Chevy-Clan.RU

Технический Раздел => Круглый - Chevrolet Blazer / GMC Jimmy / Oldsmobile Bravada => ТехРаздел => Двигатель + топливная, масляная и выхлопная системы => Тема начата: buldozer 422 от Августа 10, 2009, 01:35:09 am

Название: разновидность пауков
Отправлено: buldozer 422 от Августа 10, 2009, 01:35:09 am
 краткая предыстория.
у машины начался дикий жор бензы и мой мультитроникс пишет все время "обогащенная смесь".поехал в автоскан.хотел лямбы поменять.Андрей посмотрел по сканеру и сказал ,что переливает из-за засорившихся фарсунок.
в Акадеии фарсунка одна стоит:
    G060194     Форсунка топливная     Injector Fuel Assy     AcDelco     217-265     3498,00     >4     3/2/0     
   Купить
   4.3L/5.7
было принято решение поменять целиком паук.
Марат привез паук нового поколения.
поменял.
мой мультитроникс перестал ругаться,жор пропал.проехал 200 км. в смешанном цикле,стрелка топлива отклонилась на четверть.
вот фото старого и нового паука.разница на лицо:
 
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: zcfif от Августа 10, 2009, 01:47:45 am
старый и правда как паук
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Chevy77 от Августа 10, 2009, 03:11:47 am
А в чем прикол то? На первой фотке вроде как обычный паук с механическими фарсунками, а на второй хрень какая-то с проводами и разъемами. Как одно встало заместо другого?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Grayius (Серёга) от Августа 10, 2009, 08:13:16 am
краткая предыстория.
у машины начался дикий жор бензы и мой мультитроникс пишет все время "обогащенная смесь".поехал в автоскан.хотел лямбы поменять.Андрей посмотрел по сканеру и сказал ,что переливает из-за засорившихся фарсунок.
в Акадеии фарсунка одна стоит:
    G060194     Форсунка топливная     Injector Fuel Assy     AcDelco     217-265     3498,00     >4     3/2/0    
   Купить
   4.3L/5.7
было принято решение поменять целиком паук.
Марат привез паук нового поколения.
поменял.
мой мультитроникс перестал ругаться,жор пропал.проехал 200 км. в смешанном цикле,стрелка топлива отклонилась на четверть.

давай пиши - где ставил, сколько стоит, какой теперь расход... в цифирьках выгоду надо показать...
 :afro:
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: buldozer 422 от Августа 10, 2009, 10:23:37 am
А в чем прикол то? На первой фотке вроде как обычный паук с механическими фарсунками, а на второй хрень какая-то с проводами и разъемами. Как одно встало заместо другого?
сам паук стоил 14700р.
все встало.без переделок и колхоза.ставил в Автоскане за 4200р.
по поводу хрени.у этой хрени свой эл.клапан на каждую фарсунку.поэтому и проводков и разъемов много.
 
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Andrenalin от Августа 10, 2009, 11:25:23 am
Извиняюсь за тупой вопрос, но:
Как "мало проводков" скрестить с "много проводков"?

Сам думаю поменять на своем ШБЕ. Родной скорее всего был убит при промывке
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: AlexAH(dr.) от Августа 10, 2009, 11:53:38 am
Цитировать
Как "мало проводков" скрестить с "много проводков"?

Там много проводков кончается одним разъемом.
Форсунки включены параллельно.
Эта штука идет на замену CPI и ставится без каких либо переделок.
На Елабуге впрыск другой.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Andrenalin от Августа 10, 2009, 12:11:48 pm
Можно ли на Елабуге старый впрыск поменять без переделок на новый?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Марат от Августа 10, 2009, 02:51:18 pm
можно, как раз этим и собираюсь заняться, а то что-то жрать стал много.
А впрыск на Елабуге такойже как и на американце тех же годов. Движок 4,3 он и в Елабуге 4,3 :)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: AlexAH(dr.) от Августа 10, 2009, 04:11:54 pm
А разве на Елабуге не 96-го года движки стоят?
Я пока видел новые пауки только на замену CPI, те 95-го года.
Но спорить не буду, вопрос не изучал...
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Andrenalin от Августа 10, 2009, 04:53:52 pm
можно, как раз этим и собираюсь заняться, а то что-то жрать стал много.
А впрыск на Елабуге такойже как и на американце тех же годов. Движок 4,3 он и в Елабуге 4,3 :)
Т.е. не придется электрический разъем переделывать под новый?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Марат от Августа 11, 2009, 09:00:40 am
не придется
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Andrenalin от Августа 11, 2009, 10:52:45 am
"Офигеть, дайте два", как говорится :)
Тогда я удивляюсь, почему это счастье до их пор у тебя не стоит
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: RMV (Михаил) от Августа 11, 2009, 11:00:20 am
Цитировать
все встало.без переделок и колхоза
А разьем на паук на сколько контактов?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Марат от Августа 11, 2009, 11:16:14 am
"Офигеть, дайте два", как говорится :)
Тогда я удивляюсь, почему это счастье до их пор у тебя не стоит

будет стоять :), жду пока приедет
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: AlexAH(dr.) от Августа 11, 2009, 01:54:05 pm
Цитировать
А разьем на паук на сколько контактов?

Два.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Andrenalin от Августа 11, 2009, 06:49:44 pm
Можно озвучить каталожные номера пауков как для V8, так и для V6?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Chevy77 от Августа 16, 2009, 02:10:56 am
Ааа! Все, доперло - пауки то разные. До 96 года и после. У меня на 94-ом годе "механический" вортек стоит. Т.е. один общий клапан на 6 горшков и механическая форсунка-распылитель на конце каждой трубочки открывается от давления топлива. Т.е. вместо "электрокарбюратора" (моновпрыска) поставили непосредственный впрыск (только все равно во все горшки разом). За счет этого видимо немного подняли мощность. А это пауки у которых уже электрофорсунки. Т.е. с таким пауком двигатель будет гораздо экономичнее. Ну как я понял. Т.е. получается такой паук на 94-ый год не встанет. :(
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: андре555(Андрей) от Августа 16, 2009, 02:37:43 am
Марат так есть или нет новый паук на 94 год ? Бюджет ?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Марат от Августа 16, 2009, 11:21:02 am
до 95 года небывает, если токо старый но "новый" :)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Семен от Августа 17, 2009, 04:24:08 pm
"Новый той же модели" - по моему так по русски. ::)
Парни, поясните на пальцах, плиз:
Старый паук - это один центральный клапан и многа форсунок механических.
Новый паук - это много клапанов, подключенных параллельно и много форсунок

Тогда поясните мне, в чем принцип "распределенности" впрыска? В том, что луц доставлен до впускного клапана? А куда девается луц из остальных (5 или 7) рукавов коллектора?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Grayius (Серёга) от Августа 17, 2009, 04:43:12 pm
может, в старом пауке вприскивается одновременно? как давление открыавет клапан - распыл пошел...

а в новом - сколько не дави - пока не придет сигнал по проводам - впрыска не будет...

это мое предположение
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Семен от Августа 17, 2009, 08:49:40 pm
Не, и там и там в ПРИНЦИПЕ одинаково:
Пришел сигнал-пошло давление-форсунко открылось.
Тока в одном случае (старом) процесс такой:
Сигнал-клапан-пошло давление по трубкам-давление в трубке перешло рубеж - тьфу.
В новом:
давление в трубке есть всегда-сигнал- клапан-тьфу.
То есть растет приемистость, отклик на газ.
Мне непонятен сам принцип "распределености" как управляется подача топливом, как машина понимает, какой форсунке открываться? Давление то по всему пауку (опыт в школе такой был, насос и на конце дырявый шар). На дизеле ТНВД отвечает, но он жестко связан с коленом, точнее даже с распредом, потому всегда знает, в каком горшке какй цикл. А тут каг?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Нигилист от Августа 17, 2009, 09:48:11 pm
Есть подозрение что плюётся он одновременно во все восемь горшков, но если раньше был один электромагнитный клапан, то теперь их восемь, если ошибаюсь поправьте.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: buldozer 422 от Августа 17, 2009, 10:38:02 pm
Сразу получишь экономию в топливе и прирост мощности и отпадёт геморой с бензонасосом, т.к. с новой модификацией топливного паука двигатель будет работать даже если насос будет выдавать давление всего 1.5 Атмосферы...
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Нигилист от Августа 17, 2009, 10:42:26 pm
Цитировать
Сразу получишь экономию в топливе и прирост мощности и отпадёт геморой с бензонасосом, т.к. с новой модификацией топливного паука двигатель будет работать даже если насос будет выдавать давление всего 1.5 Атмосферы...

А вот это уже совсем не дурно, я бы даже сказал здорово.

На сколько экономичнее стал автомобиль?

ЗЫ. Так он плюёт сразу во все горшки одновременно или каким-то чудом в каждый по мере надобности?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Марат от Августа 17, 2009, 11:46:46 pm
Сразу получишь экономию в топливе и прирост мощности и отпадёт геморой с бензонасосом, т.к. с новой модификацией топливного паука двигатель будет работать даже если насос будет выдавать давление всего 1.5 Атмосферы...

Вот вам слова человека, который реально поставил новый паук! А не теоретические измышления, что было бы если бы к карбюратору присобачить насос от самолета  Су 35. :)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Andrenalin от Августа 18, 2009, 12:08:31 am
Чувствую, после промывки и мне новый паук светит
Плохо то, что у нас цены отнюдь не такие как на том же rockauto :(
Из Германии 7 дней и 14000р - доставка по цене запчасти

Если поставлю можно будет сравнить реальный расход с новым и старым - все расХОДЫ записаны :)

Так, глядишь, скоро старые пауки будут настолько же в-диковинку, как сейчас новые ;)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Zubilo от Августа 18, 2009, 10:23:29 am
Я давно новый паук себе поставил, ещё впрошлом году, буквально первый из нашего Клана, чего всем и рекомендую !!!
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Семен от Августа 18, 2009, 10:35:43 am
Сразу получишь экономию в топливе и прирост мощности и отпадёт геморой с бензонасосом, т.к. с новой модификацией топливного паука двигатель будет работать даже если насос будет выдавать давление всего 1.5 Атмосферы...
Да не, Марат, никто не сомневается. Правда. И паук поставим (ты много привез? Нам хватит? ::))
Но вопрос про управление сиреч "распределение" впрыска
Цитировать
Так он плюёт сразу во все горшки одновременно или каким-то чудом в каждый по мере надобности?
остался без ответа :( Как эта сволич (форсунко) понимает, что именно в ее горшке идет такт впрыска? С "моно", как и с карбом, все понятно - прыскает в самое начало впускного (где все объеденено), дальше засасывает туда, где впуск (клапан открыт, вакуум), а "распределенка" уже в конце, где коллектор уже поделен на "рукава"
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: RMV (Михаил) от Августа 18, 2009, 11:03:48 am
В свое время, мне на дилерской СТО, объясняли что, шарик на форсунке открывается как от давления топлива, так и от разрежения в соответствующем цилиндре. Т.е. открываются те форсунки, чьи цилиндры находятся в фазе впуска.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: AlexAH(dr.) от Августа 18, 2009, 02:23:18 pm
Цитировать
Мне непонятен сам принцип "распределености" как управляется подача топливом,
Дело в том, что топливо впрыскивается не в цилиндры, а в некую область впускного коллектора, где и готовится топливо воздушная смесь. А уж она засасывается в цилиндры. Постоянство скорости и плотности потока обеспечивается за счет впускного коллектора (рессивера). Качество смеси (количество топлива) задается форсунками впрыска.
Это в непосредственном впрыске и дизелях топливо подается прямо в цилиндры, а у нас (да и у многих) процесс сильно напоминает корбюратор. Те смесь готовится непрерывно. Но под контролем и одинаковая по составу для всех цилиндров.
Процесс этот достаточно инертен, а потому вполне можно управлять по одному каналу.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: zcfif от Августа 18, 2009, 02:33:20 pm
понимает взаимосвязь  в какой цилиндр давать искру и какой форсунке открываться
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Семен от Августа 19, 2009, 12:16:19 pm
В свое время, мне на дилерской СТО, объясняли что, шарик на форсунке открывается как от давления топлива, так и от разрежения в соответствующем цилиндре. Т.е. открываются те форсунки, чьи цилиндры находятся в фазе впуска.
Думал - не катит. То есть открывается по ПЕРЕПАДУ давления, но тогда зависит от подпора луца (от качества насоса). Не непроходит.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Семен от Августа 19, 2009, 12:20:39 pm
Цитировать
Мне непонятен сам принцип "распределености" как управляется подача топливом,
Дело в том, что топливо впрыскивается не в цилиндры, а в некую область впускного коллектора, где и готовится топливо воздушная смесь. А уж она засасывается в цилиндры. Постоянство скорости и плотности потока обеспечивается за счет впускного коллектора (рессивера). Качество смеси (количество топлива) задается форсунками впрыска.
Это в непосредственном впрыске и дизелях топливо подается прямо в цилиндры, а у нас (да и у многих) процесс сильно напоминает корбюратор. Те смесь готовится непрерывно. Но под контролем и одинаковая по составу для всех цилиндров.
Процесс этот достаточно инертен, а потому вполне можно управлять по одному каналу.
То есть прыскает везде и всегда, клапан открылся - все что напрыскало всасывается, а остальные 5 (или 7) форсунок в это время готовят смесь для своих горшков каждая в своем рукаве коллектора. Так я еще понимаю...
Спасибо.
ПыСы (ложка дегтя, вот такое я "не тонет" ;D) По моему это называется "многоточечный" (в отличие от "моно-"). Логически более верно.
ПыПыСы. (если ты такой умный (не тону я, не тону!!! ;D ;D ;D) А ЦРИ так же на пальцах не объяснишь?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Семен от Августа 19, 2009, 12:28:02 pm
Не, нихрена не понял. Вот описалово CPI:
Цитировать
Это CPI.
Под аллюминевой крышкой стоит паук.
Центральный клапан с регулятором давления топлива. Управляется компом. Два провода. Под крышку входят в передней части.
От него (клапана) во впускной коллектор идут шесть трубок, по числу цилиндров. На концах трубок стоят распылители (форсунки). В основе форсунок подпружиненный шарик, как в зажигалках Крикет. Те форсунка начинает распылять топливо только при достижении определенного давления. Это и плюс и минус одновременно. Плюс в том что распыл оптимальный, а минус -если насос не накачивает необходимое мин. давление, машина не заводится.
Вообщем впрыск распределенный, а управление по одному каналу.
Новый паук как раз тем и отличается, что у него на концах трубок стоят управляемые форсунки! Но управляются они все равно синхронно, те по одному каналу...
А вот распределенка
Цитировать
Дело в том, что топливо впрыскивается не в цилиндры, а в некую область впускного коллектора, где и готовится топливо воздушная смесь. А уж она засасывается в цилиндры. Постоянство скорости и плотности потока обеспечивается за счет впускного коллектора (рессивера). Качество смеси (количество топлива) задается форсунками впрыска.
Это в непосредственном впрыске и дизелях топливо подается прямо в цилиндры, а у нас (да и у многих) процесс сильно напоминает корбюратор. Те смесь готовится непрерывно. Но под контролем и одинаковая по составу для всех цилиндров.
Процесс этот достаточно инертен, а потому вполне можно управлять по одному каналу.
Монопенисно, по моему.
Вы тока не кричите на меня, я потому тему про типы движков и замутил, шо нихрена не понимаю. А так, пока другим объяснять буду, глядишь и сам пойму 8)
Простой пример:
Ответьте на вопрос:Что бы поставить себе "чудо-паук" надо что бы у тебя под капотом было:
Алюминиевая крышка с надписью Вортек или пластиковая "черепаха" и надписть Вортек на крышке фильтра?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Марат от Августа 19, 2009, 12:55:42 pm
черепаха, и надпись на крышке фильтра :)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Zubilo от Августа 19, 2009, 02:07:07 pm
В свое время, мне на дилерской СТО, объясняли что, шарик на форсунке открывается как от давления топлива, так и от разрежения в соответствующем цилиндре. Т.е. открываются те форсунки, чьи цилиндры находятся в фазе впуска.

