12:19:14 am »
а почему бы мне не сделать еще лучше? вариатор уже поставил. за головы не страшно - поменял мотор, с моими маленькими пробегами тысяч 10 в год - на мой век хватит.
ну с такими пробегами да, хватит еще...

Diller

  • Гость
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #29 : Октября 30, 2014, 02:04:09 am »
      Мне чтоль написать про вариатор вариатор 60-2.ru ))) .Кароче как-то взамен Блейзера Елабуги 2,2 я купил нового Great Wall Hover , установил в лучшем сервисе ГБО 4-го поколения +вариатор 60-2 . По отзывам владельцев на форуме Ховера вещь реально работает , даже тот кто ставил  без него , позже 60-2 добавляли. Можно самому переключателями выставить угол опережения зажигания . Машина на газе ехала реально лучше чем на 92 бензине ( примерно как на 95 по динамике , хотя должно быть хуже на 10-15% чем на бензе , но почему так было хз.)

Но из-за сырости мотора , его геморройном последующем обслуживании , накатав 8 000 км за месяц , продал его за один день ).

  Теперь снова езжу на своём любимом Блейзере 2,2 с ГБО-2 , без эмулятора и прочей приблуды . Завожусь в -20 на газе зимой без проблем (бензин не работает уже пару лет , бензонасос наверное хз). Говорят что типа поршня прогорают и клапана должны ,но у меня за 140 000 км так ничего и не прогорело , причём я частенько еду на повышенных оборотах (Тула-Москва )120-140 км/ч.Радуюсь что не продал тогда его и никак не могу найти альтернативы этой машине, а годы то идут . (((((( Купил бы наверно Таху если бы в Штатах жил ,но у нас в России дорого получается если много ездить из-за высокой стоимости топлива и налогов . Да и не хочется оплачивать очередному чинуше его шубохранилище (.
« Последнее редактирование: Октября 30, 2014, 02:23:14 am от Diller »

Оффлайн Акулыч

  • Модератор
  • Подполковник Клана
  • *
  • Сообщений: 4871
  • зачОООтка: +89/-3
  • Откуда: Москва. Ясенево.
  • Экспресс 4х4 2004г. 6.0+6L80
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #30 : Октября 30, 2014, 08:10:08 am »
Да, ребята, про вариатор отпишитесь. Давно смотрю в эту сторону, но, традиционно очкую.
Про Тиритон 618 слышал/читал. Получается, что его можно ставить на Вортек?
А есть ли еще что-нить из альтернативы? А то как-то в Зеленоград я никак не попадаю, к установщикам Тритона.
Учиться никогда не поздно, но иногда, бесполезно.

Оффлайн Borisrostov

  • Ст лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 835
  • зачОООтка: +5/-0
  • Откуда: Ростов-ПАПА
  • Harley Davidson Road King
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #31 : Октября 30, 2014, 08:20:14 am »
Я на свою 840ю поставил МИКРОЛУЧ.ставил у Димы "САБ" в Зеленограде.Врезается в датчик коленвала.опережение регулируется с компа.По разрежению во впускном коллекторе,не знаю.

Оффлайн Старый_партизан

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 3708
  • зачОООтка: +122/-9
  • Откуда: Воронеж
  • 89б0 113 2323 Костик
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #32 : Октября 30, 2014, 09:43:24 am »
интересно а как вариатор с трамблером вортека подружить? м?
Chevrolet Tahoe GMT400 '98 256hp 4x4 Синий бегемот - был
Ford Explorer 3gen '04 4.0l 210hp 4x4 - был, чёрт меня дёрнул вообще его купить.

Оффлайн Fox

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2010
  • зачОООтка: +28/-3
  • Откуда: Москва, Нагорная
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #33 : Октября 30, 2014, 11:24:15 am »
Я на свою 840ю поставил МИКРОЛУЧ.ставил у Димы "САБ" в Зеленограде.Врезается в датчик коленвала.опережение регулируется с компа.По разрежению во впускном коллекторе,не знаю.
у меня видимо такой же. потому что ставил там же.
GMC Yukon'96 5.7Vortec - продал
Chevrolet Tahoe '03
Понтиак Вайб '03 - продал
УАЗ 31519 '03
BMW x3 2.5 '07

Оффлайн Borisrostov

  • Ст лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 835
  • зачОООтка: +5/-0
  • Откуда: Ростов-ПАПА
  • Harley Davidson Road King
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #34 : Октября 30, 2014, 11:41:55 am »
ты какой угол выставил?

Оффлайн Fox

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2010
  • зачОООтка: +28/-3
  • Откуда: Москва, Нагорная
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #35 : Октября 30, 2014, 01:58:14 pm »
угол говорю - от вроде 7 до 12. в зависимости от нагрузки
GMC Yukon'96 5.7Vortec - продал
Chevrolet Tahoe '03
Понтиак Вайб '03 - продал
УАЗ 31519 '03
BMW x3 2.5 '07

Оффлайн Borisrostov

  • Ст лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 835
  • зачОООтка: +5/-0
  • Откуда: Ростов-ПАПА
  • Harley Davidson Road King
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #36 : Октября 30, 2014, 02:03:59 pm »
так вроде микролуч только по оборотам регулируется.

