Автор Тема: Получил по почте видео-штраф - НЕ ПЛАТИ!  (Прочитано 88059 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Железный Дровосек (Андрей)

  • ПАТРИОТ
  • Ст.лейтенант Клана
  • *
  • Сообщений: 577
  • зачОООтка: +361/-0
  • Откуда: Москва Беляево
  • Действительный Член ФФК
Re: Получил по почте видео-штраф - НЕ ПЛАТИ!
« Ответ #195 : Июля 07, 2018, 07:55:48 pm »
Штрафы, полученные на казённой машине, оплачивают со своей карты, всё проходит и принимается))

Оффлайн VBV455-99

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9509
  • зачОООтка: +250/-7
  • Откуда: Москва, Солнцево
Re: Получил по почте видео-штраф - НЕ ПЛАТИ!
« Ответ #196 : Июля 12, 2018, 08:36:01 am »
Вот такая, весьма любопытная и ставящая ряд практических вопросов (например, о статусе "помощников" и оснований для отмены принципа презумции для привлекаемых к ответственности по "трудам" этих самых помощников"...), статья.

***

"Есть ли люди, которые пытались разобраться с приложением Помощники Москвы с юридической точки зрения? Может быть есть ответы из прокуратуры?
Вопрос не из праздного интереса, жители одного московского дома недавно массово получили штрафы от «помощников» и пытаются начать кампанию против них в суде.
Вкратце ситуация выглядит так. Имеется придомовая территория, огороженная шлагбаумами ещё в 2016 году, на что получено официальное разрешение муниципалитета. Участок придомовой территории размежеван и поставлен на кадастровый учет и в силу закона отошёл собственникам в общедолевую собственность. На этом основании были разрешены шлагбаумы, потому как с точки зрения законодательства – всё с документами в порядке.
В том же 2016-м году, тем же протоколом общего собрания собственников, двумя третями голосов принимают правила проезда и парковки на придомовой территории, где указывают, что парковка собственниками допустима без указания мест, за исключением как на газонах. То есть фактически – в любом месте, хоть попой к подъезду…
Исторически придомовая территория имеет возвышенность типа тротуара, даже выглядит как тротуар, хотя тротуаром в юридическом смысл не является, дом стоит вдоль проспекта и с обратной стороны имеет широчайший тротуар. И вот в один прекрасный момент приходит хлопчик с телефоном и жители получают штраф за парковку на тротуаре, на своей собственной территории, которая им отведена по закону.
На сайте приложения при этом прямо указано, что фотографии с придомовых территорий не подходят, но кого это интересует, когда идет погоня за баллами!!!
Может быть кто-то уже обращался в прокуратуру, есть какие-то ответы? Какие процессуальные статусы у этих помощников, они кто? Заявители, свидетели, кто они? И почему это анонимки. С чего вдруг приравняли пеших сумашедших, которые могут выбирать ракурс, время, место к автоматической фиксации? Кто дал им право квалифицировать правонарушение, ведь именно это они делают, выбирая тип нарушения на своем смартфоне. В общем совершенно понятно, что выиграть суды шансы у нас 1% из 99, но то что происходит это безусловно кошмар.
Для юристов и журналистов - к сообщению прилагаются документы, которые имеются в распоряжении нашей редакции. За любую помощь будем признательны!"
 
...не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет...(надпись в салуне времён освоения дикого Запада)

Оффлайн VBV455-99

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9509
  • зачОООтка: +250/-7
  • Откуда: Москва, Солнцево
Re: Получил по почте видео-штраф - НЕ ПЛАТИ!
« Ответ #197 : Июля 20, 2018, 08:02:48 am »
Для фиксации неправильного маневра фото с дорожной камеры недостаточно – Верховный суд
Постановление по делу об административном правонарушении:

http://moymotor.ru/r-190718-dlya-fiksatsii-nepravilnogo-manevra-foto-s-dorozhnoy-kamery-nedostatochno-verkhovnyy-sud

...не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет...(надпись в салуне времён освоения дикого Запада)