Нагло наврали, только от давления при открытии бензо клапана этого распылителя ...
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Grayius (Серёга) от Августа 19, 2009, 02:44:55 pm
вот решил уточнить - это паук старого образца?
а то в первом сообщении фотка малость размытая...

(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs40.radikal.ru%2Fi089%2F0908%2Fb6%2F683e9929c8f9.jpg&hash=d9ec6397d1bb060dc35d65e2b154dc07e7064da3) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Grayius (Серёга) от Августа 19, 2009, 02:48:09 pm
а это - с проводками на каждую форсунку - новый?
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs45.radikal.ru%2Fi108%2F0908%2Fec%2F6036556722ff.gif&hash=3108344ee2bd138d9a74265738e98d6cf75a610c) (http://www.radikal.ru)

(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs40.radikal.ru%2Fi087%2F0908%2F8a%2F407f5501eec3.jpg&hash=ba97ccae25020c8bdc6762675265646667b76cc6) (http://www.radikal.ru)

картинки взял отсюда - http://www.rockauto.com/catalog/x,carcode,1314133,parttype,6224

там есть достаточно подробные фото форсунок, даже шарик внутри видно... :D

а тоб и не знал,  что там где...
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Zubilo от Августа 19, 2009, 03:38:54 pm
ДА всё правильно понял!
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: AlexAH(dr.) от Августа 19, 2009, 05:08:34 pm
Цитировать
Монопенисно, по моему.

Да , абсолютно точно.
ЦПИ это РАСПРЕДЕЛЕННЫЙ впрыск.
Просто идеология его работы близка к моновпрыску.
А то что я писал о распределенке это пояснения к процессу...
Ведь есть еще и непосредственный и многоточечьный впрыски.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Семен от Августа 19, 2009, 08:53:53 pm
Непосредственный - это НЕПОСРЕДСТВЕННО в цилиндр, понятно. (все остальные - посредственные, луц попадает ПОСРЕДСТВОМ затягивания потоком воздуха)
А многоточечный - это что?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Семен от Августа 19, 2009, 08:55:35 pm
черепаха, и надпись на крышке фильтра :)
Издеваисся над лохами?  :'( :'( :'( Нибываит алюм крышки с надписью и крышки с надписью в одной машине!
 ;D ;D ;)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Grayius (Серёга) от Августа 19, 2009, 09:08:58 pm
вот (http://www.birzhaplus.ru/avto/?23607)

и

вот (http://kolesa.kz/content/article/2367.html)

ну и , для тех, кому лень жать ссылки...

Какие бывают системы впрыска?

Систем впрыска на сегодняшний день создано довольно много. Впрыск топлива может осуществляться в различные точки двигателя: во впускной коллектор (центральный впрыск или моновпрыск), в предклапанное пространство каждого цилиндра (многоточечный или распределенный впрыск) или же непосредственно в камеру сгорания каждого цилиндра (непосредственный, или прямой впрыск). Управление впрыском может осуществляться электронным, механическим или комбинированным способами.

Многоточечный впрыск

Эта система хоть и более совершенна, но и сложнее, чем центральный впрыск. Ее основное отличие в том, чтоподача топлива осуществляется к каждому цилиндру индивидуально. Давление топлива поддерживается постоянным, в каждый цилиндр двигателя топливо впрыскивается отдельной форсункой. Клапаны форсунок открываются синхронно с работой коленвала двигателя и управляются электронным блоком, обрабатывающим данные с различных датчиков.

Центральный впрыск

На впускном коллекторе на месте привычного карбюратора прямо над дроссельной заслонкой расположена электромагнитная форсунка, или инжектор, которая представляет собой быстродействующий электромагнитный клапан с соплом, обеспечивающим высокоэффективное распыление топлива. Распыленное топливо с потоком воздуха всасывается двигателем.

Непосредственный впрыск

Перспективной разновидностью многоточечного впрыска является система непосредственного, или прямого впрыска топлива. От обычной конструкции она отличается тем, что впрыск бензина происходит не во впускной коллектор, а непосредственно в камеру сгорания.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Serg Sh от Сентября 22, 2009, 10:55:20 pm
Народ. только не бейте ногами за глупый вопрос, а вот, если трубки местами перепутать, скажется это на работе двигателя?
 ???
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Семен от Сентября 23, 2009, 08:12:28 pm
судя по управлению 2-мя проводами - нед
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Lyana от Сентября 24, 2009, 08:58:04 am
тоже думаю нет.не похоже что там есть управление фазами впрыска.(всего два проводка)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Марат от Сентября 24, 2009, 11:18:12 am
а, я думаю что да. Форсунка должна лить та на какой цилиндр приходит искра.
Иначе какой смысл делать управление каждой форсункой по отдельности, можно поставить два провода на все сразу и все.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Lyana от Сентября 24, 2009, 03:00:16 pm
спорить не буду,но мне кажется эти проводки нужны просто чтобы подать питание на форсунки и открыть.а вот управления по фазам раньше то не было на разъеме,откуда оно щас взялось.хотя фиг их знает этих инженеров.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Serg Sh от Сентября 24, 2009, 10:25:49 pm
Завтра буду ставить опыт, сколько форсунок прыскает. при подаче импулся на инжектор!
О результатах доложу!
 ;)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: alex0345 от Сентября 25, 2009, 12:39:19 am
ответьте мне, идиоту, этот новый паук пойдет на джимми 95 года или нет? впрыск там вроде  CPI, и какая экономия топлива и рост мощности ожидается, если его поставить(примерно, в процентах)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Grayius (Серёга) от Сентября 25, 2009, 08:25:34 am
где-то Марат отвечал, что паук нового образца на ЦПИ не идет...
только на распределенку...

вам можно просто новый паук старого образца...
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Woo от Сентября 25, 2009, 09:07:40 am
В 95 году было два вида моторов. Один то который идет уже как 96 другой как предидущий до 96. У меня следующего покаления, как и у Бульдозера паук нового образца должен встать. Предидущего покаления двигатель может и не получица. ИМХО.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: alex0345 от Сентября 27, 2009, 05:39:10 pm
вот на этот мотор ставится новый паук???
VIN 1GKDT13WOSK520581
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Нигилист от Сентября 27, 2009, 11:01:25 pm
вот на этот мотор ставится новый паук???
VIN 1GKDT13WOSK520581

На этот мотор, в прошлом году, я ставил новый паук старого образца, про паук нового образца на этот мотор слышу впервые.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Chevy77 от Сентября 28, 2009, 03:22:55 am
алекс0345, НЕТ. Это вортек со старым пауком (у меня такой-же).
Ну небольшая экономия за счет непосредственного управления форсункой - видимо из-за сокращения времени впрыска ясна, а вот прирост в мощности кто-нибудь ощутил? 
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: alex0345 от Сентября 28, 2009, 10:56:48 am
всем спасибо за ответ :) бюджет сэкономил тысяч 20 рублей ;D лучше я себе колеса поподбираю :)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Олег от Октября 15, 2009, 04:23:48 pm
Марат сколько будет стоить на 5.7 98 года и какие сроки поставки?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Олег от Октября 29, 2009, 09:57:08 pm
Получается что старого образца не форсунка, а клапан.
Подается сигнал клапан открывается и бензин почти как в карбюраторе в цилиндр подаётся
А в новом образце на концах стоят форсунки которые топливо распыляют
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: buldozer 422 от Октября 29, 2009, 11:34:21 pm
Получается что старого образца не форсунка, а клапан.
Подается сигнал клапан открывается и бензин почти как в карбюраторе в цилиндр подаётся
А в новом образце на концах стоят форсунки которые топливо распыляют

совершенно верно.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: AlexAH(dr.) от Октября 30, 2009, 10:49:11 am
Цитировать
совершенно верно.

Верно но не совсем...
И там и там форсунки (инжектора), только во втором случае они электроуправляемые!
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: AlexAH(dr.) от Октября 30, 2009, 11:10:26 am
Цитировать
а это - с проводками на каждую форсунку - новый?

В названии даного девайса скрыт его смысл! SCPI Conversion to MFI
Те это ЦПИ (-95) нового образца. На фото хорошо видно штырьки разъема, их два. Форсунки управляются параллельно, те одновременно и вместе.
с 96 года каждая форсунка управляется индивидуально, те управление точнее, а следовательно несколько экономичней...
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Олег от Октября 30, 2009, 11:14:27 am
В первом случае форсунки нет т.к. форсунка должна распылять топливо, а она не распыляет, а капельками льёт
Клапан к карбюраторе тоже по иностранным каталогам называется форсунка
Взять к примеру ваз 2108 карбюратор и такой же двс с впрыском, разница и в экономии и в приемистости.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: AlexAH(dr.) от Октября 30, 2009, 11:30:50 am
Цитировать
В первом случае форсунки нет т.к. форсунка должна распылять топливо, а она не распыляет, а капельками льёт

Да ладно!
Я именно по этому впрыск и поменял, что у меня капельками лило! А должно было распылять...
Да и вообще при 4-х атмосферах через отвестие в 0.2 мм капельками лить сильно проблемматично, а вот если форсунка не держит (те померла), тогда появляются капельки...
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Олег от Октября 30, 2009, 11:36:24 am
Если по логике, у нас родная идёт форсунка через 10 см на кончике трубочки распылитель.
количество топлива впрыснутое в один такт не хватит что бы заполнить под давлением трубочку, а на новом образце 10 см трубочки находится под давлением сигнал на форсунку и сразу распыление
У нас в магистрали не 4 атм а 2-2,5 атм клапан обратки стравливает
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: AlexAH(dr.) от Октября 30, 2009, 11:47:27 am
В ЦПИ в распылителях (форсунках, инжекторах и тд) есть клапана, которые открываются при достижении определенного давления!
Те в подводяших трубках (от клапана до форсунки) постоянно находится топливо под давлением немного ниже чем настроен клапан.
Работает это так:
Открывается клапан ЦПИ, в трубке создается избыточное давление, открывается клапан в форсунке, начинается распыл. Давление упало (клапан ЦПИ закрылся), клапан в форсунке закрывается, распыл прекратился. Клапан ЦПИ управляется длинной импульса, те временем открытия.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: AlexAH(dr.) от Октября 30, 2009, 11:49:37 am
Цитировать
не 4 атм а 2-2,5 атм

Не суть важно... Давление влияет только на качество распыла, чем выше, тем тоньше распыл.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Мансур от Ноября 13, 2009, 09:58:54 pm
На ЕБлейзер 4.3 1997г.в. как-бы и где-бы мне прикупить?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: samurai от Ноября 13, 2009, 10:45:36 pm
На ebey можно найти и по 250-350 убитых енотов, на блейзер.  На тах не смотрел! А у меня есть старый паук с блейзера 98, Лехи Astalavista и прикол в том что на мой 96, он встал а работать не захотел, да и фарсунки с того паука на мой не встали. Визуально пауки как две капли воды. У Лехи теперь стоит новый паук.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Марат от Ноября 17, 2009, 08:49:41 pm
Ну вот наконец и я сподобился на установку нового паука :)
А то надоело по утрам танцевать с бубном вокруг машины пока она с десятого раза заведется.
Теперь заводится с полтычка :afro:
Походу заменил прокладки нижнего впуска, а то их повыдавливало и масло сопливелось наружу. Все таки родные GM прокладки гавно оказались, тонкие больно. Поставил верхний набор Fel-pro - там уж прокладки так прокладки!
Кстати выяснилась одна особенность :) у нового паука еще и новый кронштейн его крепления к коллектору. Старый сстоял здоровый одинаковый с Тахой, а у новых форсунок трубки толще и он туда лезет большим напрягом. Поэтому новый кронштей и идет в комплекте с форсунками.
Ощущения от замены очень приятные, моя машинка и раньше тупостью не отличалась, а теперь из под себя выпрыгивает!
Правда еще крышку с бегунком надо поменять, а то походу выяснилось что им капец и на холостых малость потряхивает, зато порадовало, что шестерня трамблера как новая.
По расходу не скажу, еще мало проехал, да и педальку на радостях в пол утапливал ;D
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Lyana от Ноября 19, 2009, 08:28:04 am
а я уже и крышку трамблера с бегунком поменял.пока все гут.кстати можно и на старый кронштеун ставить нового паука.просто придеца трубки мальца развернуть.вопщем если каму нада у меня освободился старый впрыск.впринципе рабочий только в регуляторе давления не уверен и на одной из форсунок обломан фиксатор(еще до меня-обнаружил при вскрытии).
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Марат от Ноября 19, 2009, 10:10:52 am
у меня тоже на одной форсунке был фиксатор отломан :o,
Я старый паук сразу утилизировал уж больно он засраный был. :)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Lyana от Ноября 19, 2009, 12:41:28 pm
и ты тож форсунку пакупал?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Марат от Ноября 20, 2009, 10:03:08 am
не, у  меня на старом пауке одна лапа на форсунке была отломана. Новый нормальный был
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Lyana от Ноября 20, 2009, 01:58:54 pm
ааааа.похоже снимали мыть когдато или еще для чего.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Евген Уральский от Июня 18, 2010, 10:27:06 pm
до 95 года небывает, если токо старый но "новый" :)
Марат,как бы мне такой паук приобрести-встал крокодил и никто сделать не может-уже месяц вес сгоняю пешеходом!
4.3 4х4 1998г. елабуга-бразилия!
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Algus от Августа 03, 2010, 06:57:10 am
Ну кто-нибудь, растолкуйте, какой номерок - есть паук нового образца?
ACDelco - part number: 217-1431, 217-3028, 217-3252, 217-3395
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Мансур от Августа 03, 2010, 07:42:46 am
О! Тема нашлась. Марат, ты где? Личку читал?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Командор от Сентября 02, 2010, 01:27:58 am
Изучаю тему замены паука...вот что наковырял.
Ход замены-слайды:
http://rides.webshots.com/album/557928095EiAjZP?start=0 (http://rides.webshots.com/album/557928095EiAjZP?start=0)
Комменты продавца к новому пауку:
Данный инжектор полностью заменяет устаревшую модификацию с тарельчатыми клапанами, у которой имеется ряд недостатков, эта модификация "паука"  работает за счет применения электромагнитных форсунок, благодаря этому есть преимущества в работе; легкий запуск в зимнее время, уменьшение расхода топлива, улучшение динамики разгона, не так требователен к давлению бензонасоса.
Подходит для инсталяции; Blazer, Jimmy, Bravada, V6 vortec SFI injectors с 96 года.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Lyana от Сентября 02, 2010, 08:28:25 am
ну с эл форсунками стоит у меня,все правда что написано.но к грязи восприимчив,я уже мыл его разок с разбором-помогает
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Командор от Сентября 02, 2010, 11:40:32 am
ну с эл форсунками стоит у меня,все правда что написано.но к грязи восприимчив,я уже мыл его разок с разбором-помогает
а как жор луца?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Мансур от Сентября 02, 2010, 11:51:26 am
Пробежал с новым паучком около 4-х тысяч. Спокойно по трассе уложили в 10л на 100км. По Москве минимум около 15-ти.
Километраж по навигатору. Литры по колонке. Пару дней ездил пошустрее, в итоге получил 16.6л на 100км. До замены меньше 20л по трассе редко выходило. Машина как то мягче работать стала, да и порезвее пошла.  :afro:
зы. Брал у Марата. :afro:
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Евген Уральский от Сентября 07, 2010, 10:12:30 pm
РЕБЯТА! С НОВЫМ ПАУКОМ РАСХОД НА ТРАССЕ 10-13 ЛИТРОВ(ЗАВИСИТ ОТ МЕСТНОСТИ И ОТ БЕНЗА) НЕ ВЕРИЛОСЬ ПОКА НЕ ПОСТАВИЛ И НЕ ПОЕЗДИЛ САМ .ЕСЛИ ЕЩЕ И ПРОВОДА ПОМЕНЯЮ,ТАК ВАЩЕ МАЛОЛИТРАЖКА ПОЛУЧИТСЯ,А ТО ПРОБИВАЕТ ГДЕ-ТО.МАРАТ !ПРОВОДА ВВ ЕСТЬ? ::)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: sep от Сентября 23, 2010, 09:47:53 pm
мужики а сколько такой стоит паук и подойдетли на ш/б елаб 4,3 98г
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: sep от Сентября 23, 2010, 10:45:24 pm
где купить дайте адрес
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Мансур от Сентября 23, 2010, 11:35:01 pm
К Марату стучись...
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Boo от Сентября 29, 2010, 12:12:00 pm
номер на субербан 96 года дайте чтоб заказать))) ;D
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: pnd от Сентября 29, 2010, 03:16:43 pm
если 5.7 то вот номера: ACDelco - 217-3029, Delphi - FJ10566, SMP (BWD) - FJ504. Щас сам думаю покупать, либо Делку либо Дельфи...
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Boo от Сентября 30, 2010, 10:53:52 am
в эксисте они не бьются.... :'( :'(
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: андре555(Андрей) от Сентября 30, 2010, 01:38:19 pm
Марат  (http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?action=profile;u=11)отправит в любой город.....
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: RSM40 (Руслан) от Сентября 30, 2010, 03:42:26 pm
Бьётся 217-302, оно или нет?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Boo от Октября 01, 2010, 04:01:18 am
RSM (Руслан)  217-302 5800р инжектор :o
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: RSM40 (Руслан) от Октября 01, 2010, 08:55:19 am
Я и спрашиваю он ли это? У меня нигде с 9 в конце не бьётся. Может изменили маркировку?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Марат от Октября 01, 2010, 11:33:13 pm
нет, не он, правильный то, что с 9 на конце
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Iggy163 от Октября 03, 2010, 09:33:47 pm
А вот ежели на этот же дрыгатель (https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.chevy-clan.ru%2Fmainforum%2Findex.php%3Faction%3Ddlattach%3Btopic%3D8628.0%3Battach%3D20337%3Bimage&hash=7067c2f0b0c0a54978b3d5f9211bf759b701c6cc)
всё-ж поставить новый паук (с проводами на концах) и плюс мозги новые от нового паука - заработает?
В смысле - без перекидывания жгутов? Разные там цоколёвки на разъёмы моззга или те же? Датчики те же по электро схеме используются, или я не прав?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: pnd от Октября 04, 2010, 10:41:35 am
в эксисте они не бьются.... :'( :'(