Оффлайн Fox

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2010
  • зачОООтка: +28/-3
  • Откуда: Москва, Нагорная
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #37 : Октября 30, 2014, 02:20:05 pm »
через неделю буду у них - сфотаю настройки. заодно спрошу что за корректор.
GMC Yukon'96 5.7Vortec - продал
Chevrolet Tahoe '03
Понтиак Вайб '03 - продал
УАЗ 31519 '03
BMW x3 2.5 '07

Оффлайн shyrka21rus

  • Ст лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 931
  • зачОООтка: +14/-0
  • Откуда: рес.чувашия
  • Blazer LT 4.3 97 опель сенатор3.0i ауди а6с5 2,7би
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #38 : Октября 30, 2014, 07:49:51 pm »
на вортеке в разрыв эбу и контролером можно вставить

Оффлайн Акулыч

  • Модератор
  • Подполковник Клана
  • *
  • Сообщений: 4871
  • зачОООтка: +89/-3
  • Откуда: Москва. Ясенево.
  • Экспресс 4х4 2004г. 6.0+6L80
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #39 : Октября 30, 2014, 08:01:03 pm »
По ЕЛМ-ке смотрел за своими углами опережения. Вортек 5.7 2000года. Штатный угол - 22гр. На хорошем ходу наблюдал 35гр, под нагрузкой скачки до 40гр. Как ОНО (зажигание) работает, не понимаю, ведь там трамблер. А если еще и вариатор ставить, вообще что-то запредельное получится. Хотя все советуют, что это правильный девайс для газа.
Учиться никогда не поздно, но иногда, бесполезно.

Оффлайн shyrka21rus

  • Ст лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 931
  • зачОООтка: +14/-0
  • Откуда: рес.чувашия
  • Blazer LT 4.3 97 опель сенатор3.0i ауди а6с5 2,7би
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #40 : Октября 30, 2014, 11:33:17 pm »
угол очень зависит от нагрузки,так как у нас стоит мотор с маленькой степенью сжатия для экономии топлива в прошивке заложены максимально предельные углы в режиме малой нагрузки,которые при установке вариатора становятся невозможными для работы двигателя,суть в том чтоб поднять угол опер зажигания только в режиме хоршей нагрузки,и оставить его не тронутым в реж част.нагр,тоесть на газу как бы сделать независмым от нагрузки,в макс режиме

Оффлайн Старый_партизан

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 3708
  • зачОООтка: +122/-9
  • Откуда: Воронеж
  • 89б0 113 2323 Костик
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #41 : Октября 31, 2014, 02:03:51 pm »
поговорил со своими газовщиками. сказали "херовая приблуда" и показали мне тамону, разницы нет, что с ней что без нее. ни динамики ни расхода ни эксплуатационных изменений.
вывод: хорошо что головы у нас из сплава - чугуниновые.
Chevrolet Tahoe GMT400 '98 256hp 4x4 Синий бегемот - был
Ford Explorer 3gen '04 4.0l 210hp 4x4 - был, чёрт меня дёрнул вообще его купить.

Оффлайн андре555(Андрей)

  • Патриот
  • Подполковник Клана
  • ***
  • Сообщений: 3698
  • зачОООтка: +104/-0
  • Откуда: Москва ВАО Щелковская тел.903 61 777 58
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #42 : Октября 31, 2014, 03:00:43 pm »
По ЕЛМ-ке смотрел за своими углами опережения. Вортек 5.7 2000года. Штатный угол - 22гр. На хорошем ходу наблюдал 35гр, под нагрузкой скачки до 40гр. Как ОНО (зажигание) работает, не понимаю, ведь там трамблер. А если еще и вариатор ставить, вообще что-то запредельное получится. Хотя все советуют, что это правильный девайс для газа.

ТО НЕ ТРАМБЛЁР- распределитель, только в какую именно в данный момент, а + -5мм ведает МОСК!!!!!
Chevrolet Blazer 4.3 Vortec 95 синий металик
 1995 Jimmy  "серебро", и ещё 5 ЧЁРНЫХ - на обслуживании -"БугагаААА" прям мини автопарк

Оффлайн shyrka21rus

  • Ст лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 931
  • зачОООтка: +14/-0
  • Откуда: рес.чувашия
  • Blazer LT 4.3 97 опель сенатор3.0i ауди а6с5 2,7би
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #43 : Ноября 01, 2014, 12:33:35 am »
поговорил со своими газовщиками. сказали "херовая приблуда" и показали мне тамону, разницы нет, что с ней что без нее. ни динамики ни расхода ни эксплуатационных изменений.
вывод: хорошо что головы у нас из сплава - чугуниновые.
не приблуда полезная,если работает хорошо,только они не могут сделать чтоб как калашников работала,честно-задолбала,легко владельцам тазиков прошил мозг и все,да и прог разных для редактирования дофига и прошивок двух режимных,нам бы так

Оффлайн AMIK

  • Координатор форума
  • Генерал-Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 15142
  • зачОООтка: +690/-5
  • Откуда: Кремлев Нижегородсой области
  • АНДРЕЙ. +791О795О485
  • Авто: Хорошая!
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #44 : Ноября 01, 2014, 08:39:12 am »
По ЕЛМ-ке смотрел за своими углами опережения. Вортек 5.7 2000года. Штатный угол - 22гр. На хорошем ходу наблюдал 35гр, под нагрузкой скачки до 40гр. Как ОНО (зажигание) работает, не понимаю, ведь там трамблер. А если еще и вариатор ставить, вообще что-то запредельное получится. Хотя все советуют, что это правильный девайс для газа.

ТО НЕ ТРАМБЛЁР- распределитель, только в какую именно в данный момент, а + -5мм ведает МОСК!!!!!