Оффлайн Крыс

  • Лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 347
  • зачОООтка: +1/-0
  • Откуда: Москва
  • Это не лечится
  • Авто: GMC Yukon SLT 5dr '95 Chevrolet Tahoe LT '05
Re: Получил по почте видео-штраф - НЕ ПЛАТИ!
« Ответ #198 : Июля 20, 2018, 09:47:09 am »
Во блин, а я уже оплатил поворот направо из второго ряда. Отсудать чтоли эти 250р обратно? ))
Правда у меня на фотке именно момент поворота, и даже траектория желтой линией подрисована.
Пластмассовый мир победил (c)

Оффлайн VBV455-99

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9509
  • зачОООтка: +250/-7
  • Откуда: Москва, Солнцево
Re: Получил по почте видео-штраф - НЕ ПЛАТИ!
« Ответ #199 : Июля 25, 2018, 10:27:09 pm »
Для фиксации неправильного маневра фото с дорожной камеры недостаточно – Верховный суд.
Постановление по делу об административном правонарушении:

http://moymotor.ru/r-190718-dlya-fiksatsii-nepravilnogo-manevra-foto-s-dorozhnoy-kamery-nedostatochno-verkhovnyy-sud

Попытка внести ясность по этой теме:
http://ezhick.online/2018/07/24/8736/
...не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет...(надпись в салуне времён освоения дикого Запада)

Оффлайн VBV455-99

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9509
  • зачОООтка: +250/-7
  • Откуда: Москва, Солнцево
Re: Получил по почте видео-штраф - НЕ ПЛАТИ!
« Ответ #200 : Августа 09, 2018, 08:23:15 am »
О нелёгкой судьбе "помощников" сюжет:
/>
P.S. 
...не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет...(надпись в салуне времён освоения дикого Запада)

Оффлайн VBV455-99

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9509
  • зачОООтка: +250/-7
  • Откуда: Москва, Солнцево
Re: Получил по почте видео-штраф - НЕ ПЛАТИ!
« Ответ #201 : Августа 22, 2018, 10:55:57 am »
Ни на что не претендуя, просто о финале истории с участием "Скорой", знака "3.27", славного "Помощника Москвы" и суда (как известно ещё со времён гайдаевской комедии) - самого гуманного в мире:
http://www.avtovzglyad.ru/gai/pdd/2018-08-17-pomoschnik-moskvy-shtrafuet-dazhe-skoruju-pomosch-na-vyzove-/?utm_source=main
...не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет...(надпись в салуне времён освоения дикого Запада)

Оффлайн VBV455-99

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9509
  • зачОООтка: +250/-7
  • Откуда: Москва, Солнцево
Re: Получил по почте видео-штраф - НЕ ПЛАТИ!
« Ответ #202 : Сентября 19, 2018, 07:31:01 am »
Автор весьма нетривиально озаглавил свою публикацию: "Гаишникам платить — дело одно. А вот дармоедам..."
http://www.rucrash.com/play/?v=19812
...не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет...(надпись в салуне времён освоения дикого Запада)

Оффлайн VBV455-99

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9509
  • зачОООтка: +250/-7
  • Откуда: Москва, Солнцево
Re: Получил по почте видео-штраф - НЕ ПЛАТИ!
« Ответ #203 : Октября 23, 2018, 02:46:18 pm »
В развитие темы о видеофиксации - статья Д. Зленко, которую (судя по всему) породило противостояние между ГИБДД и Росавтодором (хотя сама идея диспута, что называется, витала в воздухе очень давно). 

Предлагаемые ниже "много букв" - слегка отредактированная для удобства восприятия статья о попытке ГИБДД навести порядок в вопросе "коммерциализации" расстановке всюду и вся камер фотофиксации нарушений ПДД.

***

Комплексы фиксации нарушений ПДД, по мнению ГИБДД,
убивают россиян

Безобидный спор, случившийся между главным гаишником страны Михаилом Черниковым и представителем Росавтодора на круглом столе «Актуальные проблемы обеспечения безопасности дорожного движения в РФ», прошедшем в Казани в рамках международной выставки «Дорога-2018», сулит перерасти в острый конфликт двух государственных структур. У одного ведомства на кон поставлено сохранение жизней и здоровья десятков тысяч россиян, у другого — экономия многомиллиардных сумм.