в экзисте даже если бы бились - цена была бы заоблачной... в итоге купил я себе на ебее паук - 12 с доставкой вышло. брал оригинал делко, дельфи чутка дешевле (не взял кстати из-за отсутствия прокладок в комплекте, а не из-за недоверия к марке), BWD не стал рассматривать - по отзывам дешевка...
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Iggy163 от Октября 05, 2010, 05:21:44 pm
Повторю вопрос,- новый паук на CPI нельзя почему?
И там и там 2 контакта одновременного впрыскивания.
Неужто прошивки разные? Кто в курсе- отзовитесь!

Просто старый забит адназначна, вообще не заводится (давление и всё такое имеется),- надо точно менять.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Boo от Октября 05, 2010, 07:42:55 pm
pnd а у нас альтернативы эксисту просто нет.... :-\
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Koldun от Октября 06, 2010, 08:51:40 am
pnd а у нас альтернативы эксисту просто нет.... :-\
Ебей или Марат :)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Марат от Октября 06, 2010, 10:55:15 am
Повторю вопрос,- новый паук на CPI нельзя почему?
И там и там 2 контакта одновременного впрыскивания.
Неужто прошивки разные? Кто в курсе- отзовитесь!

Просто старый забит адназначна, вообще не заводится (давление и всё такое имеется),- надо точно менять.


да потому что системы разные совсем! На CPI 1 форсунка на SMPFI - 6 и давление в 3 раза больше. Ну то, что прошивки разные это и так ясно.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Iggy163 от Октября 06, 2010, 04:33:07 pm
Ничего не понимаю!
В самом начале же сказали что как раз можно:
Цитировать
Как "мало проводков" скрестить с "много проводков"?

Там много проводков кончается одним разъемом.
Форсунки включены параллельно.
Эта штука идет на замену CPI и ставится без каких либо переделок.
На Елабуге впрыск другой.


Или лыжи не едут, или я?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Марат от Октября 07, 2010, 11:53:40 am
извиняюсь, я имел в виду впрыск SMPFI
Впрыск CPI можно поменять только на такой же.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: AlexAH(dr.) от Октября 11, 2010, 05:25:31 pm
Цитировать
Впрыск CPI можно поменять только на такой же.
Марат, я может конечно чего-то непонимаю, но под картинкой с пауком, где форсунки электрические, было написано что он идет на замену CPI. Я потому-то и заинтересовался.
И одним из достоинств заявлялось-стабильная работа при падении давления в подающем трубопроводе, те старая проводка и насос.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Iggy163 от Октября 11, 2010, 05:52:28 pm
Осталось только кому-то из нас с AlexAH(dr.)-ом проверить это на практике.
У кого там новый паук не подошел?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Form от Сентября 02, 2011, 10:47:20 pm
в пауке нового образца клапан обратки (регулятор давления топлива) отсутствует? Или я чегото не понимаю....
Вот эта штука:
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Delphi-FJ10566-Spider-Fuel-Injector-V8-MFI-Multi-Port-/140555847470?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item20b9c8072e (http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Delphi-FJ10566-Spider-Fuel-Injector-V8-MFI-Multi-Port-/140555847470?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item20b9c8072e)
пойдет на Таху 96г?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: MehanNik от Сентября 03, 2011, 12:04:35 am
регулятор давления в любом случае должен быть.
 Очень интересный впрыск, только щас о нем узнал, по идее должен быть лишен этих вортековских гимморных качеств, типо форсунка открывается только строго при определенном давоении...
 Я думаю что эта система должна себя отлично проявить на морозах, или вообще с любым запуском мотора теоритически больше небудет проблемм с такими форсунками...
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Zubilo от Сентября 05, 2011, 10:32:31 am
в пауке нового образца клапан обратки (регулятор давления топлива) отсутствует? Или я чегото не понимаю....
Вот эта штука:
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Delphi-FJ10566-Spider-Fuel-Injector-V8-MFI-Multi-Port-/140555847470?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item20b9c8072e (http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Delphi-FJ10566-Spider-Fuel-Injector-V8-MFI-Multi-Port-/140555847470?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item20b9c8072e)
пойдет на Таху 96г?

Обратка и регулятор тут стоят уже прямо в баке ...
регулятор электрический, по типу регулятора давления в АКПП я так думаю ...
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Form от Сентября 05, 2011, 03:35:39 pm
Нету у меня в баке никакого регулятора. У меня регулятор где то в моторе, судя по схемам на компнайн.ком он как раз в пауке, и он (регулятор) сдох. Вот и думаю совместить замену регулятора давления с заменой паука на новый, тем более, что если заказать с ебай.ком ценник будет вообще шоколадный.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: rewers22 от Сентября 05, 2011, 09:57:49 pm
а мя есть паук нового образца.воть. :)Делфи-всиво 12400 :)))))
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Нигилист от Сентября 05, 2011, 10:43:14 pm
а мя есть паук нового образца.воть. :)Делфи-всиво 12400 :)))))

С установкой?)))))))))))))))))))))))
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: shyrka21rus от Сентября 05, 2011, 10:50:35 pm
сдесь много интересного   http://www.youtube.com/results?search_query=Vortec+%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80 (http://www.youtube.com/results?search_query=Vortec+%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: shyrka21rus от Сентября 05, 2011, 10:53:51 pm
вот тока парни обьясните мне у меня блейзер 97 г пластиковый коллектор.вопрос-там все форсунки одновременно впрыскивают или поочереди?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Zubilo от Сентября 06, 2011, 08:31:37 am
Нету у меня в баке никакого регулятора. У меня регулятор где то в моторе, судя по схемам на компнайн.ком он как раз в пауке, и он (регулятор) сдох. Вот и думаю совместить замену регулятора давления с заменой паука на новый, тем более, что если заказать с ебай.ком ценник будет вообще шоколадный.

Я совсем про новые машинки на писал :-)))

У паука нового образца, на старые авто всё также, как и у старого, просто вместо клапанов в рампе стоят гильзы- штуцеры ...
а регулятор и на картинке, это видно железная блямба с носиком на пластиковом корпусе рампы :-)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Zubilo от Сентября 06, 2011, 08:33:42 am
вот тока парни обьясните мне у меня блейзер 97 г пластиковый коллектор.вопрос-там все форсунки одновременно впрыскивают или поочереди?

по очереди и фазированно в определённых режимах ...
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: rewers22 от Сентября 06, 2011, 08:51:47 am
а мя есть паук нового образца.воть. :)Делфи-всиво 12400 :)))))

С установкой?)))))))))))))))))))))))



ага и спереборкой мотора заодно.И при прощании машу ручкой и плачу в платочек...
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Нигилист от Сентября 07, 2011, 12:19:18 am
Цитировать
ага и спереборкой мотора заодно.И при прощании машу ручкой и плачу в платочек...

А улыбка в ассортименте?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: rewers22 от Сентября 07, 2011, 12:24:25 am
Цитировать
ага и спереборкой мотора заодно.И при прощании машу ручкой и плачу в платочек...

А улыбка в ассортименте?

ва все 47 зубофф!
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Нигилист от Сентября 07, 2011, 12:32:18 am
Круть))))))))))) Так сколько денег всего, с установкой?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: rewers22 от Сентября 07, 2011, 02:36:49 am
Круть))))))))))) Так сколько денег всего, с установкой?


Во я помнил б еще после стока пива...чет в районе 16.5 тыщ.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: --RacerMan-- от Сентября 16, 2011, 11:00:19 am
Вот прокурил всю тему... И особо не понял одного... если у меня на пауке (х.з. какого образца, но точно с электронным управлением форсунками) колодка с 6-ю парами контактов (прозванивал, все как положено звонятся попарно), но к наконечникам проводов не видно чтобы подходили... там что, форсунки (электроклапана) прямо в корпусе стоят и от них трубочки с защёлками на концах? А почему у "нового образца" всего с двумя контактами (судя по описанию на первых страницах топика)!?
Я еще не снял у себя этот модуль, просто что увидел через "окно" дросселя то и пишу (в сравнении с фото).
И на сайте ,где человек в фотографиях выкладывал процесс замены, на старом не видно проводов вдоль трубочек, а на новом - есть. Но не видно, сколько контактов в разъёме:( (мой ,судя по увиденному, с трубочками типа как правый на фото (т.е. тонкие)).
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg405.imageshack.us%2Fimg405%2F3381%2Fm107.jpg&hash=c68abd4ac67986a1dfbc9c8abb9aa9d0c1c08b11) (http://imageshack.us/photo/my-images/405/m107.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

P.S. Нашёл видеоотчёт по такой переделке... сейчас качаю в высоком разрешении, надеюсь там увидеть интересующие меня моменты.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: --RacerMan-- от Сентября 16, 2011, 03:20:08 pm
В общем прочитал более подробную инфу на западном сайте про это дело (ну и киношку посмотрел попутно - не особо толковое оказалось).
Так вот паук "нового образца" это впрыск типа Multec 2, который штатно стал устанавливаться GM-ом с 2002г. На разъёме (смотрел в фильме) также шесть пар контактов, т.е. полная распределённость впрыска сохраняется. Главным же отличием являлся перенос всех электроклапанов из корпуса-накопителя впрыска на концы трубочек, и избавление от шариковых клапанов, которые были до этого там (и работали в паре каждый со своим электроклапаном). Т.е. электроклапан объединили с самой форсункой-распылителем.
Соответственно, они стали выпускать и кИты для переделки впрыска более старых моторов 96->
Осталось накопить денег :)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Form от Сентября 28, 2011, 09:49:31 am
Заказываю вот такой:
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Delphi-FJ10566-Spider-Fuel-Injector-V8-MFI-Multi-Port-/140555847470?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item20b9c8072e (http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Delphi-FJ10566-Spider-Fuel-Injector-V8-MFI-Multi-Port-/140555847470?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item20b9c8072e)
Кому надо - вваривайтесь? Цена как на сайте + доставка до меня. По РФ отправлю транспортной компанией или почтой.
С установкой какие тонкости? какие нибудь болты хитрые одноразовые или прокладки или инструмент? Ставить буду сам, до ближайшего магазина американских запчастей 300 км, хотелось бы все закупить и уложится в один день.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Zubilo от Сентября 28, 2011, 09:56:57 am
Есть новый паук AсDelco в комплекте с прокладками ( прокдака дросселя, прокдадка рампы инжектора, прокладка пластиковой крышки впуска) в Екатеринбурге 17500 руб.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Form от Сентября 28, 2011, 11:20:02 am
17500 - дорого. Из США получается 9200р.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: --RacerMan-- от Сентября 28, 2011, 11:28:01 am
Form, а вот такое если до твоей кучи заказывать? Получится?
Delphi FJ10565 Spider Injector V6 MFI Multiport
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Delphi-FJ10565-Spider-Injector-V6-MFI-Multiport-/270801112587?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item3f0d010e0b (http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Delphi-FJ10565-Spider-Injector-V6-MFI-Multiport-/270801112587?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item3f0d010e0b)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Form от Сентября 28, 2011, 11:50:21 am
МОжно и такой, а может лучше вот этот:
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Delphi-FJ10565-Spider-Fuel-Injector-Assembly-/140610078977?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item20bd038901 (http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Delphi-FJ10565-Spider-Fuel-Injector-Assembly-/140610078977?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item20bd038901)
Вроде то же самое, только дешевле и продавец один, меньше переговоров будет.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Zubilo от Сентября 28, 2011, 12:02:57 pm
17500 - дорого. Из США получается 9200р.

Это от того, что делко и в комплекте с прокладками идёт ...

делфи дешевле, но жмутся на прокладки ...
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Form от Сентября 28, 2011, 12:38:11 pm
8 тыр за прокладки отдавать как то жаба душит, если на ремзосил его посадить, нормально?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Zubilo от Сентября 28, 2011, 01:10:22 pm
Нет там лучше родной прокладки, хотя мягкий силиконовый герметик, если заложить в пластиковую крышку с подъёмом силикона от края крышки мм 3 и дать ему отвердеть пару суток, думаю сработает ...
главное брать мягкий герметик не жёсткий, иначе крышку изведёт, а герметичности не получится ...
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: --RacerMan-- от Сентября 28, 2011, 01:56:54 pm
2:Form - да они одинаковые, разумеется чем дешевле, чем интереснее.
В личку напишу сейчас.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Form от Сентября 28, 2011, 02:53:11 pm
Нет там лучше родной прокладки, хотя мягкий силиконовый герметик, если заложить в пластиковую крышку с подъёмом силикона от края крышки мм 3 и дать ему отвердеть пару суток, думаю сработает ...
главное брать мягкий герметик не жёсткий, иначе крышку изведёт, а герметичности не получится ...
Понял, спасибо!
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Form от Октября 31, 2011, 11:51:54 am
Паучок приехал. Подскажите по:
прокдака дросселя, прокдадка рампы инжектора, прокладка пластиковой крышки впуска
Какие они имеют каталожные номера?
Может еще какие нужны прокладки/болты/хитрые инструменты?
Кроме набора головок и топора есть молоток и магазин "Инструмент" :)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Zubilo от Октября 31, 2011, 11:55:40 am
Какие номера имеют прокладки не знаю в коробке пакет без номеров, лучше узнать это у Марата, он в каталожных номерах Дока...
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Form от Ноября 02, 2011, 09:34:51 am
Ясненько. Мультики на ютубе поглядел еще раз, слесарям показал, на понедельник записался, говорят, если что на герметик посадим.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Zubilo от Ноября 02, 2011, 09:50:12 am
Главное, обезжиривать поверхность где герметик закладывать будут и дать герметику подсохнуть пару часов, перед сборкой....
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: --RacerMan-- от Ноября 02, 2011, 10:50:28 am
Вот, наконец-то, приехал и мой "паучок". В праздники, думаю, удастся поставить.
P.S. Спасибо Form-у ещё раз :afro:.