Поясни пожлт)))
С уважением!  :) :) :)  
Cadillac Escalade EXT 6.2; ; Таха 400 5.7 суспенжен,чипованная
Mercedes-Benz SEC-class 5.6 Секач
Диско 4 -5.0;  ;Паджера 3 3.5;     
Что еще - по запросу))))
Волга 5.53 литра, Виллис 43г.;Гольф 4х4
Победа 20 и 72, Волги 21,22,2424,2434,31013,Газ 51

Оффлайн shyrka21rus

  • Ст лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 931
  • зачОООтка: +14/-0
  • Откуда: рес.чувашия
  • Blazer LT 4.3 97 опель сенатор3.0i ауди а6с5 2,7би
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #45 : Ноября 01, 2014, 09:35:05 am »
елм это средство диагностики для подсоединение к компутеру к машине чтоб смотреть показания мотора,трамблер на наших машинах выполняет только функцию распределения искры по цилиндрам и все,в нем нет привычных нашим машинам грузиков и вакуумных регуляторов,просто посылает искру в нужную сторону и все,а опережением зажигания заведует мозг мотора,который опрашивает все датчики мотора и по программе заложеной в него высчитывает определенный угол опережения зажигания и выдает сигнал на комутатор который его как бы  усиливает и передает на катушку зажигания которая выдает искру которая идет на трамблер,вообщем комп выдает 6 импульсов,тоесть шесть разрядов искры в нужный момент, которые трамблер просто раскидывает по цилиндрам,как то так :)

Оффлайн AMIK

  • Координатор форума
  • Генерал-Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 15142
  • зачОООтка: +690/-5
  • Откуда: Кремлев Нижегородсой области
  • АНДРЕЙ. +791О795О485
  • Авто: Хорошая!
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #46 : Ноября 01, 2014, 09:55:51 am »
елм это средство диагностики для подсоединение к компутеру к машине чтоб смотреть показания мотора,трамблер на наших машинах выполняет только функцию распределения искры по цилиндрам и все,в нем нет привычных нашим машинам грузиков и вакуумных регуляторов,просто посылает искру в нужную сторону и все,а опережением зажигания заведует мозг мотора,который опрашивает все датчики мотора и по программе заложеной в него высчитывает определенный угол опережения зажигания и выдает сигнал на комутатор который его как бы  усиливает и передает на катушку зажигания которая выдает искру которая идет на трамблер,вообщем комп выдает 6 импульсов,тоесть шесть разрядов искры в нужный момент, которые трамблер просто раскидывает по цилиндрам,как то так :)
 Да))
Только вот фраза
Цитировать
 ТО НЕ ТРАМБЛЁР- распределитель, только в какую именно в данный момент, а + -5мм ведает МОСК!!!!!

догадываться приходится.... Понять по-разному можно.
Это имел ввиду..
С уважением!  :) :) :)  
Cadillac Escalade EXT 6.2; ; Таха 400 5.7 суспенжен,чипованная
Mercedes-Benz SEC-class 5.6 Секач
Диско 4 -5.0;  ;Паджера 3 3.5;     
Что еще - по запросу))))
Волга 5.53 литра, Виллис 43г.;Гольф 4х4
Победа 20 и 72, Волги 21,22,2424,2434,31013,Газ 51

Оффлайн андре555(Андрей)

  • Патриот
  • Подполковник Клана
  • ***
  • Сообщений: 3698
  • зачОООтка: +104/-0
  • Откуда: Москва ВАО Щелковская тел.903 61 777 58
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #47 : Ноября 01, 2014, 12:16:03 pm »

ТО НЕ ТРАМБЛЁР- распределитель, только в какую именно в данный момент, а + -5мм ведает МОСК!!!!!

Так... Эдок..(С)(сельский детектив Виль Липатов)

Теперь не с телефона(трудновато с него отвечать) а скомпа...
Предидущий оратор всё очень правельно описал.... но вот что не понятно осталось не понятно ??? ;D ;D ;D ;D
Chevrolet Blazer 4.3 Vortec 95 синий металик
 1995 Jimmy  "серебро", и ещё 5 ЧЁРНЫХ - на обслуживании -"БугагаААА" прям мини автопарк

Оффлайн AMIK

  • Координатор форума
  • Генерал-Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 15142
  • зачОООтка: +690/-5
  • Откуда: Кремлев Нижегородсой области
  • АНДРЕЙ. +791О795О485
  • Авто: Хорошая!
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #48 : Ноября 01, 2014, 01:26:19 pm »
Цитировать
Предидущий оратор всё очень правельно описал.... но вот что не понятно осталось не понятно     

Как ты думаешь,трамблер-распределитель через дефис это как понимать??
Цитаты приводишь?
На тебе))))
Казнить нельзя помиловать ))  Вот и смысл лови.... :D ;D ;D ;D
С уважением!  :) :) :)  
Cadillac Escalade EXT 6.2; ; Таха 400 5.7 суспенжен,чипованная
Mercedes-Benz SEC-class 5.6 Секач
Диско 4 -5.0;  ;Паджера 3 3.5;     
Что еще - по запросу))))
Волга 5.53 литра, Виллис 43г.;Гольф 4х4
Победа 20 и 72, Волги 21,22,2424,2434,31013,Газ 51