Поводом для разногласий послужили приборы фото- видеофиксации нарушений ПДД. А точнее — информационные дорожные знаки, которые должны быть загодя установлены до щедрой на штрафы камеры. Представитель Росавтодора посетовал, что предупреждающие о камерах знаки не просто мешают, а сводят на нет все потуги по перевоспитанию водителей-лихачей. Дескать, прожженный нарушитель мчит по дороге во весь опор, но как только видит предупреждение о работающем радаре, сразу же становится паинькой. А потому Федеральное дорожное агентство выступает с инициативой отмены предупреждающих о «засаде» табличек.

Не нарушай — не будешь платить
А в качестве главного аргумента приводит тезис о том, что и ГИБДД, и дорожники исходят из принципа «презумпции невиновности водителей». Мол, всех водителей мы априори считаем законопослушными, а потому предупреждать о том, что через 150 метров их авто будет сфотографировано, не имеет смысла, ибо соблюдающего ПДД шофера фотофиксаторы нарушений никоим образом не касаются. И в целом с данной позицией не поспоришь: не нарушай — не будешь платить. Далее функционер от Росавтодора долго и красочно рассказывал о полезности камер в плане привития водителям культуры, о том, сколько денег эти чудо приборы несут в бюджет, и как эти средства помогают делать наши дороги лучше и безопаснее…
И вот когда речь зашла о наполняемости бюджета, дурман от красивых слов развеялся и пришло озарение: намерение на законодательном уровне избавиться от предупреждающих о камерах знаках продиктовано лишь одним желанием — повысить коэффициент полезного действия этих самых «электронных помощников» ГАИ. Как говорится, не предупрежден, значит — не вооружен.
Считать всех водителей законопослушными — полнейшая, увы, утопия. Невзирая на самые жесткие законы, преступность любого рода никогда не иссякала. Более того, знатоки истории уголовного права рассказывают о том, что больше всего карманных краж в старину случалось именно тогда, когда на городской площади казнили очередного пойманного воришку. А уж рассчитывать, что приборы фото- видеофиксации нарушений, расставленные инкогнито, способны заставить водителей всегда и везде ездить по Правилам, тем паче не приходится. Уверен, понимают это и чиновники, а потому свое меркантильное желание «срубить бабла» маскируют под различные благовидные концепции.

Только бизнес. Ничего личного
То, что за электронными блюстителями дорожного правопорядка стоят в первую очередь огромные деньги, а уж потом — забота о человеческих жизнях, красноречиво говорят места их установки. Как правило, камеры появляются не там, где аварийно-опасные участки, а там, где вероятность окупить вложения наиболее высока.
Вдумайтесь: прежде чем повесить камеру, проводятся экономические расчеты целесообразности ее установки! Так, инсталляция одного комплекса обходится примерно в 700 000 рублей, которые должны окупиться минимум за 3 месяца, а максимум – за полгода его работы. Не говорится о том, что за 3-4 месяца мы спасём, например, жизни как минимум двух наших соотечественников, не посадим в инвалидные коляски 18 человек и дадим право на жизнь 4 детям.
Таким образом получается, что если на вверенной прибору территории он до такой степени дисциплинируют водителей, что те перестанут нарушать, видеокамеру придется убрать, исходя из экономической нецелесообразности ее дислокации. А потому, дорогие товарищи автомобилисты, можете снова здесь крошиться в винегрет.

ГИБДД ополчилась на камеры
К счастью, беспринципный финансовый подход в вопросе установке камер понимают не только простые автомобилисты, но и сотрудники главного гаишного ведомства страны. Шеф ГУ ОБДД МВД РФ Михаил Черников, вступил в нешуточную дискуссию с чиновниками Росавтодора, заявив, что основополагающим моментом в обеспечении безопасности дорожного движения должно стать не количество выписанных приборами штрафов, а реальное снижение смертности на дорогах:
– Мы считаем, что главное предназначение камеры не наказать нарушителя, а предотвратить само нарушение. Подъезжая к пешеходному переходу или к зоне, где дорогу могут перебегать дети, водитель должен сбавить скорость. И, поверьте, когда он видит знак, предупреждающий о работающей камере, он это делает. Я не хочу наивно полагаться на то, что все водители законопослушны и не нарушают ПДД. Я хочу, чтобы на конкретном аварийно-опасном участке не было смертей и травм. Каким образом это будет достигнуто – путем установки искусственной неровности или знака об установленной камере – мне все равно. В некотором смысле, информирующие о приборах знаки и соответствующая разметка работают лучше самих пресловутых камер…