P.P.S. Одно только не понял - чего они там так перемудрили с позиционированием форсунок (в смысле их надо "переплетать" согласно прилагаемой инструкции, чтобы совпадали номера их и цилиндров - не проще-ли было сразу скоммутировать в порядке работы цилиндров). Хотя когда вскрою впуск, на месте увижу, прав ли я в своих сомнениях.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Algus от Ноября 02, 2011, 11:49:44 am
Там ничего переплетать не надо, на пауке каждая из форсунок расположена строго напротив своего цилиндра, единственное что на впускном коллекторе отверстия под форсунки расположены не по "циркулю" см. картинку (http://)  
На мой взгляд главное требование не перегибать трубки на излом, ну и чтобы на пути к местам посадки форсунок, ни с чем не соприкасались. При работе движки корпус паука относительно крышки впуска двигается вверх-вниз и если трубки(с проводками) будут тереться обо что нибудь, будет нехорошо. Прокладки из силикона которые идут в комплекте перед установкой надо смазать моторным маслом. Некоторые по незнанию мажут герметиком...  
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Form от Ноября 02, 2011, 12:18:20 pm
у меня бумажка вложена, там все понятно нарисовано.
Вопрос такой, пластмассовая крышка ("черепаха"?) кроме эстетической, какую роль еще играет? Вакуум там или от пыли защищает? Я к чему, если прокладка из герметика неудачно получится к чему это может привести? И надо ли снимать пластмассовые трубочки с форсунок?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Zubilo от Ноября 02, 2011, 12:47:06 pm
Эта крышка и есть впускной коллектор, там вакуум со всеми вытекающими ...
Трубочки с форсунок снимать не нужно, этими трубочками форсунки крепятся в плите впускного ...
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Algus от Ноября 02, 2011, 01:06:44 pm
 Для, Form. Скорее всего у тебя родные прокладки целые и невредимые,(если их ни кто не рвал специально), снимаешь, моешь в бензине протираешь на сухо, смазываешь моторным маслом и ставишь на место, у меня вроде бы комплект новых оставался, надо поискать в гараже. Кстати про трубочки на форсунках, будь внимательнее если один раз, воткнуть в плиту обратно не вытащить не повредив эту трубочку, это на старом пауке можно было туда-сюда...   
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: --RacerMan-- от Ноября 02, 2011, 01:59:50 pm
Цитировать
единственное что на впускном коллекторе отверстия под форсунки расположены не по "циркулю"
Ну я, в общем-то, про это и думал (т.е., поскольку сам блок относительно реальных дырок в коллекторе не с краю получается, как он в "исходном" состоянии в коробке, а почти по центру, для этого в инструкции и написали, как их правильно повернуть-расположить, и в каком порядке втыкать, чтобы удобно было). В общем, вопрос закрыт. :)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Form от Ноября 02, 2011, 02:48:32 pm
Вот перевод инструкции:

Внимание: Central SFI обозначает Топливную систему, обычно известную как Central SFI (масло масляное какое то).
Инструкция по установке:
1.   Удалите камеру верхнего впускного коллектора вместе с SFI Fuel Meter Body (думаю, следует переводить как «Паук» старого образца)  согласно Service Manual.
2.   Расположите топливные трубки Паука нового образца (MFI Fuel Meter Body) так, как показано на рис. 1. Топливные трубки 1,3,5 и 7 должны быть ориентированы к стороне податчика топлива. Топливные трубки 2,4,6 и 8 должны быть ориентированы к стороне регулятора давления.
3.   Установите нового Паука в (внутрь, into) «держалку» Паука по низу впускного коллектора, будьте осторожны, не переплетайте топливные трубки. Нажмите уверенно вниз на паука пока он не защелкнется внутри и не встанет на место.
4.   Сориентируйте топливные трубки так, что бы они совпадали с соответствующим цилиндром. Топливные трубки пронумерованы на корпусе Паука и на соответствующем цилиндре на впускном коллекторе.
5.   Вставьте топливные трубки в соответствующее отверстие во впускном коллекторе. Установив трубки в цилиндры 1,3,6 и 8 будьте уверены в том, что электрический коннектор форсунки обращен лицом и к центру коллектора. (Т.е. форсунки надо вертеть относительно трубочек? Может я что-то не так перевел?)
6.   Установите топливные трубки в цилиндры 2,4,5 и 7 в той же самой манере.
Внимание. При установке топливных трубок важно, что бы они были установлены правильно, для обеспечения минимального усилия при установке верхней крышки впускного коллектора. Впускные отверстия цилиндров 2,4,5 и 7 расположены ближе к корпусу Паука. Поэтому необходимо перекрестить (пересечь) трубку 5 поверх трубки 7 и трубку 4 поверх трубки 2, так как показано на рис. 2
7.   Смажьте О-образное кольцо (синего цвета) корпуса Паука нового образца чистым моторным маслом.
Внимание. Недостаток смазки может затруднить установку Паука и может привести к повреждению О-образного кольца.
8.   Проверьте прокладку верхнего впускного коллектора и замените при необходимости. Переустанавливайте камеру верхнего впускного коллектора согласно процедурам из Service Manual.
Подписи к рисункам:
Внимание. Смажьте топливные шланги (вход и обратку) чистым моторным маслом перед установкой их в корпус Паука.
Внимание. Будте уверены, что удерживающая скоба топливных магистралей ориентирована шпонками вниз.
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs005.radikal.ru%2Fi211%2F1111%2F6b%2F3e18bc397ae1.jpg&hash=318dacc2011deb635100bb13ea9090228b74fb8f)
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi415%2F1111%2F09%2Fc26e2851d267.jpg&hash=3d3ebd4c3ce603721b5315770dcb71a6c4101e16)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Zubilo от Ноября 02, 2011, 03:59:43 pm
Всё верно, они на трубках вращаются нормально, фишками внутрь коллектора поставь и будет счастье ...
на рампе снизу написаны номера к каким цилиндрам подводить трубки ...
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: --RacerMan-- от Ноября 05, 2011, 12:25:21 pm
Вчера провернул операцию под кодовым названием "ПАУК" :)
Правда времени заняло 7 часов (во-первых в первый раз делал (да и многое неудобно расположено), во-вторых очистка от нагара). Старый паук аж мохнатый.
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi423%2F1111%2F77%2Fc984ec449952t.jpg&hash=7794db0a3b271387640e92eb7c4cc3375be40eda) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i423/1111/77/c984ec449952.jpg.html)(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi440%2F1111%2F89%2Ff418a5f2f134t.jpg&hash=c930334803228137dd4218b738dd134b95fa75fc) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i440/1111/89/f418a5f2f134.jpg.html)
После сборки завёлся с пол-брыка.
P.S. Как всё встало на место, к сожалению не смог заснять - аккумулятор в фотоаппарате сел :(
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Mishan от Ноября 05, 2011, 03:06:10 pm
а старый сколько лет отслужил ?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: KORG от Ноября 05, 2011, 03:47:28 pm
Всем привет!!! В прошлом году была подобная ситуация с впрыском)))) Ремонтирую машину сам и поэтому выслушав некоторые мнения диагностов полез разбирать сам))) На самом деле все не так страшно как говорят( многие от не знания как я убедился ) Единственное что надо не забывать: верхняя часть коллектора из пластика и болты от многократного откручивания и закручивания приходят в негодность !!! Если перепутать местами распылители то машина будет троить ( это к выше перечитаному ) Паука заказывал у Марата-14500 ( большое спасибо еще раз) По поводу расхода: впринципе все зависит от манеры езды ))) У меня в среднем так и остался16-17 по городу и 13-14 по трассе !!!! Но работает мягче!!! Машинка Тахо 97 года!!!
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: --RacerMan-- от Ноября 05, 2011, 05:25:44 pm
Цитировать
а старый сколько лет отслужил ?
Ну, я так думаю, что всю предыдущую жизнь... :) С 97 года.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Form от Января 03, 2012, 06:44:04 pm
Дядьки! Кто у меня паука на Блейзер недавно заказывал? Он приехал, отзовитесь, я личку всю потер :'(
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: --RacerMan-- от Января 04, 2012, 01:29:47 am
Дядьки! Кто у меня паука на Блейзер недавно заказывал? Он приехал, отзовитесь, я личку всю потер :'(
Я так думаю, что это был Артём_42.... я его "к тебе переправил" в начале декабря по "паучьим вопросам".
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: evgen87 от Февраля 01, 2012, 11:28:08 am
Товарищи, кто поставил нового паука!!! Подскажите по расходу. Уменьшился остался такой же?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: --RacerMan-- от Февраля 01, 2012, 12:36:11 pm
У меня не изменилось...
P.S. Да вроде и не с чего ему меняться-то.
Главные плюсы: 1 - новое", 2 - работает при меньшем давлении.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Zubilo от Февраля 01, 2012, 01:04:10 pm
Меньше жрать начинает, если старый паук был не герметичен и через стыки трубок, уплотнители или регулятор, лил топливо в обход самих форсунок ...
Мой пример ...
У меня при покупке, зимний расход доходил до 65-70 литров, летом литров 40 на 100 км, по трассе был 18-22 на скорости 90-100 км/час...

Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: ctepler от Февраля 08, 2012, 12:03:32 pm
Добрый день, подскажите пожалуйста, какое сопротивление у электроклапана паука на CPI (распределенный-одновременный) впрыск?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: MOOG от Марта 04, 2012, 10:26:57 pm
Сегодня перебрали паука старого образца.
Отмыли самого паука,отмыли внутренности и продули растворителем сами распылители.Трубки на распылители сделали новые ;)Форсунки четко срабатывают.
Ломаться там нечему и смысла в покупке нового я особо не вижу тем более за 14500рэ :o
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Zubilo от Марта 05, 2012, 08:29:35 am
Ты заметил что старые трубки стояли двойные ???
тоненькая трубочка, а поверх толстая ???

ТАк вот трубки там термоусадочные, если поставить простые без зажимов, они под воздействием температуры расширятся и слетят ...
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: MOOG от Марта 05, 2012, 11:22:24 pm
Угу трубки заводские хитрые..Поставили трубки от топливопровода для вебасто.Они из жесткого пластика...сформировали их феном как старые и так же при помощи фена надели на распылители и форсунки..потом прогрели эти места и трубка прочно их зафиксировала...вопщем двигатель работает отлично!завтро ему новые свечки в подарок еще)))
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Zubilo от Марта 06, 2012, 08:37:53 am
У меня на старом инжекторе он тоже прекрасно работал, тока утром дымил чёрным и зимой кушал аж до 65 литров на 100 км, а всё от того, что по капле вакуумом сосало из всех щелей ...  ;)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: sergiosus от Июня 11, 2012, 08:19:30 am
Вопрос по форсункам: подойдёт ли на старый паук (номера не нашёл),который на Blazer 1997, отдельно форсунки 217-1516 от нового паука 217-3028? Очень хотелось бы узнать у тех кто уже приобрёл нового паука. Потому как вроде корпуса что у нового что у старого одинаковые 17113273. И если подходит, то возможна ли замена только форсунок отдельно, тоесть без смены всего паука. Поправьте если ошибаюсь.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Algus от Июня 11, 2012, 09:46:54 am
Дешевле купить паук нового образца в сборе, по отдельности форсунки дороже и на старый и на новый, а так, если есть дешёвые форсунки нового образца, то встанут взамен старых, в старый корпус(резиновые колечки заменить на новые надо). Регулятор давления так же менять, а он тоже не дёшево стоит.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: sergiosus от Июня 11, 2012, 10:38:30 am
Спасибо за информацию...оперативно.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Rey от Июня 14, 2012, 04:59:20 pm
Подскажите, плиз, где в Москве можно купить паук нового образца на таху 5.7L? :-\
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Zubilo от Июня 15, 2012, 10:15:57 am
У Сергея rewers22 http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?action=profile;u=2220 (http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?action=profile;u=2220) там и поставят ...
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Max Tahoe от Августа 16, 2012, 01:22:21 pm
Товарищи заводчики Пауков! подскажите по своему опыту,
что лучше заказать на 5.7 по качеству и комплектации?!

ACDelco, Delphi или SMP ?         http://www.rockauto.com/catalog/x,carcode,1061367,parttype,6224 (http://www.rockauto.com/catalog/x,carcode,1061367,parttype,6224)

изучаю буржуйские сайты на вопрос комплектации, прокладки и пр. к новому пауку.
Буду рад услышать отзывы по установке и эксплуатации паукообразных!)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Artyom74 от Августа 16, 2012, 02:32:50 pm
ставил 1,5 месяца назад, брал с е-бея вместе с новым бензонасосом
паук Делфи, насос Айртекс
с пауком шёл кронштейн (не пригодился) и одна прокладка, больше и не надо
1000 км - полёт нормальный, жрать меньше стал может на литр, а мож и показалось -)
но вот в динамике сильно прибавил
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: zlak99 от Сентября 03, 2012, 04:49:28 am
прочитал с начала. подумаю - потом напишу вопросы))
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Artem-Volok от Марта 22, 2013, 03:06:25 pm
Добрый день уважаемые сокланы,решил обзавестись пауком нового образца под капотом у меня вот так
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.vfl.ru%2Fii%2F1363950655%2Fcb94458a%2F1991445_m.jpg&hash=f237ebe93bab827a60cbb65e53145d43610440c0) (http://vfl.ru/fotos/cb94458a1991445.html)
 так понял ,что все должно пойти,подскажите пожалуйста.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: OLEG 75 от Марта 22, 2013, 06:08:01 pm
покупаеш паук DELPHI- FJ 10565 на ебее и будет тебе счастье!
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Artem-Volok от Марта 22, 2013, 06:23:17 pm
покупаеш паук DELPHI- FJ 10565 на ебее и будет тебе счастье!
Ну купить,то не проблема,прочитал все ветку,говорят на cpi не идет,а у меня как раз cpi только другая его разновидность,как я понял на эту разновидность как раз подходит?!
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: OLEG 75 от Марта 22, 2013, 06:38:00 pm
судя по фото тебе нужен- как я написал.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Artem-Volok от Марта 22, 2013, 07:49:08 pm
судя по фото тебе нужен- как я написал.
Спасибо :afro:
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: OLEG 75 от Марта 22, 2013, 08:03:57 pm
кстати сейчас на ебее у одного продавца акция- до первого апреля паук 5500р! с доставкой где то 7500р будет!
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Algus от Марта 22, 2013, 08:32:54 pm
Для, Artem-Volok.
Это номера паука нового образца, для CSEFI впрыска, как на твоей фотке: ACDELCO Part # 2173028, он же AIRTEX / WELLS Part # 4G1887, он же DELPHI Part # FJ10565, он же STANDARD MOTOR PRODUCTS Part # FJ503
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: OLEG 75 от Марта 22, 2013, 09:05:21 pm
всё правильно! только у ацделки и аиртекс ценник конский. делфи самый приемлимый по цене!
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: RUSL от Марта 31, 2013, 06:55:05 pm
уважаемые соклановцы какой паук подойдет на шб 1995г 4.3 vortex система cmfi номерок и где заказать .Спасибо
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: OLEG 75 от Марта 31, 2013, 07:25:52 pm
DELPHI- FJ 10453.
GM- 17113673.
DELCO  217-1431.
у экзистов цены безумные :o. заказывай с ебея! в десятку уложишся!
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: RUSL от Апреля 01, 2013, 04:30:15 pm
благодарю
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: RUSL от Апреля 01, 2013, 04:34:40 pm
замену самостоятельно произвести возможно?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: AlexAH(dr.) от Апреля 01, 2013, 04:40:16 pm
Можно, ничего сложного в том нет.
Надо вот только прокладочку прикупить.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: OLEG 75 от Апреля 01, 2013, 06:09:22 pm
Можно, ничего сложного в том нет.
Надо вот только прокладочку прикупить.