Оффлайн Skyfil79

  • MobilOil club
  • Майор Клана
  • *
  • Сообщений: 2672
  • зачОООтка: +41/-0
  • Откуда: Воронеж
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #49 : Ноября 01, 2014, 10:50:55 pm »
Подскажите понимающие газовики, как мне настроить температурную коррекцию газа чтоб при переходе с бенза на газ, пока мотор не прогрет еще до рабочей температуры он нормально ехал. А то имеет место быть задумчивость и подколбас в течение пары минут по утрам. Интересует опорное значение температуры газа и коэффициент коррекции.
1500 Silerado 2004
был 1500 TAHOE 2001
был 2500 SUBURBAN 1995
был 1500 GMC YUKON Denali 1998
был Dodge Durango 1998
был ГАЗ-24 1980
был ГАЗ-21 1959

Оффлайн Акулыч

  • Модератор
  • Подполковник Клана
  • *
  • Сообщений: 4871
  • зачОООтка: +89/-3
  • Откуда: Москва. Ясенево.
  • Экспресс 4х4 2004г. 6.0+6L80
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #50 : Ноября 01, 2014, 11:15:59 pm »
Зачем мучить форсунки холодным газом? При низком пороге может редуктор не справляться и прорывается жижа, капельками, если расход большой,т.е. тапочка нажата. Ту будет подколбашивать всегда.
Раньше стоял порог 30гр, тупил и не ехал после перключения. Поставили порог 40гр. Переключается чуть позже, но уже нет никакой разницы от вида топлива.
Учиться никогда не поздно, но иногда, бесполезно.

Оффлайн Skyfil79

  • MobilOil club
  • Майор Клана
  • *
  • Сообщений: 2672
  • зачОООтка: +41/-0
  • Откуда: Воронеж
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #51 : Ноября 01, 2014, 11:20:41 pm »
Я немного не ту температуру имел в виду. То что ты написал это температура редуктора, при которой выдается команда на переключение. При рабочей температуре редуктора 85 градусов, температура самого газа - около 60. При прогреве рудуктора до 40 градусов, температура газа 20 или около того. Меня интересует опорная температура самого газа, которая учитывается именно при температурной коррекции подачи топлива во время прогрева и величина коэффициента той самой коррекции.
1500 Silerado 2004
был 1500 TAHOE 2001
был 2500 SUBURBAN 1995
был 1500 GMC YUKON Denali 1998
был Dodge Durango 1998
был ГАЗ-24 1980
был ГАЗ-21 1959

Оффлайн Borisrostov

  • Ст лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 835
  • зачОООтка: +5/-0
  • Откуда: Ростов-ПАПА
  • Harley Davidson Road King
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #52 : Ноября 02, 2014, 08:55:18 am »
холодные и горячие коррекции  или коррекции я встречал только у BRC

Оффлайн Акулыч

  • Модератор
  • Подполковник Клана
  • *
  • Сообщений: 4871
  • зачОООтка: +89/-3
  • Откуда: Москва. Ясенево.
  • Экспресс 4х4 2004г. 6.0+6L80
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #53 : Ноября 02, 2014, 08:59:04 am »
 Стоял за спиной регулировщика, пытал про все кнопки в программе. На моем Диджитронике 4-го поколения, таких коррекций нет. Или я про них не знаю.
З.Ы.
ТС-у спасибо за тему.
Газоненавистникам спасибо что не засираете тему.
Можно нормально общаться.
 ;)
Учиться никогда не поздно, но иногда, бесполезно.

Оффлайн Skyfil79

  • MobilOil club
  • Майор Клана
  • *
  • Сообщений: 2672
  • зачОООтка: +41/-0
  • Откуда: Воронеж
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #54 : Ноября 02, 2014, 09:42:50 am »
Есть у BRC, да. И у тамоны тоже есть. У меня как раз тамона)
1500 Silerado 2004
был 1500 TAHOE 2001
был 2500 SUBURBAN 1995
был 1500 GMC YUKON Denali 1998
был Dodge Durango 1998
был ГАЗ-24 1980
был ГАЗ-21 1959

Оффлайн shyrka21rus

  • Ст лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 931
  • зачОООтка: +14/-0
  • Откуда: рес.чувашия
  • Blazer LT 4.3 97 опель сенатор3.0i ауди а6с5 2,7би
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #55 : Ноября 02, 2014, 10:38:59 am »
диджик все есть

Оффлайн Акулыч

  • Модератор
  • Подполковник Клана
  • *
  • Сообщений: 4871
  • зачОООтка: +89/-3
  • Откуда: Москва. Ясенево.
  • Экспресс 4х4 2004г. 6.0+6L80
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #56 : Ноября 02, 2014, 10:30:55 pm »
Цитировать
диджик все есть
Не знал. В следующий заход на обслуживание, обязательно попрошу показать где это.
Учиться никогда не поздно, но иногда, бесполезно.

Оффлайн Oleg B

  • ПАТРИОТ
  • Ст.лейтенант Клана
  • *
  • Сообщений: 527
  • зачОООтка: +6/-0
  • Откуда: Москва ЮАО Братеево
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #57 : Ноября 03, 2014, 12:30:37 am »
На газе катаюсь  с февраля 13го  накатал около 50тыс., в начале 14го поставил вариатор микролуч, по расходу газа не заметил большой разницы,но прием стал резвее.Весной менял передний сальник к/вала,заодно решил проверить работу микролуча, взял простой стробоскоп,на шкиве и блоке сделал отметки мелом,разница угла опережения видна, при переходе на газ (по  настройке микролуча 8гр,)
TAHOE GMT 840