И действительно: что радости от камеры, тайком висящей подле пешеходного перехода, где туда-сюда снуют школьники, если иные водители носятся тут на около космических скоростях? Ну, выписали нарушителю штраф за превышение, но вернёт ли эта бумажка жизнь ребёнку, которого он сбил?.. Пожалуй, это первый случай в истории современной Госавтоинспекции, когда её глава поставил во главу угла именно спасение жизней, а не коммерческие интересы каких-либо структур.

Операторы машинного доения
Однако позиция ГИБДД больно бьёт по карману лобби, которое получает солидные барыши от использования камер. Поверьте, в бюджет региона попадает лишь часть от собранных штрафов. Немалые финансовые потоки идут в бездонные кошельки различных организаций, занимающихся обслуживанием приборов. Стоит ли говорить, что большинство этих фирмочек так или иначе связаны с чиновникам различной масти, которые и лоббируют повсеместную установку камер и отмену знаков, информирующих о них. Кроме того, многие приборы фото- видеофиксации нарушений ставятся за счёт средств частных инвесторов, вступающих в концессионные отношения с государством. А любую инвестицию надо отбивать, а значит в основе установки камер будет лежать только коммерческий интерес.
Потому-то позиция генерала Черникова уже нашла мощнейшее сопротивление в определенных кругах. По их заказу готовятся публикации в СМИ и сюжеты на телевидении, сладко рассказывающие о том, какую неземную пользу всему человечеству несут волшебные приборы видеофиксации, и почему столь необходимо отменить разметку и знаки, предупреждающие о «всевидящем оке». По факту же такой подход приведет к тому, что количество смертей на дорогах страны может возрасти.
Наблюдать за противостоянием здравого смысла с коммерческими интересами определенных групп было бы чертовски интересно, если не столь грустно. У ГИБДД за спиной лишь здравая идея, нацеленная на снижение смертности на дорогах, в то время как для лоббистов с серьезными деньгами водительская братия – не более, чем дойная корова, и они бросят все ресурсы, чтобы сохранить существующую систему.

Госдума поддержит ГИБДД?
Впрочем, у автоинспекции неожиданно появились серьезные соратники среди законотворцев. В Госдуму вот-вот будет внесён законопроект, регламентирующий установку приборов фото- видеофиксации нарушений. В пояснительной записке к инициативе говорится, что собственники автодорог ставят камеры не на опасных участках с целью снижения числа аварий, а в бессистемном порядке – как правило, с целью получения прибыли.
Таким образом, установка комплексов видеофиксации не выполняет свою основную функцию, направлена на зарабатывание денег как региональными бюджетами, так и коммерческими структурами.
И если законопроект успешно пройдёт все процедуры и обретёт статус закона, то камеры будут приравнены к дорожным знакам и разметке, которые могут устанавливаться только в строго определенных местах. Сейчас же их расстановка носит бессистемный характер и представляет собой узаконенную систему вымогательства. Приборы часто монтируют на небольшом расстоянии друг от друга, что приводит к выписыванию двух штрафов за одно нарушение; устанавливают треноги в зоне действия временных знаков, будто специально позабытых дорожными службами; специально в зоне работы камер вводят ограничение скорости, хотя объективных предпосылок для этого нет.
...не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет...(надпись в салуне времён освоения дикого Запада)

Оффлайн Крыс

  • Лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 347
  • зачОООтка: +1/-0
  • Откуда: Москва
  • Это не лечится
  • Авто: GMC Yukon SLT 5dr '95 Chevrolet Tahoe LT '05
Re: Получил по почте видео-штраф - НЕ ПЛАТИ!
« Ответ #204 : Октября 23, 2018, 04:14:55 pm »
Гаишники заботятся о безопасности, ага-ага.
Радарно-закустовную кормушку отняли, ну так и не доставайся же ты никому.
Пластмассовый мир победил (c)

Оффлайн VBV455-99

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9509
  • зачОООтка: +250/-7
  • Откуда: Москва, Солнцево
Re: Получил по почте видео-штраф - НЕ ПЛАТИ!
« Ответ #205 : Октября 25, 2018, 07:39:06 am »
Гаишники заботятся о безопасности, ага-ага.
Радарно-закустовную кормушку отняли, ну так и не доставайся же ты никому.
То, что именно "панове" между собой делят - не смывсл приведённой статьи: ради общеизвестного факта не имело смысла перетаскивать такой текст.