прокладочка под сам паук обычно идёт в комплекте!
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Dfone от Апреля 01, 2013, 06:17:01 pm
всё правильно! только у ацделки и аиртекс ценник конский. делфи самый приемлимый по цене!
На счет Делфи....
Купил недавно паук бу с недавно установленым регулятором давления Делфи...
В сенятбре ставили его...

Так вот  я покатался месяц где-то и у меня начало лить!!!! на холостых черный дым... расход 25 =)
Махнул на другой паук... (в гараже был) регулятор тот же ставил - ситуация не изменилась (хотя нет.. немного лучше стало ) но все равно черный дым....

Понятно что бу... но по нему видно то очень свежий... теперь думаю стоит ли брать делфи паук? :o
Заказал регулятор Дорман - посмотрим что будет
лило из-за кислородников... делфи  :afro:
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: OLEG 75 от Апреля 01, 2013, 06:22:27 pm
да фиг знает. я свой DELPHI ещё не ставил. погода никак не распологает к ремонту :-\. вообще на амеровских сайтах делфи как бы считаеться оригиналом!
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Dfone от Апреля 01, 2013, 06:40:03 pm
да фиг знает. я свой DELPHI ещё не ставил. погода никак не распологает к ремонту :-\. вообще на амеровских сайтах делфи как бы считаеться оригиналом!
Вот я тоже считал делфи хорошим производителем... но блин этот регулятор поставил вопрос =(
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Dfone от Апреля 01, 2013, 06:41:24 pm
А кстати при замере давления, давление скачет от 4до 5 атмосфер, что на одном пауке, что на другом с одним и тем же регулятором...
что это может быть? залипает что ли
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Form от Апреля 01, 2013, 10:27:45 pm
Леха, не в пауке у тебя дело. хз в чем, но точно не паук, посмотри массу на моторе и бензонасосе.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Dfone от Апреля 01, 2013, 10:35:26 pm
Леха, не в пауке у тебя дело. хз в чем, но точно не паук, посмотри массу на моторе и бензонасосе.
насос новый кстати

Так начинает дымить ток когда постоит на ХХ... сначала идет нормальный дым... потом чернота пойдет газонешь и опять все ок...
В твоей теме подробнее написал
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Form от Апреля 01, 2013, 11:11:58 pm
У меня был EGR
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Dfone от Апреля 02, 2013, 12:15:04 am
У меня был EGR
да вот егр я заглушил... хотя тоже пару раз из за него машину колбасло, что тормоза тугие становились на холостых
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: KA-50Hokum от Июня 11, 2013, 11:25:57 pm
Друзья, я тоже такой хочу! У меня 4.3 Елабуга 1997, вин-код 1GNDT13WXVK202961.
Я так понимаю, что мне нужен  FJ10565 ? Я за полгода три бензонасоса сменил, причем заводиться удается только со старым, который и хотел поменять! Остальные почему-то через 5-50 км. начали выдавать давление в районе 3 атм, и только старый дует 3,8 )
Имхо, проще заменить паук на более "чуткий", чем заставлять насосы прыгать выше головы. С новым пауком и турбинка о трейлблейзера подошла бы, они стоят по 2000.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: ЖелезноV8 от Июня 11, 2013, 11:35:33 pm
продаю новый в коробке Delphi 10500р
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs403024.vk.me%2Fv403024896%2F2e87%2FZfOOU3jKrb4.jpg&hash=d3d63d2be92b84b3b8ea90b1d926a0effcc2a365)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: KA-50Hokum от Июня 12, 2013, 01:05:45 am
Мне главное, чтоб мне подошел) Я в этих cpi-csfi-mpi и тд не разбираюсь особо, хотя снимал впускной и видел, что внутри.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: OLEG 75 от Июня 12, 2013, 07:43:49 am
Мне главное, чтоб мне подошел) Я в этих cpi-csfi-mpi и тд не разбираюсь особо, хотя снимал впускной и видел, что внутри.
как же он тебе подойдёт :o? это для тахи 5.7(в предыдушем посту). тебе надо FJ 10565 для 4.3! вот такой!
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Dfone от Июня 12, 2013, 10:11:51 am
у мну такой лежит  :D на блейзер
http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=34260.msg731755#msg731755 (http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=34260.msg731755#msg731755)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: OLEG 75 от Июня 12, 2013, 10:26:25 am
Мне главное, чтоб мне подошел) Я в этих cpi-csfi-mpi и тд не разбираюсь особо, хотя снимал впускной и видел, что внутри.
вот лёхин тебе пойдёт  :afro:! бери :)!
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Komediant от Июня 27, 2013, 12:19:39 pm
Всем привет! подскажите какой мне подойдет паук!? на ШБ 4,3 вортек 95г  америка! Просто не хочется купить не то а потом продавать его, да еще пару недель ждать пока другой придет.
Заранее спасибо
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Dfone от Июня 27, 2013, 01:44:22 pm
такой тебе нужно http://www.rockauto.com/catalog/moreinfo.php?pk=2413614&cc=1060546 (http://www.rockauto.com/catalog/moreinfo.php?pk=2413614&cc=1060546)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Komediant от Июня 27, 2013, 02:31:23 pm
такой тебе нужно http://www.rockauto.com/catalog/moreinfo.php?pk=2413614&cc=1060546 (http://www.rockauto.com/catalog/moreinfo.php?pk=2413614&cc=1060546)

Спасибо! а те которые "нового" образца не подходят?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Dfone от Июня 27, 2013, 04:04:22 pm
такой тебе нужно http://www.rockauto.com/catalog/moreinfo.php?pk=2413614&cc=1060546 (http://www.rockauto.com/catalog/moreinfo.php?pk=2413614&cc=1060546)

Спасибо! а те которые "нового" образца не подходят?
к сожалению это на движки с 96 года =( кстати чтоб точно сказать какой у тебя паук - давай фотку движка своего.... а то бывало всякое... могли тебе и от 96 года уже воткнуть  :D
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Komediant от Июня 27, 2013, 04:12:27 pm
движка такая! с надписью вортекс на крышке!
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Dfone от Июня 27, 2013, 04:20:30 pm
ну да 95 год =)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: demona10 от Августа 25, 2013, 08:23:22 pm
такой тебе нужно http://www.rockauto.com/catalog/moreinfo.php?pk=2413614&cc=1060546 (http://www.rockauto.com/catalog/moreinfo.php?pk=2413614&cc=1060546)

Привет! Правильно понимаю что этот и мне подходит? GMC Jimmy 94 год.
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg823.imageshack.us%2Fimg823%2F4055%2Ftmt3.jpg&hash=5f9d83af021e7a2da551721b21397331ce217bd1)

Вот это ни одно и то же?
http://www.ebay.com/itm/390417974166 (http://www.ebay.com/itm/390417974166)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: ntimonin от Сентября 04, 2013, 12:37:41 pm
А регулятор давления топлива уже в пауке  ????   А то у меня второй насос походу подох  ....
Ставишь новый - все супер,   на след день не заводиться  ... 
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: OLEG 75 от Сентября 04, 2013, 06:59:28 pm
А регулятор давления топлива уже в пауке  ????   А то у меня второй насос походу подох  ....
Ставишь новый - все супер,   на след день не заводиться  ...  
да. на пауке сзади прикреплён зажимом стальным!
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: m1sh от Октября 08, 2013, 11:33:28 am
12568332 а вот этот номер подходит для наших машин?

http://www.gmpartsdirect.com/results.cfm?partnumber=pk12568332 (http://www.gmpartsdirect.com/results.cfm?partnumber=pk12568332)

вот ссылка на сайт джиэм партс
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: OLEG 75 от Октября 08, 2013, 05:30:40 pm
12568332 а вот этот номер подходит для наших машин?

http://www.gmpartsdirect.com/results.cfm?partnumber=pk12568332 (http://www.gmpartsdirect.com/results.cfm?partnumber=pk12568332)

вот ссылка на сайт джиэм партс
подходит.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: argos от Октября 11, 2013, 06:13:09 pm
Народ,

Подскажите, пожалуйста: на Тахо 410, 5.7 Вортек при замене паука какие прокладки нужны?
Нарыл вот такой комплект от Fel-Pro (в аттачменте).
Этого хватит?
Или ещё один нужен ? (на прицепленном фото от Standard).



Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Zubilo от Октября 11, 2013, 09:27:53 pm
В AcDelco комплекте все прокладки уж есть...
А так нужны только средние прокладки для замены паука и нижние для устранения проблем с плитой...
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: argos от Октября 12, 2013, 12:32:44 pm
У меня паук Delphi, так уж сложилось.  :-\ Так что нет там прокладок в комплекте.
В тот комплект Fel-Pro (MS 90131), который на картинке постом выше, все нужные прокладки входят? Или что-то ещё нужно?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Alejandro от Октября 12, 2013, 04:47:14 pm
Для замены паука нужны 3 верхние прокладки (резинки) из коплекта Fel-Pro. Комплект от standard вам не нужен - он для ремонта старого паука. В комплекте с пауком Delphi должны быть все необходимые прокладки и монтажная скоба.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: zlak99 от Октября 12, 2013, 07:24:46 pm
Для замены паука нужны 3 верхние прокладки (резинки) из коплекта Fel-Pro. Комплект от standard вам не нужен - он для ремонта старого паука. В комплекте с пауком Delphi должны быть все необходимые прокладки и монтажная скоба.

у меня была скоба и прокладка только для паука. под дроссель не было.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: OLEG 75 от Октября 12, 2013, 07:29:30 pm
Для замены паука нужны 3 верхние прокладки (резинки) из коплекта Fel-Pro. Комплект от standard вам не нужен - он для ремонта старого паука. В комплекте с пауком Delphi должны быть все необходимые прокладки и монтажная скоба.

у меня была скоба и прокладка только для паука. под дроссель не было.
а её в комплекте с пауком и не бывает. она денюшек стоит  ;)!
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Марат от Октября 12, 2013, 07:35:52 pm
бывает с Делковским, и стоит она 3 копейки...
Но она нафиг не нужна, тк дроссель снимать не надо
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: argos от Октября 12, 2013, 08:41:54 pm
Спасибо за ответы  :afro:.
Теперь понятно, что Fel-Pro хватит. А в комплекте Дельфи у меня пришла только скоба.
Хотя, может, просто забыли положить, бывает...
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Акулыч от Ноября 22, 2013, 04:54:13 pm
Цитировать
Товарищи заводчики Пауков! подскажите по своему опыту,
что лучше заказать на 5.7 по качеству и комплектации?!

ACDelco, Delphi или SMP ?       
Уважаемые!
Позвольте еще раз поднять вопрос о качестве и предпочтениях производителя пауков.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Марат от Ноября 22, 2013, 05:01:21 pm
Делко и Дельфи
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Privratnik от Ноября 22, 2013, 05:34:00 pm
 ;) Delco = оригиналь GM
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Акулыч от Ноября 22, 2013, 06:31:33 pm
Цитировать
Delco = оригиналь GM
Это понятно.
Смотрю Рокавто, Делфи дороже Делко. Типа тюнинг?
А SMP на 20% дешевле Делки. Кетай опять?
Но ведь и сама Делко не делает пауки, заказывает у кого-то.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Старина Хенк от Ноября 22, 2013, 07:18:04 pm
да, скорее всего, у того же делфи и заказывает, тк делфи тож входит в концерн GM ;)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: OLEG 75 от Ноября 22, 2013, 07:34:49 pm
да, скорее всего, у того же делфи и заказывает, тк делфи тож входит в концерн GM ;)
серёг не. DELPHI это отдельная контора  :)! поставщиком на конвеер GM она конечно является. но никакого отношения к ним не имеет! главная их контора находится в европе! запчасти она делает не только для GM ;)! качество на высоте конечо. но цены у них далеко не всегда гуманные. но оно того стоит :afro:!
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Privratnik от Ноября 22, 2013, 07:37:28 pm
Цитировать
Delco = оригиналь GM
Это понятно.
Смотрю Рокавто, Делфи дороже Делко. Типа тюнинг?
А SMP на 20% дешевле Делки. Кетай опять?
Но ведь и сама Делко не делает пауки, заказывает у кого-то.
Таки да!  не понятно по ценообразованию, короче  GM дешевле , заказал себе  за 13 к , делка дороже на несметные тыщи :) DELPHI  ваще 17-19
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Акулыч от Ноября 22, 2013, 10:27:21 pm
Privratnik
Извини за вопрос.
А что за паук GM ты имеешь в виду? Наряду с Делко и Дельфи?
Я Рокавто смотрел там либо восстановленные, либо SMP, либо Делко с Дельфи.
Дельфи был самый дорогой, 360$ и доставка до Москвы 71$. Итого 14 тыр, ну никак не 17-19 тыр.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Старина Хенк от Ноября 23, 2013, 12:24:07 am
Цитировать
серёг не. DELPHI это отдельная контора  Smiley
не совсем так ;) из состава GM делфи вышла в отдельный концерн только в 99г ;) Вобрав в себе еще целую кучу "дочерних" брендов, в тч туда же слили и Делку, которая в составе GM с 1916гг....Подозреваю, что GM  к этому пришло не просто так, а под давлением антимонопольщиков, и правительства ;)
на рынке они, по разным данным, с 1873 - начала 1900хх годов а в составе GM  с 1971 года...Ну а в 99, как я сказал ранее, "типа отделились" ;)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Роман43 от Ноября 25, 2013, 06:45:51 pm
Подскажите а какая производительность у паука Delphi  :-\
Нашёл только :
Pressure: 435 kPa
Flow Rate: 23 lbs/hour
И что будет если поставить паука с производительностью 48 или 62 lbs/hour ?  ??? ??? ???
И надо ли будет под такой паук мозги перепрошивать?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: rewers22 от Ноября 25, 2013, 07:12:49 pm
Privratnik
Извини за вопрос.
А что за паук GM ты имеешь в виду? Наряду с Делко и Дельфи?
Я Рокавто смотрел там либо восстановленные, либо SMP, либо Делко с Дельфи.
Дельфи был самый дорогой, 360$ и доставка до Москвы 71$. Итого 14 тыр, ну никак не 17-19 тыр.
Дяденька Акулыч! если надо я тебе могу привезти делфи  за 13850  :)
Если оно надо в телефон набери 8903 7535719
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Акулыч от Ноября 25, 2013, 10:21:00 pm
Дяденька Реверс!
:)
Я знаю, что ты отзывчивый товарищ и я обязательно обращусь. Жаль, ты был выходной, когда насос меняли, я б тебя с удовольствием помучил.
Мне еще всяко-разная подвесочная фигня надо, на Суб 2500. Пока определяюсь с списочным составом.
Однако с пауком, чувствую одним местом, не все так просто. Меня весьма смущает, что после первого холодного запуска, мотор проработает буквально секунду, полторы  и глушится, так вот второй запуск, такого-же холодного мотора, с такими же, типа, льющими форсунками в пауке, происходит с полпинка. Я хочу понять причину. Салон разобрал у капота, капот сниму и буду вдумчиво мерить давление, напряжение на насосе, токи и т.д. В горячем и холодном виде.
Может чо намерию, а может и фиг.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Марат от Ноября 25, 2013, 10:24:32 pm
ну так и будет
когда ты второй раз движок запускаешь давление то в системе уже накачано - вот он и схватывает сразу.
А постой минут 15 и тоже самое будет.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: rewers22 от Ноября 25, 2013, 10:28:43 pm
Дяденька Реверс!
:)
Я знаю, что ты отзывчивый товарищ и я обязательно обращусь. Жаль, ты был выходной, когда насос меняли, я б тебя с удовольствием помучил.
Мне еще всяко-разная подвесочная фигня надо, на Суб 2500. Пока определяюсь с списочным составом.
Однако с пауком, чувствую одним местом, не все так просто. Меня весьма смущает, что после первого холодного запуска, мотор проработает буквально секунду, полторы  и глушится, так вот второй запуск, такого-же холодного мотора, с такими же, типа, льющими форсунками в пауке, происходит с полпинка. Я хочу понять причину. Салон разобрал у капота, капот сниму и буду вдумчиво мерить давление, напряжение на насосе, токи и т.д. В горячем и холодном виде.
Может чо намерию, а может и фиг.