Оффлайн Skyfil79

  • MobilOil club
  • Майор Клана
  • *
  • Сообщений: 2672
  • зачОООтка: +41/-0
  • Откуда: Воронеж
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #58 : Ноября 03, 2014, 05:04:20 pm »
вроде настроил...
кому интересно. опорная температура газа 30, коррекция +0,1
1500 Silerado 2004
был 1500 TAHOE 2001
был 2500 SUBURBAN 1995
был 1500 GMC YUKON Denali 1998
был Dodge Durango 1998
был ГАЗ-24 1980
был ГАЗ-21 1959

Оффлайн Borisrostov

  • Ст лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 835
  • зачОООтка: +5/-0
  • Откуда: Ростов-ПАПА
  • Harley Davidson Road King
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #59 : Ноября 04, 2014, 10:47:35 am »
тоесть ты на холодную обоготил смесь?а в каком режиме?у меня коррекция регулируется на холостом,режим ускорения,режим замедления

Оффлайн Skyfil79

  • MobilOil club
  • Майор Клана
  • *
  • Сообщений: 2672
  • зачОООтка: +41/-0
  • Откуда: Воронеж
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #60 : Ноября 04, 2014, 12:41:12 pm »
во всех режимах, пока газ не прогреется до 30. Это примерно при температуре редуктора 80 градусов в течение первых 10 минут работы
1500 Silerado 2004
был 1500 TAHOE 2001
был 2500 SUBURBAN 1995
был 1500 GMC YUKON Denali 1998
был Dodge Durango 1998
был ГАЗ-24 1980
был ГАЗ-21 1959

Оффлайн Borisrostov

  • Ст лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 835
  • зачОООтка: +5/-0
  • Откуда: Ростов-ПАПА
  • Harley Davidson Road King
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #61 : Ноября 04, 2014, 01:14:04 pm »
а при холодном редукторе какое обогощение?

Оффлайн Skyfil79

  • MobilOil club
  • Майор Клана
  • *
  • Сообщений: 2672
  • зачОООтка: +41/-0
  • Откуда: Воронеж
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #62 : Ноября 04, 2014, 01:58:33 pm »
Ну так оно и есть на холодном, пока он не прогреется. Привязка не к температуре редуктора, а именно к температуре газа. Путем поездок с прогревом без коррекции я просек что нормально едет мотор только при температуре газа от 25 и выше. Ну я и поставил из этих соображений 30, чтоб уж точно и наверняка.
1500 Silerado 2004
был 1500 TAHOE 2001
был 2500 SUBURBAN 1995
был 1500 GMC YUKON Denali 1998
был Dodge Durango 1998
был ГАЗ-24 1980
был ГАЗ-21 1959

Оффлайн Юрий Клименко

  • Ст.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 653
  • зачОООтка: +2/-0
  • Откуда: Пенза
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #63 : Января 07, 2015, 12:07:46 pm »
Встряну в разговор,устанавливаю людям метан,пропан даже на ремонт не беру по причине того что оно г....,на новую газель установка около 100 т.Мотор проходит от 150 до 300 т.км.Даже при 150 тыс. экономия составит     Рассход на бензине 20х32х150тыс=960000 руб на топливо. на метане 15х11х150тыс.=247500 руб разница 712500 руб .замена головки,если с ней что то не так 30000 и поехал дальше,экономия стоимость новой машины.КЛАПАНА НА НАШЕМ БЕНЗИНЕ прогорят еще раньше,вот так.на моих 2 машинах естественно метан,расход на сотню самое большее зимой 300 руб.бензина-25х32=800,экономия 500р. со ста км.За 10000 км=50000 руб(расход по городу),на сэкономленные деньги могу каждые 20000км.покупать мотор за 50 тыс а то и дешевле и оставаться в прибыли.на субурбан поставил мотор 30 тыс км назад купленный за 40 тыс руб,старй продал за 10 тыс,убит мотор был не газом,а колхозом нашим жрал масло,за 30 тыс км уже сэконмил на топливе 150000 тыс руб,признаков близкой капиталки не вижу,масло от замены до замены,оборудование 4 поколения maxi 2.на юконе сын после покупки проехал около 20 т.км экономия соответственно 100000 руб,можно покупать мотр,но он не нужен ,работает исправно,оборудование дигитроник 3д.Так что ребята кормите машины бензином,а я буду экономить и не задумываться о том что мотор 5.7 имеет большой расход,ездить дешевле,чем калина на бензине.
Пенза ,Suburban 94 продан ,1500, GMC Yukon DENALI 98 , GMC Yukon 96 продан,УАЗ головастик,королла 2007 года,ниссан мурано 2005 ,3.5 мотор.,эскалейд 08 года, тел.89033232535

Оффлайн rewers22

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 7447
  • зачОООтка: +269/-18
  • Откуда: Москва.Центр
  • зверуша
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #64 : Января 07, 2015, 03:08:58 pm »
Да мы вообщем так и делаем- кормим бензином .И не задумываемся когда и как оно крякнет , как надо обогатить  смесь чтоб она на морозе работала, где это все починить и т.д.
Мне так вообще насрать если расход моего авто( любого)  вкладывается в 20-22 литра на сотню  95 бензина.На нескольких машинах был газ - но я не пользовался.Это ж надо на колонку ехать и вникать как там это все должно работать :)))))))))))))))))))))) А я существо нервное- могу и молотком треснуть- эт если не ясно  ..
Ремонт американских авто.запчасти .
Филиал "Тульская"8(967)092-7673

Покупать Внедорожник живя в городе - все равно что месяц не снимать презерватив ради  одного удачного дня. (С) Кларксон