Более позновательным для оценки ситуации являеся, на мой взгляд, то, что впервые на всеобщее обозрение (вольно или невольно) вышел спор властных структур о приоритетеах использования такого девайса, как АПК по контролю скоростного режима и прочих нарушений ПДД.

Простому обывателю, помимо прочего, интересен результат "делёжки с разборкой" в том плане, что появился реальный шанс законодательного регламентирования использования стационарных и, самое главное, мобильных приборов АПК (в частности, контролирующих соблюдение скоростного режима движения). Причём - всеми учстниками "рынка услуг"...

P.S. Позволю себе небольшую цитату классика сатиры и юмора: "И кричите друг другу - еврей: ведь не все же в Советском Союзе евреи!".     
...не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет...(надпись в салуне времён освоения дикого Запада)

Оффлайн Крыс

  • Лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 347
  • зачОООтка: +1/-0
  • Откуда: Москва
  • Это не лечится
  • Авто: GMC Yukon SLT 5dr '95 Chevrolet Tahoe LT '05
Re: Получил по почте видео-штраф - НЕ ПЛАТИ!
« Ответ #206 : Октября 25, 2018, 10:53:11 am »
Типа конкуренция полезна потребителю?
ИМХО, тут другой случай. Мы не потребители, нас тупо стригут. И кто бы не стриг, результат один - лысыми мерзнуть.
Пластмассовый мир победил (c)

Оффлайн VBV455-99

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9509
  • зачОООтка: +250/-7
  • Откуда: Москва, Солнцево
Re: Получил по почте видео-штраф - НЕ ПЛАТИ!
« Ответ #207 : Октября 25, 2018, 11:15:52 am »
Типа конкуренция полезна потребителю?
ИМХО, тут другой случай. Мы не потребители, нас тупо стригут. И кто бы не стриг, результат один - лысыми мерзнуть.
Как бы попроще объяснить: "типа" польза от грызни - упорядочится порядок использования разного рода и вида приборов АПК (например, есть надежда, что определятся с обязательной установкой соответствующих знаков перед "треногой")... 
...не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет...(надпись в салуне времён освоения дикого Запада)

Оффлайн mousoff

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 3676
  • зачОООтка: +52/-0
  • Откуда: Россия, Москва
Re: Получил по почте видео-штраф - НЕ ПЛАТИ!
« Ответ #208 : Октября 25, 2018, 11:24:05 am »
Сегодня обратил внимание- камера из центра перед триумфальной аркой ( там сужение), все предупреждения есть. Через 200 метров на съезде в сторону Багратионовской на треноге вторая и кучка гаишников рядом наблюдает за работой оператора в штатском . Вроде и предупреждение есть и все хорошо))

Оффлайн VBV455-99

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9509
  • зачОООтка: +250/-7
  • Откуда: Москва, Солнцево
Re: Получил по почте видео-штраф - НЕ ПЛАТИ!
« Ответ #209 : Октября 25, 2018, 12:47:51 pm »
Ма-а-а-ленькое лирическое отступление

***

"Житель Хельсинки Осси Яаала проехал по 1-му кольцу с превышением, показывая на каждом столбе с камерой средний палец. Таким образом Осси выразил протест по поводу того, что на самом деле камеры не призваны улучшить безопасность движения, а являются способом заколачивания денег. И вместо того, чтобы на вырученные средства нанять новых сотрудников полиции, в которых сейчас острый дефицит, государство тратит деньги на что-то другое. А это значит, что и с этой точки зрения камеры не улучшают безопасность.

К слову, Осси ехал на круиз-контроле с превышением 7 км/ч. Как известно, камеры на него реагируют, но вместо штрафа водитель получает предупреждение. Сам Осси предпочитает иметь дело с живыми полицейскими, которые, по его мнению, действительно делают движение на дорогах безопасным".
...не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет...(надпись в салуне времён освоения дикого Запада)