эта вота..
 а масло не жреть?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Акулыч от Ноября 26, 2013, 10:06:17 am
Цитировать
когда ты второй раз движок запускаешь давление то в системе уже накачано - вот он и схватывает сразу.
А постой минут 15 и тоже самое будет.
Опробую.
Но при этом проверяется насос и РД, как я понимаю. Насос только что поменян. В свете не доверия к марке Спектра, проверю очень тщательно, насос. РД в составе паука стоит, насколько я рассмотрел. Зачем менять весь паук, если глючит РД? Стоимость отличаетсяв 5 раз.
Я не нищеброд.
Хочу понять причину. Сваливать на то, что старое уже все, легко.
Цитировать
эта вота..
 а масло не жреть?
х.з. как-то не принципиально, литр-полтора.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: LER от Февраля 19, 2014, 12:18:34 pm
Добрай день,
вот тут - http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=Fuel+Injection+Spider++Blazer+JIMMY+4.3+Vin+W&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313&_nkw=Fuel+Injection+Spider++4.3+Vin+W&_sacat=0 (http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=Fuel+Injection+Spider++Blazer+JIMMY+4.3+Vin+W&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313&_nkw=Fuel+Injection+Spider++4.3+Vin+W&_sacat=0)
Состояние товара: Remanufactured Фабрично модернизированный Это что значит, отремонтированный или улучшеный ?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: OLEG 75 от Февраля 19, 2014, 01:37:04 pm
Добрай день,
вот тут - http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=Fuel+Injection+Spider++Blazer+JIMMY+4.3+Vin+W&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313&_nkw=Fuel+Injection+Spider++4.3+Vin+W&_sacat=0 (http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=Fuel+Injection+Spider++Blazer+JIMMY+4.3+Vin+W&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313&_nkw=Fuel+Injection+Spider++4.3+Vin+W&_sacat=0)
Состояние товара: Remanufactured Фабрично модернизированный Это что значит, отремонтированный или улучшеный ?

восстановлен в заводских условиях.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Kron от Августа 15, 2014, 01:51:29 pm
Всем привет!
Подниму тему. Какая на сегодняшний день адекватная цена на паук нового образца для Тахи 98г 5.7 Vortec?
Может у кого есть на продажу или кто то может привезти за приемлемые деньги?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Марат от Августа 15, 2014, 02:24:42 pm
от 13 500 за неоригинал
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: wild_hans от Ноября 06, 2014, 08:39:54 am
Чтобы новую тему не создавать.

ACDELCO 2173028 в Блейзер в подписи должен встать как родной, правильно?

есть ли у кого в наличии в РФ и почем?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: OLEG 75 от Ноября 06, 2014, 08:50:29 am
Чтобы новую тему не создавать.

ACDELCO 2173028 в Блейзер в подписи должен встать как родной, правильно?

есть ли у кого в наличии в РФ и почем?
да номер верный!
у алексея Dfone вроде были в наличии! обратись к нему.
вот сюда-
http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?action=profile;u=3041 (http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?action=profile;u=3041)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: wild_hans от Ноября 06, 2014, 04:43:56 pm
Спасибо за наводку!
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Dik от Декабря 09, 2014, 07:39:34 am
Всем привет вот тоже купил блэйзер. Хочу поставить паучка нового образца. Я правильно понял что паук нового образца работает с меньшим давлением чем прежняя версия? И если кто знает напишите какое рабочее давление у него.
Пысы. Если кто может предложить детельку напишите пажалуйста предложение в личку.
Спасибо:)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Zubilo от Декабря 09, 2014, 07:53:05 am
Всем привет вот тоже купил блэйзер. Хочу поставить паучка нового образца. Я правильно понял что паук нового образца работает с меньшим давлением чем прежняя версия? И если кто знает напишите какое рабочее давление у него.
Пысы. Если кто может предложить детельку напишите пажалуйста предложение в личку.
Спасибо:)
рабочее давление почти одинаковое, просто ДВС сможет работать если вдруг насос начал дохнуть, в старом ниже 3.2 Атм распылители уже не открываются...
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: OLEG 75 от Декабря 09, 2014, 07:59:14 am
Всем привет вот тоже купил блэйзер. Хочу поставить паучка нового образца. Я правильно понял что паук нового образца работает с меньшим давлением чем прежняя версия? И если кто знает напишите какое рабочее давление у него.
Пысы. Если кто может предложить детельку напишите пажалуйста предложение в личку.
Спасибо:)
Лёхе пиши! у него вроде были!
http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?action=profile;u=3041 (http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?action=profile;u=3041)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: gpu от Ноября 19, 2015, 11:30:53 pm
Еле нашел эту тему. Вопрос возник по паукам. Купил новый паук, думал поменять превентивно. Смотрю, под впускным коллектором полно герметика. Как определить, не вскрывая, паук старого или нового образца у меня стоит в машине.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: GM-Service от Ноября 19, 2015, 11:33:48 pm
Брось кости :)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: SSSkorikov от Ноября 19, 2015, 11:47:40 pm
По моему между контактов есть маркировка
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Zubilo от Ноября 20, 2015, 08:19:00 am
Еле нашел эту тему. Вопрос возник по паукам. Купил новый паук, думал поменять превентивно. Смотрю, под впускным коллектором полно герметика. Как определить, не вскрывая, паук старого или нового образца у меня стоит в машине.

отвернуть дроссель и заглянуть, если трубочки тонкие значит старого, если трубочки и проводочки на концах форсунки, значит нового.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: gpu от Ноября 20, 2015, 10:38:27 am
Спасибо. Пошел смотреть.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Rul-175 от Ноября 24, 2015, 03:11:50 pm
Добрый день. У меня Blazer 4,3, 95 стоит инжектор старого образца, снял, прочистил трубки, поставил, машина не заводиться. Бензин к инжектору поступает на свечи не идет. Подскажите пожалуйста если трубки от инжектора не правильно поставить может топливо не попадать на свечи?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Серж от Ноября 24, 2015, 05:22:05 pm
Добрый день. У меня Blazer 4,3, 95 стоит инжектор старого образца, снял, прочистил трубки, поставил, машина не заводиться. Бензин к инжектору поступает на свечи не идет. Подскажите пожалуйста если трубки от инжектора не правильно поставить может топливо не попадать на свечи?
Выше тему читай... ;) А вообще, без разницы, как трубки ставить, хотя при большом годе машинке их трудно поставить "не так", они от времени приняли форму и окостенели как мамонт))) А бенз не поступает по причине (возможно) обрыва провода, идущего на электроклапан, который(провод) подключается через разъём к пауку.
PS попробуй подать 12V на контакты электроклапана, он должен едва слышно щёлкать. Полюсовка не имеет значения.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Rul-175 от Ноября 24, 2015, 05:38:26 pm
Напряжение не мерял. Но когда включаешь массу начинает сщелкать. Еще после 10раза прокрутки стартера пару раз бухкует
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Серж от Ноября 24, 2015, 05:48:58 pm
Напряжение не мерял. Но когда включаешь массу начинает сщелкать. Еще после 10раза прокрутки стартера пару раз бухкует
Это не он щелкает, его в открытом виде еле слышно, а уж под крышкой ВООБЩЕ не слышно...Это какое то реле щёлкает.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Rul-175 от Ноября 24, 2015, 06:01:47 pm
Буду искать проблему в проводке
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Alex2509 от Февраля 02, 2016, 09:28:00 pm
Внесу и свою лепту в тему.

Марату спасибо  :afro: !

Выбирал паука на Елабугу 98 4.3:

ACDELCO 2173028 (он же по GM 89060439 что лежит в коробке продавец ответить не смог .... сказал информации нет но подозревает что лежит DELPHI)

DELPHI FJ10565

GM 12568332 (под этим номером в коробке лежит magneti marelli 1amfi00005)

GM 19210688 (под этим номером в коробке лежит DENSO 2W93-AA)

Купил в итоге 19210688 ....был самый адекватный по цене
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Серж от Февраля 03, 2016, 09:04:50 am
Цитировать
был самый адекватный по цене
Это рублей 30? ;)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Alex2509 от Февраля 03, 2016, 10:44:46 pm
Цитировать
был самый адекватный по цене
Это рублей 30? ;)

За 30 я бы не купил  ;) ..... 17200 руб. срок 3 дня всё удовольствие .... завалялся один в Спб по старой цене видимо

Но даже если бы и не было в Спб то 22-23 т руб. можно было бы заказать 10-14 дней из пендостана
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: m1sh от Февраля 04, 2016, 02:37:36 pm
а где брал? в какой конторЕ?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: L@nCuster от Февраля 04, 2016, 04:19:58 pm
25 тр в любом екзисте/емексе...против прежних 12 тр это просто космос :'(
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Alex2509 от Февраля 05, 2016, 12:55:47 am
а где брал? в какой конторЕ?

В Подольске магазин ... а за 22700 на Emex висит (по моим аккаунтом)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Alex2509 от Февраля 05, 2016, 12:57:55 am
25 тр в любом екзисте/емексе...против прежних 12 тр это просто космос :'(

Космос это топливо против прежних 6 руб./литр (в то время когда я сел за руль) .... а сегодня это не повышение это мелочи  ;D
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Акулыч от Февраля 05, 2016, 09:28:31 am
Цитировать
Космос это топливо против прежних 6 руб./литр (в то время когда я сел за руль)
Тогда что можно говорить или сравнивать, о цене горючего против тех времен, когда я сел за руль в 86-м?
Застрелиться?
 :)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Серж от Февраля 05, 2016, 09:48:20 am
Цитировать
Космос это топливо против прежних 6 руб./литр (в то время когда я сел за руль)
Тогда что можно говорить или сравнивать, о цене горючего против тех времен, когда я сел за руль в 86-м?
Застрелиться?
 :)
Тема уходит в "базар не по теме" ;)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Вольф от Марта 22, 2016, 09:16:08 pm
Внимательно прочел всю ветку. Понял, что китайского языка не понимаю. Православные! Подскажите, можно ли поставить НОВЫЙ волшебный паук на Шевроле Астро, Вортек, 4,3 литра, одна машина 96 г., вторая 99 года ??? У одной расход по трассе 16, у второй 15 литров.
Название: Re:
Отправлено: Борисъ от Марта 23, 2016, 01:09:52 am
Да. Расход не изменится. Надёжность повысится.
Вот похожая тема: http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=63135.0
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Акулыч от Марта 23, 2016, 10:47:11 am
Цитировать
Подскажите, можно ли поставить НОВЫЙ волшебный паук на Шевроле Астро, Вортек, 4,3 литра, одна машина 96 г., вторая 99 года
ДА.
Болт-он.
Один снял, другой поставил.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Полунефтяник от Августа 15, 2016, 10:26:26 am
Дополню.
Думал создать отдельную тему, но не знаю, стоит ли?
Но я готов, если посчитаете это нужным.
В общем, перепост с моего БЖ на драйве(без картинок)
https://www.drive2.ru/l/451659036799009893/?m=451659586554824721&page=0#a451659586554824721 (https://www.drive2.ru/l/451659036799009893/?m=451659586554824721&page=0#a451659586554824721)
Давайте сразу расставим точки над "ё"
На истину я не претендую, это попытка так скажем, "осмыслить" системы впрыска GM, которые радикально отличаются от того, что большинство из нас понимает под "системой впрыска топлива"
Что "курили" инженеры GM, рождая подобных "чудовищ"? Непонятно. Во всяком случае, большинство владельцев автомобилей, оснащённых данными системами впрыска часто впадают  в ступор.
На Шеви Клане перечитав кучу материала я так и не понял, как же работает вся эта лабуда.

В общем, по материалам сайтов
http://www.fourwheeler.com/how-to/1012or-csfi-to-mpfi-vortec-engine-fueling-fix/ (http://www.fourwheeler.com/how-to/1012or-csfi-to-mpfi-vortec-engine-fueling-fix/)
http://chevythunder.com/gm_cpi_and_cspi_19922004.htm (http://chevythunder.com/gm_cpi_and_cspi_19922004.htm)
Низкий поклон и спасибо Андрею( https://www.drive2.ru/users/krantik/ (https://www.drive2.ru/users/krantik/) ) за наводку" на нужный сайт.
В английском я на уровне "Шпрехен зи пупиш", так что это адаптация онлайн переводчика и моих скромных знаний технического английского, который любой представитель моей профессии "мал мала знает".
В общем, КРИТИКУЙТЕ, может найдём ИСТИНУ.


Первое поколение систем РАСПРЕДЕЛЁННОГО впрыска(в зону перед впускным клапаном), называемых CPI или CMFI использовалось на автомобилях GM c 1992 по 1995 год.
Важное замечание!
Полноценной информации об использовании на двигателях V-8 системы CPI/ CMFI я так и не нашёл.
На двигателях V-6(Шевроле Блейзер) она точно применялась, применялась ли она на двигателях V-8 точно сказать не могу.

Но вернёмся к нашим системам.
"Распределённая"(повторюсь, речь о системах впрыска топлива в зону перед впускным клапаном) система впрыска первого поколения называется CPI Central Port Fuel Injection (центральный впрыск топлива) или имеет другое название — CMFI Central Multi-Point Fuel Injection(центральный многоточечный впрыск топлива) и использует один инжектор(называемый MAXI инжектор), установленный в единой сборке совместно с регулятором давления топлива, находящейся в верхней части впускного коллектора.
Из-за некоей схожести данное устройство впрыска получило почти официальное название "spider" ( "паук")

Из данной сборки идёт шесть(или 8 для двигателей V8) нейлоновых линий с механическим инжектором тарельчатого типа на каждом конце.

Для открытия тарельчатого клапана на конце форсунки и распыления топлива во впускной канал требуется давление 43 PSI( 2,92598 кгс/см2)
Когда давление топлива в линии достигает рабочего давления, тарелка тарельчатого клапана отходит от седла клапана и сжимает пружину, удерживающую тарелку клапана в закрытом положении.
Это приводит к открытию клапана и отжатию шарика (связанного штоком с тарелкой клапана), расположенного на конце форсунки. Происходит цикл впрыска.
По окончании цикла впрыска и снижении давления в топливной трубке тарельчатый клапан закрывается под воздействием пружины.