Оффлайн Артём43

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 6099
  • зачОООтка: +109/-19
  • Откуда: Котлоград,Кировская область
  • Пожиратель дорог
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #65 : Января 07, 2015, 06:05:18 pm »
Я вот,если честно,немного охереваю над вашими подсчётам в экономии.Если бы все так,то нефтяные магнаты уже по миру пошли бы давно.Особливо улыбают высказывания про замену движки.
Мицу Аутлендер 2,0L 4х4 2021 г.р. есть.
Тахо 840 5,3L 4х4 2005 г.р. калининградец был.
Тахо 840 5,3L 4х4 2000 г.р. чистоган янки был.
БЛЕЙЗЕР 4,3L 4х4 96г.р. чистоган янки-был(((
  Dum spiro, spero
1,5 л бутыль напитка
2 л чайник на кухне
3л банка огурцов
Двигатель начинается от 4,3 л

Оффлайн Юрий Клименко

  • Ст.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 653
  • зачОООтка: +2/-0
  • Откуда: Пенза
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #66 : Января 07, 2015, 07:58:34 pm »
не каждый готов потратить сотню с лишним на оборудование,заправляться неудобно,заправка на окраине,как правило,но экономия колоссальна,а по трассе ,еще не говорил,от Пензы до Столицы(625 км)на заправку моего субурбана уходит около 1000 руб.На счет бензиновых магнатов,газовые (метановые)авто по России не более 10 %от общего парка,для них это капля в море.Еженедельно переоборудую от 2 до 4 автомобилей,все довольны.правда цены сейчас кусаются,до повышения доллара,допустим на гранту гбо ставил за 55,сейчас уже 80,а что делать,клиентов меньше на 20%,но есть.
Пенза ,Suburban 94 продан ,1500, GMC Yukon DENALI 98 , GMC Yukon 96 продан,УАЗ головастик,королла 2007 года,ниссан мурано 2005 ,3.5 мотор.,эскалейд 08 года, тел.89033232535

Оффлайн Skyfil79

  • MobilOil club
  • Майор Клана
  • *
  • Сообщений: 2672
  • зачОООтка: +41/-0
  • Откуда: Воронеж
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #67 : Января 08, 2015, 10:37:25 am »
Предлагаю не сводить разговор в классическое обсуждение экономической целесообразности. Все это обсуждалось в теме "пропан-пороховая бочка" или типа того. Здесь все же техническая тема на предмет обсуждения тонкостей. Скажем так для тех кто знает толк в извращениях)).

По метану мне интересно чисто из любопытства какие баллоны используются?
« Последнее редактирование: Января 08, 2015, 10:39:21 am от Skyfil79 »
1500 Silerado 2004
был 1500 TAHOE 2001
был 2500 SUBURBAN 1995
был 1500 GMC YUKON Denali 1998
был Dodge Durango 1998
был ГАЗ-24 1980
был ГАЗ-21 1959

RUS-10

  • Гость
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #68 : Января 08, 2015, 11:08:07 am »
Там вроде вся система высокого давления. Так что баллоны похожи на кислородные, только размером меньше.

Онлайн katz

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2140
  • зачОООтка: +14/-1
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • GMC Safari 4.3 AWD, KTM 525XC Desert
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #69 : Января 15, 2016, 03:42:32 pm »
Вопрос специалистам: а как поставить вариатор на мотор 4.3CPI: ДПКВ на нем нет, с трамблега на ЭБУ идут 4 провода... Правда, там внутри самого трамблера есть разъем между датчиком и модулем зажигания - в него включаться? И насколько эта приблуда даст эффект при работе на пропане?

Оффлайн Allone

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2239
  • зачОООтка: +103/-0
  • Откуда: Санкт-Петербург, Планерная ул.
  • микродальнобойщик
    • VK
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #70 : Января 15, 2016, 05:06:55 pm »
Вопрос специалистам: а как поставить вариатор на мотор 4.3CPI: ДПКВ на нем нет, с трамблега на ЭБУ идут 4 провода... Правда, там внутри самого трамблера есть разъем между датчиком и модулем зажигания - в него включаться? И насколько эта приблуда даст эффект при работе на пропане?

Интересный вопрос :)
Вариатор - суть эмулятор сигнала ДПКВ\ДПРВ, который немного нае обманывает мозг с углом и позволяет тем самым опередить\запоздать поджиг.
Вариаторы отличаются типом датчика (датчиков). Бывают индукционные датчики и "цифровые". Бывает только ДПКВ, бывает с одним и двумя ДПРВ. Бывает ДПКВ холла а ДПРВ цифровой и т.п.

Как вы будете это вставлять в механический трамулятор, чтобы сделать срабатывание катушки раньше или позже, а так-же этот процесс контролировать, что-то я себе слабо представляю.

ЕМНИП изменить угол зажигания можно только механическим (вакуумным и т.п.) поворотом самого трамулятора
« Последнее редактирование: Января 15, 2016, 05:10:03 pm от Allone »
Suburban GMT800 Z71 5,3

BMW 320 E30 M20B20
GW Hover5 TD2.0 AT
Drive2 http://www.drive2.ru/users/allonestan/

Оффлайн Акулыч

  • Модератор
  • Подполковник Клана
  • *
  • Сообщений: 4871
  • зачОООтка: +89/-3
  • Откуда: Москва. Ясенево.
  • Экспресс 4х4 2004г. 6.0+6L80
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #71 : Января 15, 2016, 05:13:44 pm »
На трамблерные машины ставят вариаторы.
Но лучше действительно к специалистам на пропан.ру
Учиться никогда не поздно, но иногда, бесполезно.