Следует отметить, что на первом поколении, все инжекторы активируются одновременно, когда MAXI инжектор под напряжением.
Подача напряжения на MAXI инжектор (соленоидный электромагнитный клапан инжектора) 3 раза за один оборот коленчатого вала для двигателей V-6 и 4 раза за один оборот коленчатого вала для V-8

Давление топлива должно быть не менее 54 фунтов на квадратный дюйм(3,72317 кгс/см2) и до 60 фунтов на квадратный дюйм(4,13685 кгс/см2), когда включено зажигание, а двигатель выключен.
Номинальное рабочее давление составляет около 55-57 фунтов на квадратный дюйм (3,79212… 3,93001 кгс/см2)

MAXI Инжектор управляется с помощью модуля управления двигателем методом широтно-импульсной модуляции, которая определяет время включения /отключения MAXI инжектора на основании входных сигналов от различных датчиков (MAP, положения дроссельной заслонки, температуры и нагрузки двигателя, давления воздуха, датчика кислорода, для расчёта количества топливовоздушной смеси на основе заранее определенной VE таблицы, "зашитой" в компьютерной программе.
На первом поколении нет датчика MAF .

Если что-либо в системе CPI выходит из строя (Макси инжектор, линии подачи топлива которые соединяют MAXI инжектор с индивидуальными форсунками, регулятор давления топлива, происходят утечки форсунок или разрывы топливных линий вся сборка должна быть заменена в целом.

*************************************************************************************************************************************

Второе поколение, CSFI Central Sequential Fuel Injection (Центральный последовательный впрыск топлива) появилось в 1996 в том числе и на двигателях 5,0 и 5.7L V8
Это поколение существовало до появления двигателей LS в1999 году.
Двигатели 4.3L V6 продолжили выпускаться с CSFI.
Речь о GMC trucks(вообще, двигатели LS появились раньше)

Главное усовершенствование данной системы впрыска (CSFI) — Макси инжектор в центральном корпусе был заменен шестью(для V-6) или восемью (для V-8) отдельными инжекторами, каждый из которых подаёт топливо для форсунки своего цилиндра. Конструкция форсунки не изменилась
— тарельчатый клапан и шарик остались.
Ещё одно отличие — добавление датчика массового расхода воздуха для контроля воздушного потока (MAF)

Давление топлива для данной системы должно быть не менее 60…66 ( фунтов на квадратный дюйм(3,72317… 4,55054кгс/см2), когда включено зажигание, а двигатель не заведён.
Номинальное рабочее давление составляет около 55-57 фунтов на квадратный дюйм (3,79212… 3,93001 кгс/см2)

Второе поколение имеет последовательный впрыск, а это значит, что каждый инжектор(соленоидный электромагнитный клапан инжектора) находится под напряжением непосредственно перед открытием впускного клапана соответствующего цилиндра.
Это приводит к более ровному холостому ходу, улучшается приемистость, уменьшается уровень выбросов в атмосферу. Также незначительно снижается расход топлива.
Если инжектор засоряется или выходит из строя, его можно заменить по отдельности.

Наибольшие проблемы в системе впрыска вызывает тарельчатый клапан на конце форсунки
Этот тарельчатый клапан управляется с помощью механической пружины, что делает его очень чувствительным к колебаниям давления топлива. При недостаточном давлении клапан не будет открываться полностью на достаточную величину, в то же время слишком высокое давление будет удерживать клапан открытым слишком долго, что приведёт к избыточной подаче топлива в цилиндр.

Также шарик форсунки, связанный с тарельчатым клапаном расположен непосредственно над впускным клапаном для каждого цилиндра, очень близко к самой горячей части двигателя, камере сгорания. После каждого впрыска, шарик(и тарельчатый клапан, связанный с ним) покрыт слоем остаточного топлива, что при высокой температуре этого узла приводит к образованию "лаковых" отложений и нагара.
При длительном цикле эксплуатации это может привести к зависанию клапана или полной закупорке форсунки

Лучший способ решить эти проблемы, это избавиться от тарельчатого клапана в целом.
GM выпустило бюллетень связанный с данной системой(о нём чуть ниже)

Выпускаются комплекты для замены проблемной системы CSFI

Основное различие между этими двумя системами является то, что тарельчатый клапан заменяется электрическими форсунками, расположенными в конце каждой топливной трубки.
Эти новые форсунки имеют гораздо большее открытие, так что засорить инжектор очень трудно.
Кроме того, инжектор теперь открывается соленоидом, а не механически.
Это обеспечивает максимальную производительность системы впрыска и как следствие более ровный холостой ход и улучшение приёмистости.
Эта модификация не может быть использована на автомобилях 1992-1995 года выпуска
По сути система CSFI с установкой такого "паука" (или как принято его называть у нас, "паука нового образца") превращается почти в обычную, знакомую всем MFI (многоточечная система впрыска топлива)

И вкратце содержание бюллетеня GM (перевод я вольно адаптировал и сократил, оставив самое важное)
*************************************************************************************************
Некоторые клиенты могут наблюдать неровный холостой ход после запуска, особенно после ночной стоянки. Эти симптомы могут быть периодическими.
Текущие пропуски зажигания или исторические коды пропусков зажигания могут быть обнаружены с помощью диагностического прибора Tech 2.
************************
Наросты на тарельчатом клапане и шарике форсунки могут привести к его зависанию в открытом или закрытом положении.
Для устранения этих дефектов необходимо произвести отключение системы впрыска от системы подачи топлива автомобиля и промыть "паук" и форсунки CSFI на станции промывки с давлением 150 фунтов на квадратный дюйм(10,1 кгс/см2)

Второй этап этого процесса, запуск двигателя на растворе, содержащем 10% очистителя Top Engine и
90% бензина. Это позволит эффективно очистить любые отложения на тарельчатом клапане и шарике форсунок
Очень важно, чтобы двигатель топливная система во время промывки была отделена от топливной системы транспортного средства, так как очиститель может повредить топливный насос.
Эта процедура должна быть выполнена перед любой попыткой превратить топливную систему в MFI
(Скорее всего речь идёт о промывке топливной системы и бензобака)

Новая топливная система MFI была разработана для исключения зависания тарельчатых клапанов форсунок системы CSFI
Автомобили, которые могут быть оснащены модернизированной системой впрыска MFI
1995-2002 Chevrolet и GMC S / T Модели
1996-2002 Chevrolet и GMC C / K, M / L, G, P Модели
1996-2001 Oldsmobile Bravada
1999-2000 Cadillac Escalade
с 4.3L, 5.0L или 5.7L двигателя (VINs W, X, М, R — RPOS L35, LF6, L30,
L31)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Полунефтяник от Августа 15, 2016, 12:43:39 pm
Нашёл я картинку форсунки "обычного" "паука"
Поделюсь. Вот теперь у меня сложилась ясная картина, как же эта хрень работает. Предыдущее сообщение поправлю
На драйве поправил
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi408%2F1608%2F31%2F8df7e078118c.jpg&hash=5178482f9c4d4cfe41bd32a54045d5bb04a180d4) (http://radikal.ru/big/7335815b9e29485cbfafb494a6ccd7d2)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: dmit555 от Ноября 08, 2016, 05:15:07 pm
а это - с проводками на каждую форсунку - новый?
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs45.radikal.ru%2Fi108%2F0908%2Fec%2F6036556722ff.gif&hash=3108344ee2bd138d9a74265738e98d6cf75a610c) (http://www.radikal.ru)

(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs40.radikal.ru%2Fi087%2F0908%2F8a%2F407f5501eec3.jpg&hash=ba97ccae25020c8bdc6762675265646667b76cc6) (http://www.radikal.ru)

картинки взял отсюда - http://www.rockauto.com/catalog/x,carcode,1314133,parttype,6224 (http://www.rockauto.com/catalog/x,carcode,1314133,parttype,6224)

там есть достаточно подробные фото форсунок, даже шарик внутри видно... :D

а тоб и не знал,  что там где...
А он на блейзер американец 95 года подойдет?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: GM-Service от Ноября 08, 2016, 05:21:13 pm
Нет. Это с 96г
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Серж от Ноября 08, 2016, 05:26:18 pm
Нет. Это с 96г
Подойдет. Но только нужно заменить впускной коллектор ;)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: GM-Service от Ноября 08, 2016, 05:29:20 pm
И провотку и РСМ ;)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Серж от Ноября 08, 2016, 05:30:23 pm
Цитировать
А он на блейзер американец 95 года подойдет?
Есть одна идея...Заменить родные форсы на пежоповские, но нужно будет точить втулки под них (благо не рассверливать впускной) и бросать дополнительно 5 проводов на них от мозгов. Тогда регулятор давления в утиль...Теоретически, должно работать, выходы на форсунки в мозгах есть.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Серж от Ноября 08, 2016, 05:32:33 pm
Цитировать
И провотку и РСМ
Это не нужно менять, всё остается штатное...по сути впрыск остается тот же, меняется только форма паука....
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: dmit555 от Ноября 08, 2016, 05:35:03 pm
Цитировать
И провотку и РСМ
Это не нужно менять, всё остается штатное...по сути впрыск остается тот же, меняется только форма паука....
Значит по сути он подойдет?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: dmit555 от Ноября 08, 2016, 05:36:05 pm
Цитировать
И провотку и РСМ
Это не нужно менять, всё остается штатное...по сути впрыск остается тот же, меняется только форма паука....
Двигатель с пластиковой накладкой сверху. Кажется 35
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Серж от Ноября 08, 2016, 05:38:41 pm
Цитировать
Двигатель с пластиковой накладкой сверху. Кажется 35
нет, это не 35
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: dmit555 от Ноября 08, 2016, 05:50:15 pm
Цитировать
Двигатель с пластиковой накладкой сверху. Кажется 35
нет, это не 35
ENG OPT - L35 DISPL(L) - 4.3 CYL - V6 FUEL SYS - CPI
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Серж от Ноября 08, 2016, 06:09:13 pm
Цитировать
Двигатель с пластиковой накладкой сверху. Кажется 35
нет, это не 35
ENG OPT - L35 DISPL(L) - 4.3 CYL - V6 FUEL SYS - CPI
Тогда мы друг друга видимо не поняли. )))) Да, 35 это с пластиковой крышкой  и надписью Vortec на ней. А паук для другой "крышки" ты показываешь...
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: dmit555 от Ноября 08, 2016, 06:12:51 pm
Цитировать
Двигатель с пластиковой накладкой сверху. Кажется 35
нет, это не 35
ENG OPT - L35 DISPL(L) - 4.3 CYL - V6 FUEL SYS - CPI
Тогда мы друг друга видимо не поняли. )))) Да, 35 это с пластиковой крышкой  и надписью Vortec на ней. А паук для другой "крышки" ты показываешь...
В этой теме обсуждают паука новой модификации, вот я здесь и задал вопрос. Подойдет ли он на моего? ))) Просто у нового судя по описаниям есть преимущества, вот и хотел обновить )))
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: katz от Ноября 08, 2016, 06:55:19 pm
На CPI не подойдет... Если сам паук при помощи напильника и той самой матери еще можно запихать в коллектор - то мозги с ним работать напрочь откажутся ;D
CPI паук нового образца не нужен: система простая и надежная как отбойный молоток - только следи за давлением топлива
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Серж от Ноября 08, 2016, 07:00:53 pm
Цитировать
то мозги с ним работать напрочь откажутся
Ничего не откажутся...там один хрен один электроклапан стоит, точнее все 6 клапанов НОВЫХ ФОРСУНОК сведены в одну точку, что не меняет принцип подачи на них импульсов с мозгов...
Цитировать
система простая и надежная как отбойный молоток - только следи за давлением топлива
Даже сами GM признали, что система CPI не надежна и по этому отказались в дальнейшем от неё..
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: katz от Ноября 08, 2016, 08:13:59 pm
Цитировать
Даже сами GM признали, что система CPI не надежна и по этому отказались в дальнейшем от неё..
MPFI - еще менее надежна, на нее перешли не из-за ненадежности CPI - а, скорее всего, в чисто маркетинговых целях, чтобы обозначить неотставание "технического прогресса" от конкурентов (фазированный впрыск)... Маркетинг, однако...
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: МХТ от Ноября 14, 2016, 09:51:12 pm
Прошу подсказки, созрел я на нового паука. Прочитав всю тему усвоил, что мне на 95 год светит только новый паук (старого образца)- GM 17113673 ?
Так как жаба душит, выбираю между восстановленным и новым-стоит переплатить за новый?
Ну и последний впрос: оптимальное место покупки ебей?
Название: Re:
Отправлено: Борисъ от Ноября 15, 2016, 12:47:22 am
Если модельный год 1995 - то да, только такой инжектор. Сначала надо попробовать поискать здесь с разбора, я нашёл, собрал из двух один, помогло. Цена вопроса 3 рубля. Если нет, то брать у проверенных поставщиков здесь на клане ребилд с гарантией.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Серж от Ноября 15, 2016, 07:05:54 am
Прошу подсказки, созрел я на нового паука. Прочитав всю тему усвоил, что мне на 95 год светит только новый паук (старого образца)- GM 17113673 ?
Так как жаба душит, выбираю между восстановленным и новым-стоит переплатить за новый?
Ну и последний впрос: оптимальное место покупки ебей?
Отпишись SSSkorikov. У него были пауки целиком в сборе, ребилд, но это равносильно новому заводскому. Я у него брал, поставил езжу и не парюсь.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Tretiy от Декабря 29, 2016, 03:26:44 am
Парни, кто заказывал Делку на 5,7 вортек?
Там в комплекте к пауку еще идет набор из трех прокладок и + синяя овальная в коробке с пауком. Это что, получается она лишняя?
А то мне тут в сервисе синюю не поставили, говорят лишняя была. Мол, в комплекте из трех прокладок такая же лежала. А я чет за этими чертилами не уследил.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Zubilo от Декабря 29, 2016, 09:13:47 am
Парни, кто заказывал Делку на 5,7 вортек?
Там в комплекте к пауку еще идет набор из трех прокладок и + синяя овальная в коробке с пауком. Это что, получается она лишняя?
А то мне тут в сервисе синюю не поставили, говорят лишняя была. Мол, в комплекте из трех прокладок такая же лежала. А я чет за этими чертилами не уследил.

в комплекте идёт 2 прокладки между рампой/штекером паука и самой крышкой, можно ставить сразу 2 уплотнителя, чтоб рампа/штекер в крышке не гуляла.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Tretiy от Декабря 29, 2016, 12:56:50 pm
Парни, кто заказывал Делку на 5,7 вортек?
Там в комплекте к пауку еще идет набор из трех прокладок и + синяя овальная в коробке с пауком. Это что, получается она лишняя?
А то мне тут в сервисе синюю не поставили, говорят лишняя была. Мол, в комплекте из трех прокладок такая же лежала. А я чет за этими чертилами не уследил.

в комплекте идёт 2 прокладки между рампой/штекером паука и самой крышкой, можно ставить сразу 2 уплотнителя, чтоб рампа/штекер в крышке не гуляла.
Нашел фото комплекта. Я говорю про синюю. Их 2 идет? На фото тоже одна. На пауке ничего нет.
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Febayimages.nexpart.com%2Fimages%2F3500332_5810eebd461dd.png&hash=fd6cc1ac23bbbcb2f511c2a37a0967869e4ccd77)
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Акулыч от Декабря 29, 2016, 01:07:49 pm
У меня была.
На паук ставится.
На старом пауке тоже была. В идеале.
Может переставили?
По идее, уплотняет крышку, что на воздухан идет.
Нужная деталь.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Zubilo от Декабря 29, 2016, 01:12:13 pm
Парни, кто заказывал Делку на 5,7 вортек?
Там в комплекте к пауку еще идет набор из трех прокладок и + синяя овальная в коробке с пауком. Это что, получается она лишняя?
А то мне тут в сервисе синюю не поставили, говорят лишняя была. Мол, в комплекте из трех прокладок такая же лежала. А я чет за этими чертилами не уследил.

в комплекте идёт 2 прокладки между рампой/штекером паука и самой крышкой, можно ставить сразу 2 уплотнителя, чтоб рампа/штекер в крышке не гуляла.
Нашел фото комплекта. Я говорю про синюю. Их 2 идет? На фото тоже одна. На пауке ничего нет.
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Febayimages.nexpart.com%2Fimages%2F3500332_5810eebd461dd.png&hash=fd6cc1ac23bbbcb2f511c2a37a0967869e4ccd77)


И я про синюю овальную, одна лежала в пакетике, другая была одета на рампу, брал несколько комплектов Делко, везде было по 2.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Tretiy от Декабря 29, 2016, 01:16:59 pm
Аллилуйя! Спасибо тебе, мил человек! А то я уже хотел разбирать и ехать в эту автоамерику ругаться с Сашей.
 
А кто подскажет, на какое давление по паспорту настроен регулятор на пауке нового образца(V8 5,7)? Такое же, как у старого(3,7-4,1 на ХХ) или меньше(ему же не нужно уже такое давление для открытия клапана - тарелки с шариком нет, всё электрическое)?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Zubilo от Декабря 29, 2016, 01:44:35 pm
Аллилуйя! Спасибо тебе, мил человек! А то я уже хотел разбирать и ехать в эту автоамерику ругаться с Сашей.
 
А кто подскажет, на какое давление по паспорту настроен регулятор на пауке нового образца(V8 5,7)? Такое же, как у старого(3,7-4,1 на ХХ) или меньше(ему же не нужно уже такое давление для открытия клапана - тарелки с шариком нет, всё электрическое)?


Давление рабочее идентичное старому, даже регулятор там такой -же, чтоб не менять бензонасос, тем более прыскать ему приходится в туннель длинна которого до клапана ~10 см. Если бы форсунка стояла у самого клапана, тогда бы можно было работать на более низком давлении топлива, но увы конструктив ДВС.
Прелесть нового паука в том, что он может работать хоть как-то при более низком давлении, в отличии от старого, когда например умирает бензонасос.
но с этим есть и минус, с нашим бензином, его нужно мыть хотя бы раз 1-2 года.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Tretiy от Декабря 29, 2016, 01:59:02 pm
Вот это-то и странно. Меня смутило, что на старом регулятор был с носиком для вакуумной трубки, а на новом пауке нет этого носика. Вот и подумал, что они разные.
Я поменял его вместе с бензонасосом(Вельбро) и теперь на заведенном моторе он дует 3,5-3,7. Низковато..
Лан, будем копать дальше.

Может, Вы мне еще подскажете, какая резьба на нипеле, что на топливной рейке? Накручу туда монометр, понаблюдаю.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Zubilo от Декабря 29, 2016, 02:05:27 pm
Резьба в дюймах, подходит от кондиционерных установок, когда подключают манометры. Есть в продаже отдельно шланги, там есть всё ,чтоб ниппель нажимать.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Tretiy от Декабря 29, 2016, 02:07:04 pm
Резьба дюймовая, подходит от кондиционерных установок, когда подключают манометры. Есть в продаже отдельно шланги, там есть всё ,чтоб ниппель нажимать.

Да, желтый шланг знаю, а размер резьбы и шаг не в курсе? какая-нибудь 1/4х14?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: AntoNK-SPb от Февраля 06, 2017, 02:42:03 pm
Ребята. А подскажите пожалуйста, где сейчас модно покупать "паука" нового образца, чтобы не очень дорого и не слишком долго было?
Нужен на Blazer 4,3 usa '97.

И еще вопрос: много где встречал ,что AcDelco дороже Delfi, а на практике, куда ни сунусь, получается наоборот. Я что то не то сравниваю?

ACDelco 217-3028 на EBAY - 13 788,65 ₽ (US $233,69) (http://www.ebay.com/itm/ACDelco-217-3028-New-Fuel-Injector-/292007304367?hash=item43fcfddcaf:g:CJcAAOSwPgxVNphX&vxp=mtr)
ACDelco 217-3028 в EXIST - 22 398 ₽ (http://www.exist.ru/price.aspx?pcode=217-3028)
ACDelco 217-3028 в laf24.ru - 27 388 ₽ (http://laf24.ru/price/Ac-Delco/2173028)

Delphi fj10565 на EBAY - 21 145,27 ₽ (US $358,37) (http://www.ebay.com/itm/Fuel-Injector-Delphi-FJ10565-/252096042828?hash=item3ab218574c:g:b30AAOSw4DJYmEmK&vxp=mtr)
Delphi fj10565 на EXIST - 36 891 ₽ (http://www.exist.ru/price.aspx?pid=5900A057&sr=119)
Delphi fj10565 в laf24.ru - 46 892 ₽ (http://laf24.ru/Wiki/Info/Delphi/fj10565/253437211) :o


Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Акулыч от Февраля 06, 2017, 02:57:13 pm
Делфи 565 типа тюних, там все что надо снижено и улучшено, бла, бла, бла.... http://www.rockauto.com/en/moreinfo.php?pk=1115000&cc=1029620&jsn=475&jsn=475
340$ на Рокавто, там.
И 227$ за Делко 028, там.
Доставка 43$
Не знаю, что там с курсами, но цена ТУТ будет в р-не 16тыр за Делку 028, если купить в лоб, с Рокавто.
Без применения альтернативных методов покупки и доставки.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: AntoNK-SPb от Февраля 06, 2017, 03:06:29 pm
Делфи 565 типа тюних, там все что надо снижено и улучшено, бла, бла, бла.... http://www.rockauto.com/en/moreinfo.php?pk=1115000&cc=1029620&jsn=475&jsn=475
340$ на Рокавто, там.
И 227$ за Делко 028, там.
Доставка 43$
Не знаю, что там с курсами, но цена ТУТ будет в р-не 16тыр за Делку 028, если купить в лоб, с Рокавто.
Без применения альтернативных методов покупки и доставки.
Спасибо!
"...снижено и улучшено..." - это типа меньше жрать будет и быстрее ехать? Я правильно понимаю?
А что за "альтернативные методы покупки и доставки"?
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: AntoNK-SPb от Февраля 06, 2017, 03:08:36 pm
А! Сам спросил, и сам ответил: плохо почитал описание:

Цитировать
Multec Два форсунки впрыска топлива с меньшим размером капель   Повышение мощности двигателя и экономии топлива
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Акулыч от Февраля 06, 2017, 09:02:46 pm
=Повышение мощности двигателя и экономии топлива=
Главное - верить!
 :bow:
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: AntoNK-SPb от Февраля 07, 2017, 11:58:17 am
=Повышение мощности двигателя и экономии топлива=
Главное - верить!
 :bow:
Вера в светлое будущее - наше всё!!! :innocent:
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Lev_prav от Февраля 07, 2017, 01:00:53 pm
Вот, собственно, родственная тема.

http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=56597.msg1109445#msg1109445

ACDelco 217-3028 это паук на блейз от 96 года

Delphi fj10565 - паук нового образца. тюненх не тюненх, но по идее более долговечная конструкция чем штатный паук.
Жрать меньше не станет, переть сильнее тоже, а вот на полудохлом насосе завестись и доехать до куда-нибудь позволит
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Frost от Июля 08, 2018, 09:23:27 am
скажи пожалуйста номер  детали паука и где его купить
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: redmolot от Ноября 10, 2018, 10:39:28 am
Подскажите пожалуйста в чем разница пауков (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181110/c83ad12b8cf6c42fb8926f537f33714e.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181110/28aa8409bff3a4bf89ad93e39e51bbfc.jpg),


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: katz от Сентября 18, 2019, 07:55:24 pm
Я9999,  такого по принципу паука,  правда, самодельного, на форсах от мотора 5.3, воткнул себе соклан Gorfest, смотри его тему.
В лоб паука нового образца на мотор 93-95г воткнуть невозможно физически: корпус по размерам гораздо больше, чем у паука ЦПИ и топливные трубки совершенно не с той стороны входят в корпус. Единственный вариант - имплантировать лапки от паука НО в корпус паука ЦПИ
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: katz от Сентября 19, 2019, 10:49:05 pm
Напильник и сварка вживить корпус паука 96-2000г в интейк ЦПИ вряд ли помогут: там слишком мало места между впускными каналами. А распилишь стенки каналов - похоронишь все плюсы по наполнению цилиндров с данным интейком, а он в этом плане - лучший из всех GMовских, отказались от него - чисто из-за технологической его сложности, ради снижения себестоимости
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: katz от Сентября 19, 2019, 11:08:07 pm
   я9999 обрезаешь концы пластиковых трубочек с распылителями на старом пауке ЦПИ, вместо них ставишь на трубки колпачки под форсунки, родной инжектор выдергиваешь из корпуса, вместо него - точишь заглушку. Форсунки по размерам и производительности отлично подходят IWP 022 или 047, подключаешь их по 3 параллельно на выводы А9 и А16 мозгов; в мозгах закорачиваешь резисторы тока удержания на ключах форсунок. Регулятор распускаешь до пускового давления 2.9-3.1.
 Этого достаточно чтобы заработало. Еще, по-хорошему, надо править в прошивке дедтаймы форсунок и таблицы интегрального регулирования ХХ по зажиганию - со стоковыми таблицами он очень "нервно" работает и БЛМ плавает
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: katz от Сентября 19, 2019, 11:31:32 pm
На жигулевских не поедет - производительность мала. Хотя - будет еще один вклад в репутацию Кубани - как столицы колхозно-косепорского ремонта автомобилей, в ваших краях такой подход очень популярен
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: katz от Сентября 20, 2019, 09:25:21 am
Волговские по характеристикам подходят - но, опять же, не влезут по размеру: там совсем мелкие форсы нужны, места нет ни хрена
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Akvarium от Июня 17, 2020, 05:18:50 am
Спасиба, я всё-равно попробую  ;D
Уважаемый,отпишись пожалста по результатам колхозинга. Очень ннада. Лежит паук разобранный,цены на новый не радуют.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: SSSkorikov от Июня 17, 2020, 11:10:49 am
Спасиба, я всё-равно попробую  ;D
Уважаемый,отпишись пожалста по результатам колхозинга. Очень ннада. Лежит паук разобранный,цены на новый не радуют.
все результаты колхозинга приводят к потерям времени!
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Akvarium от Июня 17, 2020, 05:22:06 pm
Спасиба, я всё-равно попробую  ;D
Уважаемый,отпишись пожалста по результатам колхозинга. Очень ннада. Лежит паук разобранный,цены на новый не радуют.
все результаты колхозинга приводят к потерям времени!
не соглашусь,примеров масса.Просто в данной теме я как то пока не подкован апсалютна. А машин хотелось бы починить.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: SSSkorikov от Июня 17, 2020, 05:24:19 pm
не соглашусь,примеров масса.Просто в данной теме я как то пока не подкован апсалютна. А машин хотелось бы починить.
в данном конкретном случае удачных примеров нет, по крайней мере я не припомню, проще мотор поменять на другой
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Akvarium от Июня 17, 2020, 05:30:40 pm
не соглашусь,примеров масса.Просто в данной теме я как то пока не подкован апсалютна. А машин хотелось бы починить.
в данном конкретном случае удачных примеров нет, по крайней мере я не припомню, проще мотор поменять на другой
ну это же тоже вариант. Готов впитывать бесценный опыт.Ибо обозрев цены на этот девайс сразу же подумал о свапе.Но жалко как то мотор в неплохом состоянии на выброс.Да и как то по ненашенски,изза форсунки мотор менять.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: SSSkorikov от Июня 17, 2020, 05:32:27 pm
не соглашусь,примеров масса.Просто в данной теме я как то пока не подкован апсалютна. А машин хотелось бы починить.
в данном конкретном случае удачных примеров нет, по крайней мере я не припомню, проще мотор поменять на другой
ну это же тоже вариант. Готов впитывать бесценный опыт.Ибо обозрев цены на этот девайс сразу же подумал о свапе.Но жалко как то мотор в неплохом состоянии на выброс.Да и как то по ненашенски,изза форсунки мотор менять.
Значит меняй форсунку, на несколько лет забудешь, нескольким клиентам привозил расход топлива падал на 3-4 л, окупаемость меньше года в среднем.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: SSSkorikov от Июня 17, 2020, 05:33:45 pm
ну это же тоже вариант. Готов впитывать бесценный опыт.Ибо обозрев цены на этот девайс сразу же подумал о свапе.Но жалко как то мотор в неплохом состоянии на выброс.Да и как то по ненашенски,изза форсунки мотор менять.
Мотор целиком можно не менять кстати ТБИ можно поставить на твой мотор. А вот более веселый мотор с 96 года только целиком и с коробкой
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Борисъ от Июня 17, 2020, 05:33:57 pm
Есть один удачный пример: http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=69624.msg1481863.msg#1481863
Это пост по сути вопроса, а так советую прочесть всю тему с начала.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: SSSkorikov от Июня 17, 2020, 05:42:54 pm
Есть один удачный пример: http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=69624.msg1481863.msg#1481863
Это пост по сути вопроса, а так советую прочесть всю тему с начала.
На мой взгляд удачный пример это когда раз два и готово, а когда несколько людей, несколько лет мучаются для меня это спорный пример, на родном новом пауке и расход падает и меняется он в течении 30 мин.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Akvarium от Июня 17, 2020, 05:54:41 pm
А я просто дырки под давлением нашел и заткнул.
Всё стало отлично работать.
то есть колхозинг отменился? Но мне все же интересна возможность установки электрофорсунок.Был бы наглядный пример.Рабочий пример.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Akvarium от Июня 18, 2020, 01:45:31 am
А я просто дырки под давлением нашел и заткнул.
Всё стало отлично работать.
то есть колхозинг отменился? Но мне все же интересна возможность установки электрофорсунок.Был бы наглядный пример.Рабочий пример.
Когда я буду несметно богат - у меня появится время, и ещё я подарю тебе яхту.
Ну удачи. Только вместо яхты мне пожалуйста домик в деревне.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Schlosserman от Января 30, 2021, 07:43:02 pm
Доброго дня Вам, Уважаемые. Не могли бы Вы обозначить возможную цену и приемлемый способ приобретения так называемого "паука" системы питания двигателя L 31 VORTEC 350, 5.7. Определённые ресурсы предлагают какие-то невменяемые ценники от 30 до 100+... Так и хочется сказать:" Лес видите? Вам туда..." Заранее Спасибо.
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: Акулыч от Января 30, 2021, 10:36:26 pm
363,78 $
Тут. В РФ в смысле. Посылкой оттуда. Курс считай сам.
Оригинал.
https://www.rockauto.com/en/moreinfo.php?pk=984604&cc=1358603&jsn=931
Название: Re: разновидность пауков
Отправлено: people от Января 30, 2021, 11:42:01 pm
я с алиэкспресс себе собирался заказывать но подвернулся тут бу за недорого. кто то ставил вроде тут себе. дешего и сердито
как пример https://aliexpress.ru/item/1005001803437779.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.3d9a5f884ThRjU&algo_pvid=fe62b6d9-1c78-4878-bb79-39bcbf50c648&algo_expid=fe62b6d9-1c78-4878-bb79-39bcbf50c648-1&btsid=0b8b15c916120392095731521e999a&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_&sku_id=12000017659842592