Оффлайн AMIK

  • Координатор форума
  • Генерал-Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 15142
  • зачОООтка: +690/-5
  • Откуда: Кремлев Нижегородсой области
  • АНДРЕЙ. +791О795О485
  • Авто: Хорошая!
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #72 : Апреля 06, 2018, 05:46:47 pm »
А цены то на газ догоняют.... :D
С уважением!  :) :) :)  
Cadillac Escalade EXT 6.2; ; Таха 400 5.7 суспенжен,чипованная
Mercedes-Benz SEC-class 5.6 Секач
Диско 4 -5.0;  ;Паджера 3 3.5;     
Что еще - по запросу))))
Волга 5.53 литра, Виллис 43г.;Гольф 4х4
Победа 20 и 72, Волги 21,22,2424,2434,31013,Газ 51

Оффлайн Allone

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2239
  • зачОООтка: +103/-0
  • Откуда: Санкт-Петербург, Планерная ул.
  • микродальнобойщик
    • VK
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #73 : Апреля 06, 2018, 05:53:10 pm »
А цены то на газ догоняют.... :D
Андрей Михалыч, ага, сегодня по 17.65 и минус 5% кэшбэка, налил 100 литров...
И это "зимний газ". Летом по 15.5-16 станет.
Suburban GMT800 Z71 5,3

BMW 320 E30 M20B20
GW Hover5 TD2.0 AT
Drive2 http://www.drive2.ru/users/allonestan/

Оффлайн Акулыч

  • Модератор
  • Подполковник Клана
  • *
  • Сообщений: 4871
  • зачОООтка: +89/-3
  • Откуда: Москва. Ясенево.
  • Экспресс 4х4 2004г. 6.0+6L80
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #74 : Апреля 06, 2018, 06:12:04 pm »
17.54 в Москве. Вчера залил и еще 2 недели назад цена такая же.
Как ни странно, в провинции на 2 рубля дороже.
Учиться никогда не поздно, но иногда, бесполезно.

Оффлайн Allone

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2239
  • зачОООтка: +103/-0
  • Откуда: Санкт-Петербург, Планерная ул.
  • микродальнобойщик
    • VK
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #75 : Апреля 06, 2018, 06:27:18 pm »
17.54 в Москве. Вчера залил и еще 2 недели назад цена такая же.
Как ни странно, в провинции на 2 рубля дороже.
Это смотря в какую сторону от Москвы.
Летом тусил в среднем поволжье. Спб был 16.7, Рязанская 17.3, Ульяновская 12.5-13, а в Саранске вообще по 11 наливал.
Так я машину в лесу вообще не глушил, пиво в салоне остужала, пока мы там с палатками стояли.
Suburban GMT800 Z71 5,3

BMW 320 E30 M20B20
GW Hover5 TD2.0 AT
Drive2 http://www.drive2.ru/users/allonestan/

Оффлайн Акулыч

  • Модератор
  • Подполковник Клана
  • *
  • Сообщений: 4871
  • зачОООтка: +89/-3
  • Откуда: Москва. Ясенево.
  • Экспресс 4х4 2004г. 6.0+6L80
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #76 : Апреля 06, 2018, 06:34:04 pm »
Прошлолетняя поездка в Астрахань, повсеместно плюс 1 до плюс 2.5руб к цене Москвы
Начало подъема от границы Московской обл.
На Запад - до Волоколамска 110км, там + 2 руб, 450км, Великие Луки +1.5руб
Учиться никогда не поздно, но иногда, бесполезно.

Оффлайн people

  • Майор Клана
  • ****
  • Сообщений: 3131
  • зачОООтка: +15/-1
  • Откуда: спб,купчино.
  • Сергей
    • тыц
  • Авто: бразильский Еблейзер 98г.4,3.L35.4х4
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #77 : Апреля 06, 2018, 08:59:40 pm »
на пути спб-мск самый дешевый что я видел- в вышнем волочке. в питере был самый дорогой(года 3 назад,через пару недель наверно поеду в ту сторону, могу обновить информацию)
ШБЕ 98г. 4,3 ; 2107;  Golf1; Golf2GTI16V; ММВЗ.3.11214

Оффлайн Леонид 26

  • санитарка
  • *
  • Сообщений: 674
  • зачОООтка: +21/-0
  • Откуда: г. Пятигорск, Ставропольский край
  • ЕШБ 2,2-продан
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #78 : Апреля 06, 2018, 09:55:34 pm »
Роснефть 16.40-16.80
Газпром 16.70
Бочки на обочине 15.88

Оффлайн Arkasha77

  • ЗАБАНЕН !!!
  • Патриот
  • Генерал-Лейтенант
  • ***
  • Сообщений: 16892
  • зачОООтка: +10/-10
  • Откуда: Воронеж
  • 8-903-652-два2-42
Re: Газовикам (понимающим)
« Ответ #79 : Апреля 06, 2018, 10:32:43 pm »
  • ВНИМАНИЕ! ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН !!!
  • Михалыч отдыхает на Эльбрусе и понемногу вкидывает на клан)))
    Развлекается)))
    -Всё!
    -Сделал?
    -Нет, сломал
    ;D
    JTT-968M Безумный подарок!!!

    Оффлайн olega

    • MobilOil club
    • Лейтенант Клана
    • *
    • Сообщений: 501
    • зачОООтка: +8/-0
    • Откуда: г.Омск
    • 8-96один-88два-73два4
    Re: Газовикам (понимающим)
    « Ответ #80 : Апреля 07, 2018, 08:56:13 am »
    А цены то на газ догоняют.... :D
    Газ 15.75
    Бензин 36-37
    В два с лишним раза газ дешевле,долго ещё  догонять будет.И это зимний газ,летом надеюсь опять чуть дешевле будет.
    Тахо 2004  5.3L   продана
    Blazer 2.2 1997г  опять куплен
    Blazer 2.2 1997г  SL43-продан.

    Оффлайн AMIK

    • Координатор форума
    • Генерал-Лейтенант
    • *
    • Сообщений: 15142
    • зачОООтка: +690/-5
    • Откуда: Кремлев Нижегородсой области
    • АНДРЕЙ. +791О795О485
    • Авто: Хорошая!
    Re: Газовикам (понимающим)
    « Ответ #81 : Апреля 18, 2021, 02:26:51 pm »
    Колоссальное подорожание газового топлива стало причиной зарождения нового тренда в России: водители начали отказываться от ГБО. Ездить на пропан-бутане стало экономически невыгодно.
    Резкое повышение стоимости альтернативного вида топлива наблюдается по всей стране. Если в прошлом году литр пропан-бутана в России стоил в районе 16-18 рублей, то сейчас в ряде регионов ценник на него перевалил далеко за 30. В новых реалиях установка газобаллонного оборудования рискует не окупиться никогда. Заправка газом вместо бензина стала невыгодной даже для граждан, на чьих машинах ГБО было установлено ранее.

    Опрошенные сайтом ngs.ru автовладельцы Новосибирска, к примеру, выразили возмущение повышением цен на пропан-бутан до 30 рублей 90 копеек за литр и заявили об отказе от использования альтернативного вида топлива.
    https://quto.ru/journal/news/otkaz-ot-gbo-stal-novym-trendom-v-rossii-01-04-2021.htm?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr
    С уважением!  :) :) :)  
    Cadillac Escalade EXT 6.2; ; Таха 400 5.7 суспенжен,чипованная
    Mercedes-Benz SEC-class 5.6 Секач
    Диско 4 -5.0;  ;Паджера 3 3.5;     
    Что еще - по запросу))))
    Волга 5.53 литра, Виллис 43г.;Гольф 4х4
    Победа 20 и 72, Волги 21,22,2424,2434,31013,Газ 51

    Оффлайн Дед Мефодий

    • Майор Клана
    • ****
    • Сообщений: 3051
    • зачОООтка: +94/-0
    • Откуда: Нерезиновая (Солнцево)
    • Не загрызу, так покусаю.
    Re: Газовикам (понимающим)
    « Ответ #82 : Апреля 18, 2021, 04:29:26 pm »
       Что есть - то есть :'(... Летом, думаю, до 25руб сгонят ::).
    Блейзер 99г. Еврорестайл. Дисковые тормоза по кругу. Auto4WD. Климат-контроль. Запаска на попе.

        Когда к ВЛАСТИ приходят СУКИНЫ ДЕТИ,
                         у всех начинается СОБАЧЬЯ ЖИЗНЬ.

    Оффлайн RUmata

    • Ст лейтенант Клана
    • **
    • Сообщений: 918
    • зачОООтка: +1/-1
    • Откуда: Ростов-на-Дону
    • Wordwide 111
    • Авто: Tahoe 840 2004
    Re: Газовикам (понимающим)
    « Ответ #83 : Апреля 18, 2021, 05:03:34 pm »
    тем временем бенз по 50 ...
    ДА ! Умею русский говорить ! Все татарин,кроме я.

    Оффлайн guMapuk

    • Капитан Клана.
    • ***
    • Сообщений: 1796
    • зачОООтка: +8/-0
      • Компания ЭЛМАКС
    • Авто: Chevrolet Trailblazer 2005 LTZ Разбит, распилен, продаю. Теперь Тахо 2000г.в.
    Re: Газовикам (понимающим)
    « Ответ #84 : Апреля 18, 2021, 07:08:03 pm »
    Да, да, сейчас бенз еще поднимут и выровняют разницу))

    Оффлайн игрок

    • АРБИТР
    • Подполковник Клана
    • ****
    • Сообщений: 4010
    • зачОООтка: +36/-6
    • Откуда: спб
    Re: Газовикам (понимающим)
    « Ответ #85 : Апреля 18, 2021, 08:44:02 pm »
    сегодня по 125 рэ залил 75 литров 95-го. а ещё 2 мес назад  был по 102 рэ. так что ждите, и у вас процентов на 20 подрастёт
    Cadillac Escalade 6.2 '11
    Dodge RAM VAN 2500 5.9 '97
    Chevrolet Avalanche 5.3 '04 -=Sold=-
    Dodge Durango 4.7 '00 -=Sold=-
    Ford Eхplorer 4.0 '97 -=Sold&Burned=-

    Оффлайн RUmata

    • Ст лейтенант Клана
    • **
    • Сообщений: 918
    • зачОООтка: +1/-1
    • Откуда: Ростов-на-Дону
    • Wordwide 111
    • Авто: Tahoe 840 2004
    Re: Газовикам (понимающим)
    « Ответ #86 : Апреля 18, 2021, 11:16:02 pm »
    так подняли уже , куда больше-то.

    я как-то считал для интереса.
    если бы у меня была тачка на 95 то мои 20 газа , это будто 11 литров 95 - будто у меня просто тачка на 2литрах....
    ДА ! Умею русский говорить ! Все татарин,кроме я.